[HILO NEXT-GEN] Presentación Oficial -- Durango -- 21 de Mayo 19:00h

Mira Prepotente, yo no voy a entrar mas al trapo, yo solo te digo que tu mismo pero no hay mas ciego que el que no quiere ver ;)

pers46 escribió:
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Profunda reflexion, si señor ¿Pueden ser las dos? [beer]
pers46 escribió:
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LOL yo creo que estúpido va implícito en la definición de Troll. De cualquier manera el colega cumple de sobra con ambas opciones XD XD XD
prepotente1 escribió:
IridiumArkangel escribió:
Primero relajate. Tu nick hace "honor" a tu forma de escribir, y el que debería aprender a leer...inglés, eres tu :-|

343 Industries se encarga de la franquicia Halo, de hecho el estudio fue creado con ese cometido.

P.D Aprende a debatir como una persona normal, no como un crio.


si te fijas , al momento edite lo que puse en ese post, añadiendo eso mismo

lee

yo solo digo lo e visto, no doy palos de ciego inventandome cosas, que desues haga otra cosa.. posible, que 343 y blakc se dediquen ha hacer halos, sabiendo que van a salir ya 5,6,7 MINIMO confirmado por microsoft!, tb es posible..

una lo saca en el lanzamiento y otra en el 2014... no es raro.. ya hay muchos juegos que salen 1 cada año


Vuelve a leer el párrafo en inglés que has leido sobre la 1st party de Microsoft, y mira lo que he puesto en negrita y subrayado. Dás palos de ciego, y te inventas cosas. NO están haciendo un Halo.
jose juan escribió:Pues creo que te vas a quedar sin jugar a muchos juegos,pero muchos



si comenzamos a apoyar este tipo de politicas , al final las compañias haran con nosotros lo que quieran.
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
juan19 escribió:
jose juan escribió:
juan19 escribió:Assassin's Creed 4 ALWAYS ONLINE en PlayStation 4 y XBOX
http://www.examiner.com/article/assassi ... ent-hinted

Si esto se confirma ya lo dije hace mucho qe tanto xbox como play seria lo mismo en este tema,a lo mejor alguno se creia que en ps4 todos los juegos se podria jugar offline [carcajad]



yo lo tengo muy muy claro , juego que requiera conexion para iniciarlo , juego que que se queda en la tienda.

a no ser que sea un juego unicamente multijugador online , entonces si es comprensible , pero juegos como AC4? ni de coña trago con eso.


otra vez con al misma tonteria?

anda lee el articulo que pones el mensaje, solo die bagedaes de que si en juegos de mundo abiertos tal o cual cosas, en play4 si va haber juegos con siemrpe onine tipo MMO o el mismo juego de eve online el PS de ccp, o juegos tipo MAG de play3 etc

e que en play3 YA hay juego siempre online

ahora no hay que confundir UN JUEGO siempre online que existen en consooas desde hace AÑOS, a una cosnola que nesesite el online para juar a TODOS los juegos

en fin.. hay gente que se AGARRA a noticias amarillentas como estan que solo dice vagedades, con PUEDE, es POSIBLE, et etc para seguir diciendo que play4 traera siempre online

jajaj

el que dude que en xbox y play4 habra juegos siempre onlihe es tonto, ya existen en x360 xbox1, play1 play2 play3, pensar que no los hara en play4 y xbox8 es no saber de videojuegos!

ahora REPITO no es lo mismo que haya 2 ,3,4 juegos con nesesidad online a que TODOS nesesiten online, son 2 cosas muy diferentes

IridiumArkangel escribió:
prepotente1 escribió:
IridiumArkangel escribió:
Primero relajate. Tu nick hace "honor" a tu forma de escribir, y el que debería aprender a leer...inglés, eres tu :-|

343 Industries se encarga de la franquicia Halo, de hecho el estudio fue creado con ese cometido.

P.D Aprende a debatir como una persona normal, no como un crio.


si te fijas , al momento edite lo que puse en ese post, añadiendo eso mismo

lee

yo solo digo lo e visto, no doy palos de ciego inventandome cosas, que desues haga otra cosa.. posible, que 343 y blakc se dediquen ha hacer halos, sabiendo que van a salir ya 5,6,7 MINIMO confirmado por microsoft!, tb es posible..

una lo saca en el lanzamiento y otra en el 2014... no es raro.. ya hay muchos juegos que salen 1 cada año


Vuelve a leer el párrafo en inglés que has leido sobre la 1st party de Microsoft, y mira lo que he puesto en negrita y subrayado. Dás palos de ciego, y te inventas cosas. NO están haciendo un Halo.


donde esta la negrita?
juan19 escribió:
jose juan escribió:Pues creo que te vas a quedar sin jugar a muchos juegos,pero muchos



si comenzamos a apoyar este tipo de politicas , al final las compañias haran con nosotros lo que quieran.

Acaso ya no lo han hecho en esta generacion,tema dlc,pases online,ahora tiraran por cosas mas altas
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
jose juan escribió:
juan19 escribió:
jose juan escribió:Pues creo que te vas a quedar sin jugar a muchos juegos,pero muchos



si comenzamos a apoyar este tipo de politicas , al final las compañias haran con nosotros lo que quieran.

Acaso ya no lo han hecho en esta generacion,tema dlc,pases online,ahora tiraran por cosas mas altas


+10000000
prepotente1 escribió:donde esta la negrita?


Hay que leerse bien todos los posts eh... :-|

Black Tusk Studios, formerly Microsoft Vancouver, is video game development studio owned by Microsoft in Vancouver, Canada.[1] The studio changed its name in November 2012 and is tasked with creating a major franchise for Microsoft to rival their popular Halo franchise
Dejo el ultimo rumor por aqui [carcajad]
http://pastebin.com/CiKCVeiA

2,3 Tflops y 6 GB GDDR5

Los rumores cambian cada 2 x 3 [+risas]
jose juan escribió:
juan19 escribió:
jose juan escribió:Pues creo que te vas a quedar sin jugar a muchos juegos,pero muchos



si comenzamos a apoyar este tipo de politicas , al final las compañias haran con nosotros lo que quieran.

Acaso ya no lo han hecho en esta generacion,tema dlc,pases online,ahora tiraran por cosas mas altas



si , pero ya estamos hablando de juegos que requieren que te conectes para jugar al modo HISTORIA , algo que a priori no deberia pedirte.
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
IridiumArkangel escribió:
prepotente1 escribió:donde esta la negrita?


Hay que leerse bien todos los posts eh... :-|

Black Tusk Studios, formerly Microsoft Vancouver, is video game development studio owned by Microsoft in Vancouver, Canada.[1] The studio changed its name in November 2012 and is tasked with creating a major franchise for Microsoft to rival their popular Halo franchise


ok ok, ahora lo estaba revisando ;) y ya lo ley

y que me dices?, con eso? usa el coco, tu en serio piensa que microosft se va a hacer la competencia ella misma?

a mi me suena mas a tipo call of duty, ua año sale COd de una casa, el otro año sale de otra casa, y asi mantiene 2 años de dasarrollo, y mantiene una ranquisia cada año

puede que hagan un FPS al uso, totalmente diferente, peor a mi me suena mas a lo 1º que te digo, recuerda que por lo menos HALOS confirmados a salir estan HALO 5,6,7 y no te extrañe 8,9,10, sin contar spin off, o precuelas o entre juegos

aqui te pongo informacion soibre microsoft vancouver

http://kotaku.com/5929141/microsoft-shu ... sed-studio

ahora lo han renombrado a los pocos que quedan, y e imagino que contratara a gente
Que pensais de todo esto,un troll o sabe lo que dice
Hola, soy un desarrollador en un gran estudio (actualmente estamos trabajando en títulos para la próxima generación de consolas) y quiero darle toda una actualización sobre la situación actual en relación con la Xbox. Yo, obviamente, no puedo decir exactamente quién soy y donde voy a trabajar, y tengo que ser un poco cuidadoso con lo que digo, porque me temo que algunos de los documentos e incluso el hardware de nuestro estudio ha recibido contiene los valores individuales y los términos que se remonta a mi estudio en caso de fugas, lo que sería muy desagradable para nosotros.

Creo que en algún momento de la segunda mitad de 2012 Microsoft debe haber dado cuenta de que su visión de una consola funciona con una APU con 1,23 TFLOPS gráficos poder de procesamiento tendrá dificultades para competir con el PS4. También se hizo aparentemente claro en ese momento, que Sony podría actualizar con bastante facilidad la memoria RAM en su nueva consola, debido a las nuevas fichas son disponibles con capacidades más altas. Aunque supongo que no * saber * que Sony realmente ir con 8 GB en ese momento, sabía que era una posibilidad. El problema era que se estaban quedando sin tiempo. Su antiguo diseño no era muy flexible, por lo que tuvo que salir con algo nuevo.

Así que se desechan por completo el enfoque APU, y básicamente reconstruyó toda la arquitectura de la nada con partes aún más off-the-shelf. Los kits actuales que hemos recibido hace un tiempo tienen una CPU y una GPU discreta discreta. La CPU sigue siendo x86, cuenta con 8 núcleos y tiene los relojes todavía relativamente bajo, pero no es Jaguar hasta donde yo sé. Supongo que lo hicieron elegir un CPU con un dado un poco más grande ahora, porque el tamaño no es tan importante ya que estaba en la APU, pero no sé exactamente porque los casos son sellados y no puedo echar un vistazo dentro . La GPU también es nueva, y no es GCN1, al menos eso es lo que he oído de nuestros programadores. Más sobre la GPU más abajo. También hubo un gran cambio con respecto a la arquitectura de memoria: ya no es una solución de memoria unificada. En la actualidad hay dos grupos de memoria: una con 8 GB de RAM DDR3 (34 GB / s, 4 GB disponibles para los juegos), y otro con 6 GB GDDR5 RAM (192 GB / s, todos disponibles para los juegos). eSRAM se ha ido! Técnicamente, el DevKit tiene 16 GB DDR3 RAM, pero la Xbox vendrá con 8 GB DDR3 (y 6 GB GDDR5). El inconveniente de ir con un CPU discreta / GPU está perdiendo algunos de los efectos de sinergia de APU, pero supongo que no es tan malo y que era la única manera de actualizar las especificaciones, ya que el diseño de un nuevo chip personalizado ciertamente no era posible en ese momento

En la actualidad existe cierta confusión acerca de las velocidades de reloj y potencia de procesamiento, no puedo darle cifras exactas, ya que son ... un poco extraña en este momento, y como he escrito anteriormente Sospecho que es una forma de fuga de seguimiento. Cuando recibimos los kits, que eran un poco sorprendido porque no tenían los mismos casos que los anteriores, lo que parece extraño, porque una CPU discreta / GPU con split RAM, obviamente, necesita un poco más de espacio / refrigeración. Y en voz alta. Muy fuerte. Poco después de haber recibido los kits que nos dieron una actualización que redujo ligeramente valores de reloj, debido a que algunos desarrolladores han reportado problemas con el calor. Tal como está ahora, la GPU tiene ~ 2.3 TFLOPS (se ~ 2,7 cuando recibimos los kits - de nuevo, lo siento por no darle el * exactamente * número). No tengo ni idea de si este es el número final o si se van a trabajar en una solución de refrigeración mejor o algo por el estilo. Probablemente podría incluso ir más abajo, no sé, así que no seas demasiado excitado - nuestros juegos están construidos con especificaciones inferiores en mente. Una teoría personal mía es que pospusieron la revelación a trabajar en un caso de actualización, que se adapta mejor a las especificaciones actualizadas.

Kinect ha recibido algunas actualizaciones, pero sólo hemos implementado algunos comandos de voz para nuestro juego. No estoy seguro de si se van a incluir Kinect con cada consola. Tendría sentido para que más juegos utilizan esto, pero al final es la decisión de Microsoft. Nuestros kits de desarrollo son actualmente "always-on", lo que significa que necesitan una conexión a Internet para iniciar y todo, pero no estoy seguro si esto se trasladará a la Xbox final, supongo que es sólo una manera de Microsoft de rastrear kits de desarrollo adecuado ahora. Nuestro juego no tiene por qué ser siempre activa. Lo cual no quiere decir que no va a estar allí en un nivel de sistema operativo, simplemente no lo sé. También tengo ni idea de cómo Microsoft va a costar esto, creo que $ 500, como se rumoreaba, tiene sentido de alguna manera. No tengo mucha información sobre sus estrategias internas. Espero poder darte un adelanto agradable en la revelación, nuestro juego también estará allí, también, y es un título secreto, muy emocionado!


Todo esto es del enlace puesto antes por mi
juan19 escribió:
jose juan escribió:Pues creo que te vas a quedar sin jugar a muchos juegos,pero muchos



si comenzamos a apoyar este tipo de políticas , al final las compañías harán con nosotros lo que quieran.


+1 hay que dejarle bien claro, (por lo menos yo lo pienso hacer) a las compañías que eso de necesitar una conexión para cada vez que quieras iniciar un juego es una soplapollez...

y si toda la comunidad lo hiciera, ya verías que rápido cambian los vientos, ..que es lo peor que pueda pasar, supongo que lo PEOR seria que no pudieras jugar a los primeros juegos de la generación... uff que trauma

pero que bueno, que eso es política de cada persona, y cada uno sabrá por que aros pasar o que aros no pasar, yo tengo muy claro que si tanto microsoft como sony finalmente implantan estas medidas de dar la opción a esto Y todas las compañías empezasen a utilizarlo, yo claramente mando a tomar por saco tanto a una marca como a la otra.

no si al final triunfaría la wiiU y todo [+risas] pero mas que por hacerlo bien nintendo, es porque las otras dos se pasarían ya de la raya en cuanto a abusos al consumidor. Porque para mi esto de lo que estamos hablando es eso: un abuso. y no estoy dispuesto, no me da la real gana de pasar por ese aro. Esta mas que decidido y mas claro que el agua

(fijaos que hablo en sentido figurado, pues hasta que no se vean las cosas realmente, siguen formando parte de la rumorologia)


en fin, el problema es que la gente traga con todo. Felices y contentos se ponen de rodillas, abren la boca y dejan que les entre cualquier cosa.

Nada mas hay que fijarse por ejemplo en el hilo del watch dogs, para la proxima gen, ya está anunciado, y antes de salir el juego ya estamos con los añadidos extra (pagando por supuesto) de trajecitos y gilipolleces para el personaje, la comunidad de gamers en vez de ser unanimes para que este tipo de tonterias sacacuartos se acaben, pues no, mucha gente como decia se queda de rodillas y con la boca abierta, esperando que la compañia les meta en la boca.. lo que se le antoje.

Los consumidores tenemos el arma mas poderosa para indicarle a una compañia lo que está haciendo bien, y lo que no está haciendo bien: No comprando. Y esa arma no la estamos utilizando. Pues con razón siguen las compañias con estas cosas, porque las hacen y aun así venden
Emmm... te importaría decirme que edad tienes prepotente!? ¬_¬

Son first party, NO compiten entre ellas. Cuanto más vendan ambas, mejor para Ms. BTS intenta crear una nueva franquicia que llegue al nivel de la saga Halo (según esa info), no que vaya a ser un Halo. Te dás cuenta como inventas cosas!? [toctoc]
IridiumArkangel escribió:Emmm... te importaría decirme que edad tienes prepotente!? ¬_¬

Son first party, NO compiten entre ellas. Cuanto más vendan ambas, mejor para Ms. BTS intenta crear una nueva franquicia que llegue al nivel de la saga Halo (según esa info), no que vaya a ser un Halo. Te dás cuenta como inventas cosas!? [toctoc]


me dices a mi ? que halo ? :-?

edito: vale no he dicho nada xD
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IridiumArkangel escribió:Emmm... te importaría decirme que edad tienes prepotente!? ¬_¬

Son first party, NO compiten entre ellas. Cuanto más vendan ambas, mejor para Ms. BTS intenta crear una nueva franquicia que llegue al nivel de la saga Halo (según esa info), no que vaya a ser un Halo. Te dás cuenta como inventas cosas!? [toctoc]


na... sigues sin entender los que lees!

una cosa es leer y otra entender lo que lees , tb pienso que puede que yo no me explico bien, no se...

dejalo.... te lo e explicado, si lo quieres entender como te de la gana, tu mismo!

aunque con lo ultimo que te puse, ya no creo que hagan un FPS top AAA, mas bien creo que estaran haciendo algo sobre kinetc, pero esto ya es especulacion mia

ojala me sorprendan...

tendre que mirar si han contratado a gente y tal , para mantener un juego TOP AAA
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jose juan escribió:Que pensais de todo esto,un troll o sabe lo que dice
Hola, soy un desarrollador en un gran estudio (actualmente estamos trabajando en títulos para la próxima generación de consolas) y quiero darle toda una actualización sobre la situación actual en relación con la Xbox. Yo, obviamente, no puedo decir exactamente quién soy y donde voy a trabajar, y tengo que ser un poco cuidadoso con lo que digo, porque me temo que algunos de los documentos e incluso el hardware de nuestro estudio ha recibido contiene los valores individuales y los términos que se remonta a mi estudio en caso de fugas, lo que sería muy desagradable para nosotros.

Creo que en algún momento de la segunda mitad de 2012 Microsoft debe haber dado cuenta de que su visión de una consola funciona con una APU con 1,23 TFLOPS gráficos poder de procesamiento tendrá dificultades para competir con el PS4. También se hizo aparentemente claro en ese momento, que Sony podría actualizar con bastante facilidad la memoria RAM en su nueva consola, debido a las nuevas fichas son disponibles con capacidades más altas. Aunque supongo que no * saber * que Sony realmente ir con 8 GB en ese momento, sabía que era una posibilidad. El problema era que se estaban quedando sin tiempo. Su antiguo diseño no era muy flexible, por lo que tuvo que salir con algo nuevo.

Así que se desechan por completo el enfoque APU, y básicamente reconstruyó toda la arquitectura de la nada con partes aún más off-the-shelf. Los kits actuales que hemos recibido hace un tiempo tienen una CPU y una GPU discreta discreta. La CPU sigue siendo x86, cuenta con 8 núcleos y tiene los relojes todavía relativamente bajo, pero no es Jaguar hasta donde yo sé. Supongo que lo hicieron elegir un CPU con un dado un poco más grande ahora, porque el tamaño no es tan importante ya que estaba en la APU, pero no sé exactamente porque los casos son sellados y no puedo echar un vistazo dentro . La GPU también es nueva, y no es GCN1, al menos eso es lo que he oído de nuestros programadores. Más sobre la GPU más abajo. También hubo un gran cambio con respecto a la arquitectura de memoria: ya no es una solución de memoria unificada. En la actualidad hay dos grupos de memoria: una con 8 GB de RAM DDR3 (34 GB / s, 4 GB disponibles para los juegos), y otro con 6 GB GDDR5 RAM (192 GB / s, todos disponibles para los juegos). eSRAM se ha ido! Técnicamente, el DevKit tiene 16 GB DDR3 RAM, pero la Xbox vendrá con 8 GB DDR3 (y 6 GB GDDR5). El inconveniente de ir con un CPU discreta / GPU está perdiendo algunos de los efectos de sinergia de APU, pero supongo que no es tan malo y que era la única manera de actualizar las especificaciones, ya que el diseño de un nuevo chip personalizado ciertamente no era posible en ese momento

En la actualidad existe cierta confusión acerca de las velocidades de reloj y potencia de procesamiento, no puedo darle cifras exactas, ya que son ... un poco extraña en este momento, y como he escrito anteriormente Sospecho que es una forma de fuga de seguimiento. Cuando recibimos los kits, que eran un poco sorprendido porque no tenían los mismos casos que los anteriores, lo que parece extraño, porque una CPU discreta / GPU con split RAM, obviamente, necesita un poco más de espacio / refrigeración. Y en voz alta. Muy fuerte. Poco después de haber recibido los kits que nos dieron una actualización que redujo ligeramente valores de reloj, debido a que algunos desarrolladores han reportado problemas con el calor. Tal como está ahora, la GPU tiene ~ 2.3 TFLOPS (se ~ 2,7 cuando recibimos los kits - de nuevo, lo siento por no darle el * exactamente * número). No tengo ni idea de si este es el número final o si se van a trabajar en una solución de refrigeración mejor o algo por el estilo. Probablemente podría incluso ir más abajo, no sé, así que no seas demasiado excitado - nuestros juegos están construidos con especificaciones inferiores en mente. Una teoría personal mía es que pospusieron la revelación a trabajar en un caso de actualización, que se adapta mejor a las especificaciones actualizadas.

Kinect ha recibido algunas actualizaciones, pero sólo hemos implementado algunos comandos de voz para nuestro juego. No estoy seguro de si se van a incluir Kinect con cada consola. Tendría sentido para que más juegos utilizan esto, pero al final es la decisión de Microsoft. Nuestros kits de desarrollo son actualmente "always-on", lo que significa que necesitan una conexión a Internet para iniciar y todo, pero no estoy seguro si esto se trasladará a la Xbox final, supongo que es sólo una manera de Microsoft de rastrear kits de desarrollo adecuado ahora. Nuestro juego no tiene por qué ser siempre activa. Lo cual no quiere decir que no va a estar allí en un nivel de sistema operativo, simplemente no lo sé. También tengo ni idea de cómo Microsoft va a costar esto, creo que $ 500, como se rumoreaba, tiene sentido de alguna manera. No tengo mucha información sobre sus estrategias internas. Espero poder darte un adelanto agradable en la revelación, nuestro juego también estará allí, también, y es un título secreto, muy emocionado!


Todo esto es del enlace puesto antes por mi


8GB de DDR3 + 6GB GDDR5 la consola final?? [qmparto] Cuando he visto eso he dejado de leer. Ojalá sea cierto y la consola lleve casi 16Gb de Ram pero no lo veo.
Me sangran los hogos de leer a este niño [buuuaaaa]

P.d yo tampoco paso por el aro del always online si al final acaba siendo una realidad
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indigo_rs escribió:
jose juan escribió:Que pensais de todo esto,un troll o sabe lo que dice
Hola, soy un desarrollador en un gran estudio (actualmente estamos trabajando en títulos para la próxima generación de consolas) y quiero darle toda una actualización sobre la situación actual en relación con la Xbox. Yo, obviamente, no puedo decir exactamente quién soy y donde voy a trabajar, y tengo que ser un poco cuidadoso con lo que digo, porque me temo que algunos de los documentos e incluso el hardware de nuestro estudio ha recibido contiene los valores individuales y los términos que se remonta a mi estudio en caso de fugas, lo que sería muy desagradable para nosotros.

Creo que en algún momento de la segunda mitad de 2012 Microsoft debe haber dado cuenta de que su visión de una consola funciona con una APU con 1,23 TFLOPS gráficos poder de procesamiento tendrá dificultades para competir con el PS4. También se hizo aparentemente claro en ese momento, que Sony podría actualizar con bastante facilidad la memoria RAM en su nueva consola, debido a las nuevas fichas son disponibles con capacidades más altas. Aunque supongo que no * saber * que Sony realmente ir con 8 GB en ese momento, sabía que era una posibilidad. El problema era que se estaban quedando sin tiempo. Su antiguo diseño no era muy flexible, por lo que tuvo que salir con algo nuevo.

Así que se desechan por completo el enfoque APU, y básicamente reconstruyó toda la arquitectura de la nada con partes aún más off-the-shelf. Los kits actuales que hemos recibido hace un tiempo tienen una CPU y una GPU discreta discreta. La CPU sigue siendo x86, cuenta con 8 núcleos y tiene los relojes todavía relativamente bajo, pero no es Jaguar hasta donde yo sé. Supongo que lo hicieron elegir un CPU con un dado un poco más grande ahora, porque el tamaño no es tan importante ya que estaba en la APU, pero no sé exactamente porque los casos son sellados y no puedo echar un vistazo dentro . La GPU también es nueva, y no es GCN1, al menos eso es lo que he oído de nuestros programadores. Más sobre la GPU más abajo. También hubo un gran cambio con respecto a la arquitectura de memoria: ya no es una solución de memoria unificada. En la actualidad hay dos grupos de memoria: una con 8 GB de RAM DDR3 (34 GB / s, 4 GB disponibles para los juegos), y otro con 6 GB GDDR5 RAM (192 GB / s, todos disponibles para los juegos). eSRAM se ha ido! Técnicamente, el DevKit tiene 16 GB DDR3 RAM, pero la Xbox vendrá con 8 GB DDR3 (y 6 GB GDDR5). El inconveniente de ir con un CPU discreta / GPU está perdiendo algunos de los efectos de sinergia de APU, pero supongo que no es tan malo y que era la única manera de actualizar las especificaciones, ya que el diseño de un nuevo chip personalizado ciertamente no era posible en ese momento

En la actualidad existe cierta confusión acerca de las velocidades de reloj y potencia de procesamiento, no puedo darle cifras exactas, ya que son ... un poco extraña en este momento, y como he escrito anteriormente Sospecho que es una forma de fuga de seguimiento. Cuando recibimos los kits, que eran un poco sorprendido porque no tenían los mismos casos que los anteriores, lo que parece extraño, porque una CPU discreta / GPU con split RAM, obviamente, necesita un poco más de espacio / refrigeración. Y en voz alta. Muy fuerte. Poco después de haber recibido los kits que nos dieron una actualización que redujo ligeramente valores de reloj, debido a que algunos desarrolladores han reportado problemas con el calor. Tal como está ahora, la GPU tiene ~ 2.3 TFLOPS (se ~ 2,7 cuando recibimos los kits - de nuevo, lo siento por no darle el * exactamente * número). No tengo ni idea de si este es el número final o si se van a trabajar en una solución de refrigeración mejor o algo por el estilo. Probablemente podría incluso ir más abajo, no sé, así que no seas demasiado excitado - nuestros juegos están construidos con especificaciones inferiores en mente. Una teoría personal mía es que pospusieron la revelación a trabajar en un caso de actualización, que se adapta mejor a las especificaciones actualizadas.

Kinect ha recibido algunas actualizaciones, pero sólo hemos implementado algunos comandos de voz para nuestro juego. No estoy seguro de si se van a incluir Kinect con cada consola. Tendría sentido para que más juegos utilizan esto, pero al final es la decisión de Microsoft. Nuestros kits de desarrollo son actualmente "always-on", lo que significa que necesitan una conexión a Internet para iniciar y todo, pero no estoy seguro si esto se trasladará a la Xbox final, supongo que es sólo una manera de Microsoft de rastrear kits de desarrollo adecuado ahora. Nuestro juego no tiene por qué ser siempre activa. Lo cual no quiere decir que no va a estar allí en un nivel de sistema operativo, simplemente no lo sé. También tengo ni idea de cómo Microsoft va a costar esto, creo que $ 500, como se rumoreaba, tiene sentido de alguna manera. No tengo mucha información sobre sus estrategias internas. Espero poder darte un adelanto agradable en la revelación, nuestro juego también estará allí, también, y es un título secreto, muy emocionado!


Todo esto es del enlace puesto antes por mi


8GB de DDR3 + 6GB GDDR5 la consola final?? [qmparto] Cuando he visto eso he dejado de leer. Ojalá sea cierto y la consola lleve casi 16Gb de Ram pero no lo veo.



esto creo yo que se esta refiriendo a juegos de PC, no de consolas

8gb ddr3 para windows y cosas + algo para juegos, lease que windows con menos de 4gb petardea que da gusto tirando de HD como cache
y 6gb gddr5 de las nuevas TITAN y HD7990, para juegos

y asi = las consolas xbox8 y play4 con sus 8gb para juegos

un pc para jugar juegos next-gen debera tener esa configuracion 8gb ddr3 y 6gb gddr5 en grafica
prepotente1 escribió:
IridiumArkangel escribió:Emmm... te importaría decirme que edad tienes prepotente!? ¬_¬

Son first party, NO compiten entre ellas. Cuanto más vendan ambas, mejor para Ms. BTS intenta crear una nueva franquicia que llegue al nivel de la saga Halo (según esa info), no que vaya a ser un Halo. Te dás cuenta como inventas cosas!? [toctoc]


na... sigues sin entender los que lees!

una cosa es leer y otra entender lo que lees , tb pienso que puede que yo no me explico bien, no se...


dejalo.... te lo e explicado, si lo quieres entender como te de la gana, tu mismo!

aunque con lo ultimo que te puse, ya no creo que hagan un FPS top AAA, mas bien creo que estaran haciendo algo sobre kinetc, pero esto ya es especulacion mia



¬_¬ [+risas]

Nada, pues si quieres seguir inventando cosas, tu mismo.

P.D El problema de compresión lectora, no es mio.
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Prepotente1 tu lees las cosas o solo las interpretas a tu manera omitiendo datos? En el comentario pone claramente que se refiere a los kits de desarrollo de Xbox.
Una cosa que me da miedo es el poder que tienen las 3 o 4 desarrolladoras de siempre, ya sabemos a quien me refiero: EA, Ubisoft, Activision... las reinas de gran parte de las sagas más rentables de la actualidad y que explotan anualmente sin demasiados problemas.

Estas empresas no es que se vayan a apuntar a lo del "always on-line", si no que seguramente lo están exigiendo directamente, y harán todo cuanto está en su mano para convertirlo en un nuevo estandar de las videoconsolas, así que haceros a la idea :S

A mi la verdad es que a mi hay cosas que me preocupan bastante más que el tener que estar conectado (la retrocompatibilidad del bazar es la primera de la lista), ya juego habitualmente estando siempre online, seguro que tarde o temprano me causará molestias cuando la linea no esté del todo fina, pero creo que es algo que en mi caso al menos, ocurre de manera muy puntual. Y me figuro (que no lo sé) que no será algo muy estricto, en plan se cae la conexión y se cierra el juego, si no más bien se pausará hasta que reconecte o te dará un tiempo amplio para que guardes.
prepotente1 escribió:
el que dude que en xbox y play4 habra juegos siempre onlihe es tonto, ya existen en x360 xbox1, play1 play2 play3


¿Puedes ponerme un ejemplo de juego con online obligatorio en cada una de las consolas que citas? Porque por ejemplo la PSOne ni tenía conexión a internet me parece.

Lo que decias antes de que siempre aciertas con lo que dices... Si vas comentando a lo "Pachter" es normal que aciertes algo.

No haces más que decir a la gente que aprenda a leer cuando lo más indicado sería decir que aprendan a leerte. Primero de todo intenta escribir mejor o al menos revisar el texto antes de mandarlo porque daña a la vista.
Y por último estaría bien que intentaras comentar con más respeto y sin tanta prepotencia. En todo hilo que veo comentarios tuyos veo la misma actitud.
Imagen
Esto a alguno le pasara el dia 21 [+risas]
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
indigo_rs escribió:Prepotente1 tu lees las cosas o solo las interpretas a tu manera omitiendo datos? En el comentario pone claramente que se refiere a los kits de desarrollo de Xbox.


no ley todo el tocho , solo parte

pero como DIJE no me extrañaria, que la next-gen de pc sea asi

la xbox8, no tendra 8gb ddr3 y 6 gb ggdr5 eso son tonterias, TONTERIAS, la nueva xbo traera 8gb poner mas hharia que la nueva xbox valira mas de precio...

no lo veo nada fatible, y mas cuando los DATOS de lso kits de desarrollo de la nueva xbox se saben desde hace años muchas de sus cosas!

y las cosa las interpreto a MI manera SI SEÑOR, como tu a tu manera! ;)

xufeitor escribió:¿Puedes ponerme un ejemplo de juego con online obligatorio en cada una de las consolas que citas? Porque por ejemplo la PSOne ni tenía conexión a internet me parece.



+1 me pase poniendo play1, play2 FF11 online poner 1, play3 otro FF, posible dust de ccp, y play4 dust de ccp, no se al final en que consola saldra, xbox1 True Fantasy Live Online

ya te puso uno de cada consola
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
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A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.
morenu_1989 escribió:A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.

Esto lo veo claro creo yo,las compañias son las primeras que quieren joder la segunda mano y joder la pirateria,y la unica manera ahora mismo es validar el juego conectado y demas cosas
jose juan escribió:Imagen
Esto a alguno le pasara el dia 21 [+risas]


ostia que bueno! A mas de uno le va a dar un patatus [mad]
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
morenu_1989 escribió:A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.


+10000

yo tambien pienso que eso de validar un jeugo una vez, esta muy bien, y +10000 a lo 2º, tambien pienso que si al inal es siempre cada vez, uno no asegura tener internet cada vez que va a arrancar un juego

yo e entendido a MI MANERA, que a eso se refiere microosft con un siempre online FLEXIBLE, pero mientras no aclaren mas cosas, no estamos 100% seguros, esta claro o eso espero que el 21 nos aclaren TODAS las dudas

y sobre lo 3º si es contra 2º mano, de alguna forma esa idea de validar es para asignarlo a TU PERFIL, o eso entiendo yo, con lo que solo lo podrias usar con tu peril, como e dicho a esperar al 21 de mayo a ver si microsoft se deja ya de mutis y habla algo en claro
jose juan escribió:
morenu_1989 escribió:A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.

Esto lo veo claro creo yo,las compañias son las primeras que quieren joder la segunda mano y joder la pirateria,y la unica manera ahora mismo es validar el juego conectado y demas cosas


+1

eso puede ser, que la compañia decida si la validacion es siempre, o solo una vez, a lo mejor eso queria decir microsot con lo que el desarrollador decidira... veremos...

joer que ganas ya del 21
prepotente1 escribió:
+1 me pase poniendo play1, play2 FF11 online poner 1, play3 otro FF, posible dust de ccp, y play4 dust de ccp, no se al final en que consola saldra, xbox1 True Fantasy Live Online

ya te puso uno de cada consola


Anda, que interesante, un juego que nunca salió a la venta como ejemplo... [+risas]
prepotente1 escribió:
morenu_1989 escribió:A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.


+10000

yo tambien pienso que eso de validar un jeugo una vez, esta muy bien, y +10000 a lo 2º, tambien pienso que si al inal es siempre cada vez, uno no asegura tener internet cada vez que va a arrancar un juego

yo e entendido a MI MANERA, que a eso se refiere microosft con un siempre online FLEXIBLE, pero mientras no aclaren mas cosas, no estamos 100% seguros, esta claro o eso espero que el 21 nos aclaren TODAS las dudas

y sobre lo 3º si es contra 2º mano, de alguna forma esa idea de validar es para asignarlo a TU PERFIL, o eso entiendo yo, con lo que solo lo podrias usar con tu peril, como e dicho a esperar al 21 de mayo a ver si microsoft se deja ya de mutis y habla algo en claro

Te lo voy a decir fino,eres bastante iluso por no decir otra cosa,tu te crees que un juego multi sera a si en xbox y en ps4 no,seguro lo piensas,en ps4 sera lo mismo en juegos multi por mucho que tu querida sony habra la boca y mienta como lo hacen todas las compañias
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
IridiumArkangel escribió:
prepotente1 escribió:
+1 me pase poniendo play1, play2 FF11 online poner 1, play3 otro FF, posible dust de ccp, y play4 dust de ccp, no se al final en que consola saldra, xbox1 True Fantasy Live Online

ya te puso uno de cada consola


Anda, que interesante, un juego que nunca salió a la venta como ejemplo... [+risas]


xbox 1 counter strike!

https://www.youtube.com/watch?v=6Rv_IQx_1O8

deja de comportarte como un .. [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]
Entre el True Fantasy Live Online y que win8 no tira con 4gb ddr3, no se si reírme o sentir pena.
¿Que os parece estos rumores? No son del todo nuevos pero hay algo que me preocupa por encima de todo (lo marco en negrita):

Rumores sobre el precio de la próxima Xbox

Paul Thurrott, uno de los periodistas especializados en Microsoft con mayor reputación, ha ofrecido nuevos detalles sobre la próxima Xbox.

En esta ocasión ha querido matizar los precios. Hace unas semanas afirmó que su precio sería de 499 dólares o 299 dólares con una suscripción. Ahora ha querido rectificar esta información, añadiendo que en el caso de optar por la opción con suscripción, habrá que pagar quince dólares al mes (180$ al año). No especifica, eso sí, el periodo de permanencia, pero dice que estará en las tiendas a principios de noviembre.

Anteriormente Thurrott ya afirmó que la nueva Xbox tendría un lector Blu-ray y utilizaría el núcleo del sistema operativo Windows 8. También aseguró que "la próxima Xbox debe estar conectada a internet para usarse, aunque no es tan draconiana como muchos parecen creer", confirmando el rumor de la conexión permanente (aunque sería un sistema más laxo de lo que se pensaba).

Finalmente Thurrott filtró la intención de Microsoft de publicar un nuevo modelo de Xbox 360 con nombre código Stingray, cuyo precio sería "significativamente más barato que el de los modelos actuales" y podría rondar los 99$.

Pronto saldremos de dudas: Microsoft presentará la nueva Xbox el próximo 21 de mayo.

Fuente: Eurogamer.


¿Será lo que costara ahora el live o solo el tiempo de permanencia del mismo para los que compren el modelo mas barato? Me parece exagerado 180 $ al año por el live, un atraco a mano armada.

Salu2.
prepotente1 escribió:
IridiumArkangel escribió:
prepotente1 escribió:
+1 me pase poniendo play1, play2 FF11 online poner 1, play3 otro FF, posible dust de ccp, y play4 dust de ccp, no se al final en que consola saldra, xbox1 True Fantasy Live Online

ya te puso uno de cada consola


Anda, que interesante, un juego que nunca salió a la venta como ejemplo... [+risas]


xbox 1 counter strike!

https://www.youtube.com/watch?v=6Rv_IQx_1O8

deja de comportarte como un .. [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad] [carcajad]

Oye que bueno,queda como un mentiroso y busca otro juego,dios que risas me estoy hechando antes de comer [carcajad]
prepotente1 escribió:
morenu_1989 escribió:A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.


+10000

yo tambien pienso que eso de validar un jeugo una vez, esta muy bien, y +10000 a lo 2º, tambien pienso que si al inal es siempre cada vez, uno no asegura tener internet cada vez que va a arrancar un juego

yo e entendido a MI MANERA, que a eso se refiere microosft con un siempre online FLEXIBLE, pero mientras no aclaren mas cosas, no estamos 100% seguros, esta claro o eso espero que el 21 nos aclaren TODAS las dudas

y sobre lo 3º si es contra 2º mano, de alguna forma esa idea de validar es para asignarlo a TU PERFIL, o eso entiendo yo, con lo que solo lo podrias usar con tu peril, como e dicho a esperar al 21 de mayo a ver si microsoft se deja ya de mutis y habla algo en claro
jose juan escribió:
morenu_1989 escribió:A mi no me molesta validar un juego una vez después de comprarlo pero solo una no puedo tener Internet cada vez que quiero jugar a un juego porque no siempre tengo y lamentablemente mucha gente tampoco tiene, ni para validarlo, y espero que este método no sea para impedir la 2 mano, habrá que ver que se dice con el tiempo.

Esto lo veo claro creo yo,las compañias son las primeras que quieren joder la segunda mano y joder la pirateria,y la unica manera ahora mismo es validar el juego conectado y demas cosas


+1

eso puede ser, que la compañia decida si la validacion es siempre, o solo una vez, a lo mejor eso queria decir microsot con lo que el desarrollador decidira... veremos...

joer que ganas ya del 21



Yo prefiero pensar que si vinculan el juego a la cuenta es para asegurarse que no habrá piratería y si otro usuario vincula ese juego a su cuenta seria un poco como los códigos de los juegos de pc el primer usuario no podría usar el juego a menos que lo volviera a vincular para permitir la 2 mano y evitar piratería, esto son hipótesis que me salen de la cabeza xdxxd
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
pvq escribió:Entre el True Fantasy Live Online y que win8 no tira con 4gb ddr3, no se si reírme o sentir pena.


no saber que windows si tiene menos de 4gb, tira de HD como cache, es NO SABER nada de nada...., inventarse que e dicho que no tira es mentir

e dicho que va muy lento , porque usa el HD como cache por FALTA de memoria
Con lo bien que se estaba sin ti prepotente1, has venido del hilo de PS4 dejando atrás tu fanboyismo para demostrar en el de Durango tu odio por Microsoft, aunque camuflado en comentarios del tipo: "ojalá desmientan lo del always on".
yo tengo windows 8 en un portatil emachines, y va como un tiro.

tambien tengo que decir que soy una persona que trastea mucho y lo configuro todo bien al pelo, y uso programas de optimización como el tune up etc... pero bueno creo que decir todo eso sobra.

windows 8 en mi portatil va muy rapido, asi que, o tienes información errónea, o estas troleando [oki]
gynion escribió:Si los usuarios de 360 han consumido un online de pago, teniendo el gratuito en PS3.. ¿Por qué no van a aceptar una simple comprobación online en todos los juegos, sean o no online?

Y que tendra que ver una cosa con la otra?


Crees que MS va a pemirtir que las desarroladoras les obliguen a ellos a tener un capado que a Sony no? Es absurdo.
xxDeadlockxx escribió:¿Que os parece estos rumores? No son del todo nuevos pero hay algo que me preocupa por encima de todo (lo marco en negrita):

Rumores sobre el precio de la próxima Xbox

Paul Thurrott, uno de los periodistas especializados en Microsoft con mayor reputación, ha ofrecido nuevos detalles sobre la próxima Xbox.

En esta ocasión ha querido matizar los precios. Hace unas semanas afirmó que su precio sería de 499 dólares o 299 dólares con una suscripción. Ahora ha querido rectificar esta información, añadiendo que en el caso de optar por la opción con suscripción, habrá que pagar quince dólares al mes (180$ al año). No especifica, eso sí, el periodo de permanencia, pero dice que estará en las tiendas a principios de noviembre.

Anteriormente Thurrott ya afirmó que la nueva Xbox tendría un lector Blu-ray y utilizaría el núcleo del sistema operativo Windows 8. También aseguró que "la próxima Xbox debe estar conectada a internet para usarse, aunque no es tan draconiana como muchos parecen creer", confirmando el rumor de la conexión permanente (aunque sería un sistema más laxo de lo que se pensaba).

Finalmente Thurrott filtró la intención de Microsoft de publicar un nuevo modelo de Xbox 360 con nombre código Stingray, cuyo precio sería "significativamente más barato que el de los modelos actuales" y podría rondar los 99$.

Pronto saldremos de dudas: Microsoft presentará la nueva Xbox el próximo 21 de mayo.

Fuente: Eurogamer.


¿Será lo que costara ahora el live o solo el tiempo de permanencia del mismo para los que compren el modelo mas barato? Me parece exagerado 180 $ al año por el live, un atraco a mano armada.

Salu2.


Esto en territorio yanki es un buen precio, 15$ al mes por online, tele, musica y todo el servicio que da gold en su territorio. Aqui con lo pocos servicios que hay, tambien seria una buena oferta, pero espero que haya un gold como actuarmente conocemos como un gold acceso total a todo el premiun que ofrece el live, seria tambien interesante por 15€ al mes, pero yo no soy de pagar por ver la tele y seguire solo con mi gold de 3€ al mes por el online en los juegos.

Y de alli always online, para sacar jugo a las consolas de nextgen, ay que estar siempre conectada. Yo a esto no le veo un inconveniente, jodienda sera el tema de segunda mano, que no me hace gracia.
si pero yo ahi volveria a preguntar: ¿Y si ya eres gold porque vienes de la xbox360 y has renovado por un año?
prepotente1 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
Bigotin escribió:yo tengo windows 8 en un portatil emachines, y va como un tiro.

tambien tengo que decir que soy una persona que trastea mucho y lo configuro todo bien al pelo, y uso programas de optimización como el tune up etc... pero bueno creo que decir todo eso sobra.

windows 8 en mi portatil va muy rapido, asi que, o tienes información errónea, o estas troleando [oki]



o di mejor que tu no ass visto como funcuiona windows con 4gb y con 8gb, hay bastante diferencia, no saber que windows si falta memoria usa hd como cache es no saber nada de nada

tb el uso de ssd en portatiles hace que eso se note menos, pero que hago explicando estas cosas ... que ya teneis pelos en los huevos.. ya teneis que saber todas estas cosaas jajajajajaja que ya sois mayorsitos ;)

venga a GU GU

Bigotin escribió:si pero yo ahi volveria a preguntar: ¿Y si ya eres gold porque vienes de la xbox360 y has renovado por un año?


no creo

sobre pagar 180 al año es si compras la nueva xbox8 a 300 euros mas permanencia a 15 euros al mes

lo de la getne que viene de x360, no se como hara eso microsoft, PUEDE que xbox8 tenga SU PROPIO live indenpendiente de x360, que sean 2 live diferentes, pero esto es especular, no se sabe nada aun
jose juan escribió:Pues creo que te vas a quedar sin jugar a muchos juegos,pero muchos

Bueno, eso depende de si de entrada se traga con eso o no. Si los primeros titulos que lo lleven no se venden, ya se cuidaran de retirarlo.

Por otro lado es bien probable que UBI o quien sea planeara usar este DRM y viendo la que han montado en el mundillo con la infamia hacia MS se lo piensen un poco.
@prepotente1 Por tu forma de escribir y de argumentar las cosas tu no debes de ser muy mayorcito, ¿no?
Bigotin escribió:si pero yo ahi volveria a preguntar: ¿Y si ya eres gold porque vienes de la xbox360 y has renovado por un año?


Buena pregunta, yo también ando pensando en eso. Me queda gold hasta marzo del próximo año. Porque... ¿Dejara usar la misma cuenta (gamertag)? Sería lo lógico.

Salu2.
prepotente1 escribió:
Bigotin escribió:yo tengo windows 8 en un portatil emachines, y va como un tiro.

tambien tengo que decir que soy una persona que trastea mucho y lo configuro todo bien al pelo, y uso programas de optimización como el tune up etc... pero bueno creo que decir todo eso sobra.

windows 8 en mi portatil va muy rapido, asi que, o tienes información errónea, o estas troleando [oki]



o di mejor que tu no ass visto como funcuiona windows con 4gb y con 8gb, hay bastante diferencia, no saber que windows si falta memoria usa hd como cache es no saber nada de nada

tb el uso de ssd en portatiles hace que eso se note menos, pero que hago explicando estas cosas ... que ya teneis pelos en los huevos.. ya teneis que saber todas estas cosaas jajajajajaja que ya sois mayorsitos ;)

venga a GU GU


es que yo no soy tan sibarita [+risas] si a mi criterio me va rapido, pues me va rapido y ya esta. no tengo que darle mas vueltas [carcajad]
xxDeadlockxx escribió:
Bigotin escribió:si pero yo ahi volveria a preguntar: ¿Y si ya eres gold porque vienes de la xbox360 y has renovado por un año?


Buena pregunta, yo también ando pensando en eso. Me queda gold hasta marzo del próximo año. Porque... ¿Dejara usar la misma cuenta (gamertag)? Sería lo lógico.

Salu2.

Pues yo tengo que renovar en julio,a ver que cojones hago ¬_¬
Bigotin escribió:si pero yo ahi volveria a preguntar: ¿Y si ya eres gold porque vienes de la xbox360 y has renovado por un año?


Nos quedaremos con lo basico, como conocemos el gold actual de la 360. No te pueden cancelar un servicio si lo quieren quitar en 4 meses ni aumentar el precio sin avisar a la hora de renovarlo. Viendo que se puede seguir renovando el gold al precio actual no va a desaparecer y menosmsubir el precio y que los que tengamos gold hasta 2015 nos hagan pagar la diferencia.
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