[HILO NEXT-GEN] Presentación Oficial -- Durango -- 21 de Mayo 19:00h

Menudo tocho premoh, luego lo leere detenidamente, pero he leido un trozo y te digo que simple y llanamente hablo de lo que leo y me informo. Yo no soy usuario de PC, ni mucho menos puedo comparar, pero leo algo del tema pues lo digo. De manera que ahora te leo y me sigo informando ;)

Aun asi todos sabemos que el PC --> Consola, no hay que compararse tanto, siempre vamos a perder. Las ventajas de consola son muchas otras. Aun asi comparar y suponer datos y graficos siempre da algo de regustillo y vidilla no ?? [carcajad] [carcajad] [poraki] [poraki]
battman80 escribió:
Barcelo Cola escribió:La 360 tambien cuando salio era un pepino respecto a los PCs de entonces. Asi que la 720 saldra de manera que pueda hacerle competencia a los mejores PC cuando salga, y seguramente un par de añetes logicamente, ya que estan pensadas para vivir otros 7 u 8 años y no pueden estar desfasadas tecnicamente llegado el momento.

A ver cuando se anuncia, pero las desarrolladoras parece que empiezan a soltarse de la lengua entre demostraciones tecnicas


Esto que comentas es una FALSEDAD y un ERROR COMUN EN LA GENTE DESINFORMADA o que no está puesta.
Soy usuario de xbox360 desde el primer verano que estuvo a la venta, al poco de salir. Cuando la compré, yo ya tenia una PC, pues ante todo soy usuario de PC (para jugar, pero tambien para otras muchas cosas, hobbies y aficiones que tenia, que eran y son imposibles sin un PC), y venia de la PS2 y antes la psone, super nintendo, nes (nasa :P) y atari 2600.

Mi PC de entonces, comprado unos meses antes por 800 euros (aprovechando algunas piezas del que anteriormente tenia) se cagaba y se meaba encima de la XBOX360. De hecho, mi primer recuerdo de poner la consola junto al VF5 o el PGR3 fue DECEPCIÓN. Pues realmente, a juzgar por lo que la prensa del mundillo decia y las screens y videos que por aquel entonces se usaban en las promos, la consola debia verse idem a mi PC, pero no hombre no, ni de coña majadera.

Te digo, que a 3 metros de la tele, si, casi se ven igual, "da el pego" digamos, pero cuando tengo que jugar en la habitacion, a metro y medio, la diferencia es como tener 8 dioctrias y jugar con gafas (PC) o sin las gafas (consola).

Me sorprende y no me canso de encontrarme aun hoy dia a gente como tu, diciendo esas cosas. De verdad, no te lodigo a malas, pero me das....no sé. Entiende que mi unica intención es sacarte de un error, gordo y ridiculo, en el que vives, y que te hace ser una persona ignorante y ridicula al tratar este tema frente a personas que tengan el conocimiento que tu no tienes.

Cuando Xbox360 salió, ya erainferior a los PC de gama media/alta que entonces habia. A los dos años, era MUY INFERIOR , otra cosa es que casi nadie aprovechase las capacidades del hardware de PC para desarroyar exclusivos. Y asi ha sido la tonica predominante durante estos ultimos 6 o 7 años.

La 720, cuando salga, no le va a hacer la competencia mas que a los PC del mediamarkt. Cuando hablais de estas cosas, seguis cometiendo el mismo error, el hablar sin pensar, sin informarse, desde la ignorancia de "lo que a mi me parece por lo que oigo y veo".
Una consola siempre está limitada primero que nada por un cierto consumo de energia, consumo electrico, dado que por razones de estetica y tamaño no puede generar mas de X calor ademas de que se busca siempre que sea un electrodomestico que no consuma electricidad a lo bestia, puesto que no es un aparato especializado o de elite, sino para consumo de masas. Esto las limita, SIEMPRE, mucho (ahi tenemos los tremendos problemas de refrigeración que tuvo xbox durante los primeros años (luces rojas, etc) o ps3 con sus luces amarillas ).

No se si entiendes algo de lo que quiero decirte, pero mientra que en una torre de PC puedes montar mas de una grafica tamaño autobus, ponerle una fuente de alimentación capaz de mover un submarino nuclear (es un decir humoristico eh ^^U que igual salta alguien... ^^U), etc etc, en una consola , a la hora de diseñar su arquitectura, nunca puedes tomarte las libertades que quieras, y su potencia se limita a lo que se puede conseguir en ese momento en funcion del tamaño y el consumo de energia.

Que sepas tambien que SIEMPRE, SIEMPRE, las consolas, desde que existen historicamente y se las llama asi, han sido la alternativa barata y asequible a un computador, puesto que, allá por aquellos años, y sobre todo la primera decada, que una persona comun tuviese un computador en su hogar, o que gran parte de la sociedad tuviese un computador en su hogar, era una utopia. Tan increible como en 1910 era que hubiesen miles de aviones gigantescos surcando los cielos a diario.

Pero hoy el panorama es otro, y la consola esta teniendo que empezar a cambiar su papel, porque como alternativa barata ya no sirve, no con la politica de rpecios actuales. A muchos os sigue costando meteroslo en la cabeza, pero como está el patio hoy dia, comprar un PC "gamer" por 1000 euros sigue siendo mas rentable que comprar una consola, si lo que quieres es jugar y no seguir a una marca por nostalgia o necesidad de indentificarse con una tribu, o sino necesitas a toda costa jugar a algun exclusivo de consola.

Es simple matematica, comprate un pc de 1000 euros y 20 juegos y una consola de 350 o 400 y 20 juegos. Al final habras gastado casi lo mismo, o más, consumiendo en consola, por no hablar de suscripciones, politicas ruines, etc etc. Solo que no habras estado jugando a los mejores juegos posibles tecnicamente hablando, y a los mejores juegos posibles en cuanto a opciones se refiere (aunque, siguiendo la linea de la desinformación, algunos creais que perifericos para PC hay 4, lo cierto esque hay cientos de veces mas perifericos de todo tipo, gusto, tamaño, color, clase y precio, para PC de los que nunca ha habido para ninguna consola...cosas de ser una plataforma libre y abierta).

Todo esto te lo dice alguien libre de ser llamado troll ni ninguna chorrada de esas. Mi gamertag es battman770, puedes agregarme, puedes leerme habitualmente en los hilos de Forza4, y antaño en los del 3 , tambien por los de gears o gta4 aqui en eol. Antes de battman770 tuve otro gametarg, battman80, que todavia puedes buscar para comprobar mis puntuaciones, mi coleccion de juegos etc. En el perfil de battman tambien hay puntos de sobra y juegos de sobra.

Soy un usuario libre, mi pasion son los videojuegos y en general la informatica y en particular la informatica aplicada a la animacion y modelado 3d, arte grafico, videojuegos, etc. Esalibertad me permite ver las cosas con objetividad, y no tener barreras a la hora de aprender e informarme. Cuando me inicié en el PC fue porque oia que era mejor que las consolas, en los tiempos en que ya emulaban a la PSX. Y sí, vaya si era cierto, ademas del mundo infinito de posibilidades que se abrió ante mi.

Me da entre pena, rabia y tristeza, esa necesidad que tantos teneis todavia a dia de hoy de creeros vuestra propia mentira, de imaginar que PS3 es superior realmente a Xbox360 (sin querer entender que numeros a parte, a la hora de la verdad su tripas y funcionamiento las igualan, se mire por donde se mire), de pensar que las consolas de esta gen en concreto estuvieron en algun momento por encima de un PC decente, o, peor, el colmo de la estupidez y el fanatismo, los que a dia de hoy aun defienden que las consolas, sea ps3 o sea xbox360, son superiores a los PC.

PCs hay muchos, tantos como personas y gustos. Si uno se ha gastado dinero en un truño de maquina, es culpa suya, de su ignorancia y de su falta de habilidad a la hora de comprar. Igualmente comprará un mal coche, una mala labadora, una mala tele , etc.
El que quiera aprender e ir mas allá, tiene muchos sitios donde pedir ayuda, la comunidad PC lejos de ser cerrada, es tremendamente abierta y avida de ayudar, guiar, explicar y volver a explicar. Yo mismo perdi hace mucho la cuenta de los PC que he montado o "reformado" para familiares, amigos, amigos de los amigos etc, y nunca he cobrado un duro (el precio de las piezas, obvio).

Y ya, perdon por soltar el rollo, pero esque cada vez que leo esa pedazo de salvajada oda a la ignorancia suprema se me revuelven las tripas. No amigo no, la xbox360 siempre ha sido peor que mi PC, que ha cambiado muy poco estos años, y mi PC no era ninguna rehostia el dia que lo compré y monté, era un gama media. Si no sabeis, no hableis, o al menos no solteis esas idioteces de forofo fanatizado tan a la ligera, creyendoos que realmente teneis la mas minima idea de que va el mundo.

Y sobre el tema, cuando salga 720 no estará NI SIQUIERA a la altura de los buenos PC de ese momento. La situación va a ser exactamente la misma que con 360, cualquiera que tenga un PC gama media de ese año en que salga 720 va a tener una mejor maquina, de calle. A parte de las razones que ya te he dado, estan las de coste, las consolas, ha quedado claro esta generación, como digo ya no son lo que eran, y su lugar no es exactamente el mismo, por tanto necesitan un precio que las justifique para vender (casos recientes: vita y 3ds), mas en una situacion de crisis economica, recesión, etc. Si una consola tiene que ponerse a la venta a 300 dolares, no hay que ser muy espaviladito para entender que si su hardware vale 400 la empresa lo tiene crudo si no consigue abaratarla mas rapidamente de lo que la venda, o si no vende lo suficiente como para recuperar las perdidas a largo plazo.

¿Verdad que si te paras un momentito a querer entenderlo, lo entiendes? Se que siendo un forofo como parece has dejado ver, entender estas cosas te disguta, como a todos, pero es lo que hay.
Ahora mismo, y en el futuro cada vez mas, las consolas van a ser la alternativa de uso facil y sencillo para aquellos que no sepan deselvolverse entre el hardware de consumo libre. Cuando vas a darle clases a un chaval de 8 años y ves que maneja el ordenador mejor que tú, y que sabe hacer cosas que tú aun no sabias, entiendes que a esas generaciones no va a haber Nintendo que les cuele las dos patas por un camal, ni les haga creer que una plataforma mas cara a la larga, capada y incapaz de mejorar al ritmo del resto de la tecnologia de consumo durante años, es mejor que una plataforma abierta, moldeable, capaz, y adaptable a cada tipo de usuario unico.

Y el dia que lleguemos al final del camino que parecia querian tomar al comienzo de esta gen, el dia que a tu consola le pinches un teclado, o uses uno inalambrico, un raton, ya sea fisico o a traves de dispositivo tactil; tenga instalado un sistema operativo comun (widows 8 p.e.) y unas funciones multimedia mas o menos basicas, no se si eres capaz de asimilarlo, pero ese dia llamarla "consola" será tan estupido como llamar "bicicleta motorizada" a una Ducatti. Será un PC, de la P a la C. Barato, o para publico sin conocimientos, o lo que sea, pero un PC, porque, lo sepas o no, las consolas nunca, jamas, desde la primera placa metida en cuerpo de madera, hasta las mas nuevas de ahora, han dejado de ser COMPUTADORES. Consola es solo un calificativo que les dio mas que nada para hacer una distinción, pero si les llamas "computadores dedicados a videojuego" esta usando un termino absolutamente valido.


Yo conozco a alguien, a alguien que muchos de vosotros, los que frecuentais webs de videojuegos, conoceis. Al menos conoceis su nombre. Es español. Según él, los kits de xbox que ya estan en manos de algunas desarroyadoras llevan procesador de 8 nucleos de baja velocidad (procesadores de 8 nucleos de gama baja, vamos) 8 gigas de memoria ram (que casualidad, como queria Cryteck de minimo...) y una grafica dx10 nativa compatible con funciones DX11. Segun él, EA ya corre el BF3 "de PC" con parte de los efectos propios del dx11 a 30 frames constantes con settings en "mid".

Yo personalmente no le creo, pues viendo el panorama apostaria porque la consola sea menos potente que eso, aunque por otro lado y como dice él, hay que pensar que esa consola estará en las tiendas en 2014, dentro de mas o menos 24 meses, y el hardware que monta es actual, y durante estos dos años se devaluará lo suficiente como para que en el momento de comercializarla no se vaya de precio. De todos modos, los kits son prototipos tipo. Pero igual no me cuadra mucho las piezas que dice que lleva el kit y las cosas que dice que hace (por escasas).

Ya veremos, pero en fin, te pido por favor que te informes y dejes de decir semejantes idioteces como esa que sueltas lapidariamente de "cuando salio 360 era un pepino al lado de los pc de entonces", porque esa frase ante cualquiera con conocimientos te retrata como un absoluto paleto, o algo peor. Espero que a partir de hoy te des por enterado, ya que antes no lo sabias, que desde el primer dia que xbox estuvo a la venta, cualquiera podia montar un PC medio que la superaba tranquilamente, y en bastante, si esque no lo tenia ya montado, como es mi caso.

Y si como diria el gran Del Bosque, aun eres tan cerril de querer rebatirlo, simplemente mira los settings de PC que tiene Oblivion, mirate Oblivion corriendo en un PC con esos settings (Pentium 4 or Athlon XP, ram 1 GB, Recommended: 128MB Direct3D compatible video card NVIDIA GeForce 6800+ (en mi caso, mi grafica en ese momento era una 6600GT de las mejores que habia, la compra inteligente relacion calidad precio en ese momento y capaz de mover el juego a tope sin problemas), y mirate Oblivion de Xbox. Ambos salieron practicamente a la par, pero el de consola al lado del de PC, te digo yo que llevo años jugandolos a la par, es un vomito de perro seco. Por mas que cuando no lo comparas, este de lujo el de consola, salvo por el popping salvaje y la ridicula distancia de dibujado. Y asi ha sido toda la generacion compañero, con todos los juegos, es pura logica, matematica, es de cajon.

Espero que no te lo tomes a mal, y entiendas que mi unico afan es evitarte cometer ese error mas y explicarte algo que hasta el dia de hoy nadie te ha explicado y por ti mismo no te ha salido informarte. Las consolas son la alternativa "barata" para quien no puede permitirse montar un PC, o en su defecto, la alternativa sencilla y accesible para el que no sabe manejarse con un PC o le aterra la sola idea de tener que "aprender" algo nuevo. Alguien se acuerda de la pasada generacion cuando la cantinela del fanaticucho de consolas era que en PC habia que instalar parches? actualizaciones? Expansiones? Que habia que instalar juegos? Habia bugs? ...eeeejeeemmm.... La hipocresia es uno de los defectos mas pateticos que tiene el ser humano. Las cosas son como son, y no pasa nada por reconocerlas.

De todos modos, y como siempre, lo mejor es que si algo te gusta, tengas de ello tanto como puedas. Yo siempre una consola, la psx one en su momento, pero primero el PC. La ps2 despues, pero primero el PC. Y la xbox360 despues y ahora, pero primero, el PC, porque teniendo ambos, muy cenutrio hay que ser para no ver , entender y asumir, que es lo mejor, que tiene mas ventajas, que sale mas rentable, etc. Aunque por supuesto, eso tambien depende mucho del nivel de exigencia, las inquietudes y las necesidades de cada uno.

PD: como veo que los comentarios siguen en la linea del hablar por hablar y la incoherencia total (vamos, que está intel terminando de cerrar para comcercializar procesadores de 12 nucleos y a MS le han fabricado ya a medida uno de 16, si claro, igual es como el Cell, una chapuza pillada con celo, porque sino...en fin.), como gente del entorno ya ha sugerido alguna vez, como dicen los "analistas" (tela esta gente, mas paleta que los paletos) y como MS viene haciendo con xbox y xbo360, el precio objetivo estaria alrededor de los 300 dolares como base y como pasó con 360, al menos habrian dos modelos, uno mas basico y asequible, y otro mas completo y caro, pero olvidaros de las consolas de mas de 400 euros (me refiero a la consola basica, packs hay de ese precio a dia de hoy) ni penseis en bizarradas como la de Sony con sus 600/800 dolares. Y ya puestos, un ejercicio de historia, mirad a ver cuales son las consolas mas caras de la historia del videojuego y cual fué su destino, que igual asi entendeis un poquillo mas cuales son las reglas que rigen este mercado.

Añadir que por supuesto hay montooones de gente, en esta web y estos foros muchos, que saben de estos temas infinitamente mas que yo, que estan mas puestos, y que sobre todo saben explicarse y expresarse mejor que yo. Aqui estamos para aprender, los unos de los otros. Expongo lo que yo sé, con el deseo de aprender todavia mas y el ánimo de que nadie se ofenda y comprendan todos bien cual es la intención de lo expuesto.


yo lo que no entiendo es como siendo tan listo como dices que eres comparandote a este chico del cual no dejas de insultar(a mi parecer),sigues teniendo una XBOX 360?es que no te entiendo.aparte de que dices cosas que son verdades de grandes como los dichos.ahora mi pregunta es:esto es el hilo de la NEXT GEN de la XBOX?o el NEXT GEN de PC?es savido por todo el mundo que los pcs son mejores que las consolas,no hace falta tanto tocho para esto que dices.se nota el paro dios mio jajajajajajaja!!!
battman80 escribió:
Esto que .......(tochaco impresionante)............................

entoces tu donde crees que se puede sacar el máximo provecho de la potencia técnica, ¿en PC o en consolas? es que no lo has dejado muy claro XD

PD: que es bromaaaa
Xbox 360 salió en nov/dic de 2005:

-Cuando salió 360 no habían aun micros de mas de 2 núcleos en ordenador(aunque al poco salieron los de 4)
-cuando salió 360 no existían aun gráficas con shaders unificados(aunque al poco la siguiente gen de amd los incorporo)

Y como expecero y en mi opinión PERSONAL no hay peor dinero invertido que el de un pc gamer,te puedes gastar todo el dinero del mundo y tener una bestia parda,pero a la hora de la verdad no se estará exprimiendo ni la tercera parte de ese harware,solo jugaras ports a mas resolución y con mas filtros pero nada que realmente compense la diferencia de precio entre equipo

como ya digo es mi opinión y cada uno sabrá com gastarse la pasta...

PD:si los rumores son ciertos cuando salga "720" aun no habrán micros de 16 cores en pc,ni configuraciones de doble gpu en paralelo(independientes,que cada una va trabajando por su lado,no como los sli o crossfair)
alex7_87 está baneado por "troll"
battman80 escribió:
Barcelo Cola escribió:La 360 tambien cuando salio era un pepino respecto a los PCs de entonces. Asi que la 720 saldra de manera que pueda hacerle competencia a los mejores PC cuando salga, y seguramente un par de añetes logicamente, ya que estan pensadas para vivir otros 7 u 8 años y no pueden estar desfasadas tecnicamente llegado el momento.

A ver cuando se anuncia, pero las desarrolladoras parece que empiezan a soltarse de la lengua entre demostraciones tecnicas


Esto que comentas es una FALSEDAD y un ERROR COMUN EN LA GENTE DESINFORMADA o que no está puesta.
Soy usuario de xbox360 desde el primer verano que estuvo a la venta, al poco de salir. Cuando la compré, yo ya tenia una PC, pues ante todo soy usuario de PC (para jugar, pero tambien para otras muchas cosas, hobbies y aficiones que tenia, que eran y son imposibles sin un PC), y venia de la PS2 y antes la psone, super nintendo, nes (nasa :P) y atari 2600.

Mi PC de entonces, comprado unos meses antes por 800 euros (aprovechando algunas piezas del que anteriormente tenia) se cagaba y se meaba encima de la XBOX360. De hecho, mi primer recuerdo de poner la consola junto al VF5 o el PGR3 fue DECEPCIÓN. Pues realmente, a juzgar por lo que la prensa del mundillo decia y las screens y videos que por aquel entonces se usaban en las promos, la consola debia verse idem a mi PC, pero no hombre no, ni de coña majadera.

Te digo, que a 3 metros de la tele, si, casi se ven igual, "da el pego" digamos, pero cuando tengo que jugar en la habitacion, a metro y medio, la diferencia es como tener 8 dioctrias y jugar con gafas (PC) o sin las gafas (consola).

Me sorprende y no me canso de encontrarme aun hoy dia a gente como tu, diciendo esas cosas. De verdad, no te lodigo a malas, pero me das....no sé. Entiende que mi unica intención es sacarte de un error, gordo y ridiculo, en el que vives, y que te hace ser una persona ignorante y ridicula al tratar este tema frente a personas que tengan el conocimiento que tu no tienes.

Cuando Xbox360 salió, ya erainferior a los PC de gama media/alta que entonces habia. A los dos años, era MUY INFERIOR , otra cosa es que casi nadie aprovechase las capacidades del hardware de PC para desarroyar exclusivos. Y asi ha sido la tonica predominante durante estos ultimos 6 o 7 años.

La 720, cuando salga, no le va a hacer la competencia mas que a los PC del mediamarkt. Cuando hablais de estas cosas, seguis cometiendo el mismo error, el hablar sin pensar, sin informarse, desde la ignorancia de "lo que a mi me parece por lo que oigo y veo".
Una consola siempre está limitada primero que nada por un cierto consumo de energia, consumo electrico, dado que por razones de estetica y tamaño no puede generar mas de X calor ademas de que se busca siempre que sea un electrodomestico que no consuma electricidad a lo bestia, puesto que no es un aparato especializado o de elite, sino para consumo de masas. Esto las limita, SIEMPRE, mucho (ahi tenemos los tremendos problemas de refrigeración que tuvo xbox durante los primeros años (luces rojas, etc) o ps3 con sus luces amarillas ).

No se si entiendes algo de lo que quiero decirte, pero mientra que en una torre de PC puedes montar mas de una grafica tamaño autobus, ponerle una fuente de alimentación capaz de mover un submarino nuclear (es un decir humoristico eh ^^U que igual salta alguien... ^^U), etc etc, en una consola , a la hora de diseñar su arquitectura, nunca puedes tomarte las libertades que quieras, y su potencia se limita a lo que se puede conseguir en ese momento en funcion del tamaño y el consumo de energia.

Que sepas tambien que SIEMPRE, SIEMPRE, las consolas, desde que existen historicamente y se las llama asi, han sido la alternativa barata y asequible a un computador, puesto que, allá por aquellos años, y sobre todo la primera decada, que una persona comun tuviese un computador en su hogar, o que gran parte de la sociedad tuviese un computador en su hogar, era una utopia. Tan increible como en 1910 era que hubiesen miles de aviones gigantescos surcando los cielos a diario.

Pero hoy el panorama es otro, y la consola esta teniendo que empezar a cambiar su papel, porque como alternativa barata ya no sirve, no con la politica de rpecios actuales. A muchos os sigue costando meteroslo en la cabeza, pero como está el patio hoy dia, comprar un PC "gamer" por 1000 euros sigue siendo mas rentable que comprar una consola, si lo que quieres es jugar y no seguir a una marca por nostalgia o necesidad de indentificarse con una tribu, o sino necesitas a toda costa jugar a algun exclusivo de consola.

Es simple matematica, comprate un pc de 1000 euros y 20 juegos y una consola de 350 o 400 y 20 juegos. Al final habras gastado casi lo mismo, o más, consumiendo en consola, por no hablar de suscripciones, politicas ruines, etc etc. Solo que no habras estado jugando a los mejores juegos posibles tecnicamente hablando, y a los mejores juegos posibles en cuanto a opciones se refiere (aunque, siguiendo la linea de la desinformación, algunos creais que perifericos para PC hay 4, lo cierto esque hay cientos de veces mas perifericos de todo tipo, gusto, tamaño, color, clase y precio, para PC de los que nunca ha habido para ninguna consola...cosas de ser una plataforma libre y abierta).

Todo esto te lo dice alguien libre de ser llamado troll ni ninguna chorrada de esas. Mi gamertag es battman770, puedes agregarme, puedes leerme habitualmente en los hilos de Forza4, y antaño en los del 3 , tambien por los de gears o gta4 aqui en eol. Antes de battman770 tuve otro gametarg, battman80, que todavia puedes buscar para comprobar mis puntuaciones, mi coleccion de juegos etc. En el perfil de battman tambien hay puntos de sobra y juegos de sobra.

Soy un usuario libre, mi pasion son los videojuegos y en general la informatica y en particular la informatica aplicada a la animacion y modelado 3d, arte grafico, videojuegos, etc. Esalibertad me permite ver las cosas con objetividad, y no tener barreras a la hora de aprender e informarme. Cuando me inicié en el PC fue porque oia que era mejor que las consolas, en los tiempos en que ya emulaban a la PSX. Y sí, vaya si era cierto, ademas del mundo infinito de posibilidades que se abrió ante mi.

Me da entre pena, rabia y tristeza, esa necesidad que tantos teneis todavia a dia de hoy de creeros vuestra propia mentira, de imaginar que PS3 es superior realmente a Xbox360 (sin querer entender que numeros a parte, a la hora de la verdad su tripas y funcionamiento las igualan, se mire por donde se mire), de pensar que las consolas de esta gen en concreto estuvieron en algun momento por encima de un PC decente, o, peor, el colmo de la estupidez y el fanatismo, los que a dia de hoy aun defienden que las consolas, sea ps3 o sea xbox360, son superiores a los PC.

PCs hay muchos, tantos como personas y gustos. Si uno se ha gastado dinero en un truño de maquina, es culpa suya, de su ignorancia y de su falta de habilidad a la hora de comprar. Igualmente comprará un mal coche, una mala labadora, una mala tele , etc.
El que quiera aprender e ir mas allá, tiene muchos sitios donde pedir ayuda, la comunidad PC lejos de ser cerrada, es tremendamente abierta y avida de ayudar, guiar, explicar y volver a explicar. Yo mismo perdi hace mucho la cuenta de los PC que he montado o "reformado" para familiares, amigos, amigos de los amigos etc, y nunca he cobrado un duro (el precio de las piezas, obvio).

Y ya, perdon por soltar el rollo, pero esque cada vez que leo esa pedazo de salvajada oda a la ignorancia suprema se me revuelven las tripas. No amigo no, la xbox360 siempre ha sido peor que mi PC, que ha cambiado muy poco estos años, y mi PC no era ninguna rehostia el dia que lo compré y monté, era un gama media. Si no sabeis, no hableis, o al menos no solteis esas idioteces de forofo fanatizado tan a la ligera, creyendoos que realmente teneis la mas minima idea de que va el mundo.

Y sobre el tema, cuando salga 720 no estará NI SIQUIERA a la altura de los buenos PC de ese momento. La situación va a ser exactamente la misma que con 360, cualquiera que tenga un PC gama media de ese año en que salga 720 va a tener una mejor maquina, de calle. A parte de las razones que ya te he dado, estan las de coste, las consolas, ha quedado claro esta generación, como digo ya no son lo que eran, y su lugar no es exactamente el mismo, por tanto necesitan un precio que las justifique para vender (casos recientes: vita y 3ds), mas en una situacion de crisis economica, recesión, etc. Si una consola tiene que ponerse a la venta a 300 dolares, no hay que ser muy espaviladito para entender que si su hardware vale 400 la empresa lo tiene crudo si no consigue abaratarla mas rapidamente de lo que la venda, o si no vende lo suficiente como para recuperar las perdidas a largo plazo.

¿Verdad que si te paras un momentito a querer entenderlo, lo entiendes? Se que siendo un forofo como parece has dejado ver, entender estas cosas te disguta, como a todos, pero es lo que hay.
Ahora mismo, y en el futuro cada vez mas, las consolas van a ser la alternativa de uso facil y sencillo para aquellos que no sepan deselvolverse entre el hardware de consumo libre. Cuando vas a darle clases a un chaval de 8 años y ves que maneja el ordenador mejor que tú, y que sabe hacer cosas que tú aun no sabias, entiendes que a esas generaciones no va a haber Nintendo que les cuele las dos patas por un camal, ni les haga creer que una plataforma mas cara a la larga, capada y incapaz de mejorar al ritmo del resto de la tecnologia de consumo durante años, es mejor que una plataforma abierta, moldeable, capaz, y adaptable a cada tipo de usuario unico.

Y el dia que lleguemos al final del camino que parecia querian tomar al comienzo de esta gen, el dia que a tu consola le pinches un teclado, o uses uno inalambrico, un raton, ya sea fisico o a traves de dispositivo tactil; tenga instalado un sistema operativo comun (widows 8 p.e.) y unas funciones multimedia mas o menos basicas, no se si eres capaz de asimilarlo, pero ese dia llamarla "consola" será tan estupido como llamar "bicicleta motorizada" a una Ducatti. Será un PC, de la P a la C. Barato, o para publico sin conocimientos, o lo que sea, pero un PC, porque, lo sepas o no, las consolas nunca, jamas, desde la primera placa metida en cuerpo de madera, hasta las mas nuevas de ahora, han dejado de ser COMPUTADORES. Consola es solo un calificativo que les dio mas que nada para hacer una distinción, pero si les llamas "computadores dedicados a videojuego" esta usando un termino absolutamente valido.


Yo conozco a alguien, a alguien que muchos de vosotros, los que frecuentais webs de videojuegos, conoceis. Al menos conoceis su nombre. Es español. Según él, los kits de xbox que ya estan en manos de algunas desarroyadoras llevan procesador de 8 nucleos de baja velocidad (procesadores de 8 nucleos de gama baja, vamos) 8 gigas de memoria ram (que casualidad, como queria Cryteck de minimo...) y una grafica dx10 nativa compatible con funciones DX11. Segun él, EA ya corre el BF3 "de PC" con parte de los efectos propios del dx11 a 30 frames constantes con settings en "mid".

Yo personalmente no le creo, pues viendo el panorama apostaria porque la consola sea menos potente que eso, aunque por otro lado y como dice él, hay que pensar que esa consola estará en las tiendas en 2014, dentro de mas o menos 24 meses, y el hardware que monta es actual, y durante estos dos años se devaluará lo suficiente como para que en el momento de comercializarla no se vaya de precio. De todos modos, los kits son prototipos tipo. Pero igual no me cuadra mucho las piezas que dice que lleva el kit y las cosas que dice que hace (por escasas).

Ya veremos, pero en fin, te pido por favor que te informes y dejes de decir semejantes idioteces como esa que sueltas lapidariamente de "cuando salio 360 era un pepino al lado de los pc de entonces", porque esa frase ante cualquiera con conocimientos te retrata como un absoluto paleto, o algo peor. Espero que a partir de hoy te des por enterado, ya que antes no lo sabias, que desde el primer dia que xbox estuvo a la venta, cualquiera podia montar un PC medio que la superaba tranquilamente, y en bastante, si esque no lo tenia ya montado, como es mi caso.

Y si como diria el gran Del Bosque, aun eres tan cerril de querer rebatirlo, simplemente mira los settings de PC que tiene Oblivion, mirate Oblivion corriendo en un PC con esos settings (Pentium 4 or Athlon XP, ram 1 GB, Recommended: 128MB Direct3D compatible video card NVIDIA GeForce 6800+ (en mi caso, mi grafica en ese momento era una 6600GT de las mejores que habia, la compra inteligente relacion calidad precio en ese momento y capaz de mover el juego a tope sin problemas), y mirate Oblivion de Xbox. Ambos salieron practicamente a la par, pero el de consola al lado del de PC, te digo yo que llevo años jugandolos a la par, es un vomito de perro seco. Por mas que cuando no lo comparas, este de lujo el de consola, salvo por el popping salvaje y la ridicula distancia de dibujado. Y asi ha sido toda la generacion compañero, con todos los juegos, es pura logica, matematica, es de cajon.

Espero que no te lo tomes a mal, y entiendas que mi unico afan es evitarte cometer ese error mas y explicarte algo que hasta el dia de hoy nadie te ha explicado y por ti mismo no te ha salido informarte. Las consolas son la alternativa "barata" para quien no puede permitirse montar un PC, o en su defecto, la alternativa sencilla y accesible para el que no sabe manejarse con un PC o le aterra la sola idea de tener que "aprender" algo nuevo. Alguien se acuerda de la pasada generacion cuando la cantinela del fanaticucho de consolas era que en PC habia que instalar parches? actualizaciones? Expansiones? Que habia que instalar juegos? Habia bugs? ...eeeejeeemmm.... La hipocresia es uno de los defectos mas pateticos que tiene el ser humano. Las cosas son como son, y no pasa nada por reconocerlas.

De todos modos, y como siempre, lo mejor es que si algo te gusta, tengas de ello tanto como puedas. Yo siempre una consola, la psx one en su momento, pero primero el PC. La ps2 despues, pero primero el PC. Y la xbox360 despues y ahora, pero primero, el PC, porque teniendo ambos, muy cenutrio hay que ser para no ver , entender y asumir, que es lo mejor, que tiene mas ventajas, que sale mas rentable, etc. Aunque por supuesto, eso tambien depende mucho del nivel de exigencia, las inquietudes y las necesidades de cada uno.

PD: como veo que los comentarios siguen en la linea del hablar por hablar y la incoherencia total (vamos, que está intel terminando de cerrar para comcercializar procesadores de 12 nucleos y a MS le han fabricado ya a medida uno de 16, si claro, igual es como el Cell, una chapuza pillada con celo, porque sino...en fin.), como gente del entorno ya ha sugerido alguna vez, como dicen los "analistas" (tela esta gente, mas paleta que los paletos) y como MS viene haciendo con xbox y xbo360, el precio objetivo estaria alrededor de los 300 dolares como base y como pasó con 360, al menos habrian dos modelos, uno mas basico y asequible, y otro mas completo y caro, pero olvidaros de las consolas de mas de 400 euros (me refiero a la consola basica, packs hay de ese precio a dia de hoy) ni penseis en bizarradas como la de Sony con sus 600/800 dolares. Y ya puestos, un ejercicio de historia, mirad a ver cuales son las consolas mas caras de la historia del videojuego y cual fué su destino, que igual asi entendeis un poquillo mas cuales son las reglas que rigen este mercado.

Añadir que por supuesto hay montooones de gente, en esta web y estos foros muchos, que saben de estos temas infinitamente mas que yo, que estan mas puestos, y que sobre todo saben explicarse y expresarse mejor que yo. Aqui estamos para aprender, los unos de los otros. Expongo lo que yo sé, con el deseo de aprender todavia mas y el ánimo de que nadie se ofenda y comprendan todos bien cual es la intención de lo expuesto.


jajjajajajajjajja buskateeee una parienta frikiiiii
chris76 escribió:PD:si los rumores son ciertos cuando salga "720" aun no habrán micros de 16 cores en pc,ni configuraciones de doble gpu en paralelo(independientes,que cada una va trabajando por su lado,no como los sli o crossfair)


Yo por eso mismo digo que como sea verdad lo de dos graficas en paralelo miedo me da pensar que pueden pedir los futuros juegos de ordenador... Si una grafica top ya es cara, imaginen 2 top xD

Asi que o piden eso, o sacan una grafica con mucha potencia para pc despues de que saquen xbox o el pc se queda con menos calidad, que es lo que me chocaria mucho a priori... Y es por lo que he lanzado esa pregunta. No quiero armarla con la tipica guerra consolas vs pcs, solo que estoy interesado en eso y creo que nadie lo plantea en ningun sitio creo...
Esto me recuerda a los tiempos de NeoGeo, era el rolls royce de las consolas al alcance de muy pocos con unos precios imposibles.
Si nintendo hubiera estado en la guerra tecnológica con sony y MS, no quiero ni pensar que maquinones nos esperarían en la next-gen.
Por favor, no citeis mas la respuesta de battman80.. Por favor xD
Por el mero hecho de no tener que andar actualizando los puñeteros drivers de la tarjeta gráfica cada 2 por 3... o de que me la puedo llevar a cualquier sitio (metida en una triste mochila) prefiero estar con un hardware de segundo nivel que andar "esclavo" del mundo PC.

El PC, para aquellos que lo usan para navegar, descargar y poco mas, no tiene que ser puntero ni mucho menos. El que busca la comodidad de una consola, sin entrar en el tema de que tienen juegos exclusivos que los PCs no olerán jamas (ni tan siquiera emulándolos de manera decente ni en 20 años), es la mejor opción relación calidad-precio.

Que 360 tenga 7 años a sus espaldas dice mucho de su hardware. Aún hay muchos títulos que entretienen a sus propietarios. En la mayoría de los casos no se valora tanto que la calidad del juego esté desarrollado en 4K o a 120fps (obviamente esto no existe aún) o que se vea el diente de sierra... sino que el juego que has comprado te entretenga o sea lo mínimamente atractivo como para que te olvides de la jodida crisis, problemas laborales o similares.

720 será bienvenida a mi casa, aunque su hardware sea inferior a un superPC de gama alta. Obviamente nadie regala duros a cuatro pesetas y MS no va a ser tan gilipollas de hacerlo para que los fanáticos del hard no sean demasiado duros en las críticas del producto que vayan a poner a la venta.

Este debate siempre ha estado y siempre estará. No tiene sentido seguir así. Hay opiniones de todo tipo y cada cual defenderá un lado (que lamentablemente, en muchos casos, estará vinculado por el dinero que tiene en su bolsillo).
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Las ventaja de las consolas es que al ser un hardware cerrado y con unos kits de desarrollo específicos se pueden alcanzar grandes resultados incluso con un hardware inferior. Watch Dogs de Ubisoft Montreal dicen que es un juego "Next Gen" y lo que que han mostrado deja en pañales a otros sandbox equivalentes en PC tipo Mafia II o GTA IV.
indigo_rs escribió:Las ventaja de las consolas es que al ser un hardware cerrado y con unos kits de desarrollo específicos se pueden alcanzar grandes resultados incluso con un hardware inferior. Watch Dogs de Ubisoft Montreal dicen que es un juego "Next Gen" y lo que que han mostrado deja en pañales a otros sandbox equivalentes en PC tipo Mafia II o GTA IV.


Sin entrar de nuevo en el tema consola contra PC... solo una aclaración

La confirmación de que la demo mostrada durante la presentación en el E3 corría a cargo de un PC de última generación, hacía presagiar a los más pesimistas que el título se estaría desarrollando para la próxima generación de consolas.

Yves Guillemot, CEO de Ubisoft, ha confirmado en una entrevista que Watch Dogs estará presente en Xbox 360 y PS3, además de PC, aunque no ha descartado que también llegue para la próxima generación con un ambiguo “ya veremos” a la pertinente pregunta


Fuente: http://xombitgames.com/2012/06/e3-2012- ... n-tabletas
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
Talfi escribió:Sin entrar de nuevo en el tema consola contra PC... solo una aclaración

La confirmación de que la demo mostrada durante la presentación en el E3 corría a cargo de un PC de última generación, hacía presagiar a los más pesimistas que el título se estaría desarrollando para la próxima generación de consolas.

Yves Guillemot, CEO de Ubisoft, ha confirmado en una entrevista que Watch Dogs estará presente en Xbox 360 y PS3, además de PC, aunque no ha descartado que también llegue para la próxima generación con un ambiguo “ya veremos” a la pertinente pregunta


Fuente: http://xombitgames.com/2012/06/e3-2012- ... n-tabletas


Eso me recuerda a Epic cuando afirmaba que tenia el Unreal Engine 4 corriendo en plataformas que no puede nombrar XD . El año pasado se han filtrado varias noticias en las que se aseguraba, citando fuentes de la prestigiosa revista EDGE, que Ubisoft Montreal habia empezado a trabajar con kits de desarrollo y herramientas que le habia facilitado Microsoft. Ubisoft no es una compañia que se caracterice por hacer desarrollos estrella en "PC"(los kits de desarrollo también son PCs) y es obvio que las nuevas consolas tendrán que salir con varios juegos disponibles ya en su lanzamiento y a mi no me cabe la menor duda que este será uno de ellos.

http://infovicio.com/archives/ubisoft-montreal-trabaja-en-xbox-720/
A mi la demostración esa no me pareció nada del otro mundo ni nada espectacular que no se haya visto ya. Vamos que como una consola de la próxima generación no pueda mover eso y más sobradamente vaya puta mierda señores.
litos001 escribió:A mi la demostración esa no me pareció nada del otro mundo ni nada espectacular que no se haya visto ya. Vamos que como una consola de la próxima generación no pueda mover eso y más sobradamente vaya puta mierda señores.


+1 Yo tampoco entiendo porque la gente ha flipado tanto con el watch dog xD No se ve mal, pero no esque suponga un salto generacional. Yo doy por supuesto que lo que veremos seran cosas mas del estilo de la demo tecnica Agni's Philosophy ... Que por cierto, dicen que corria sobre un pc top de los de ahora... Si la proxima xbox lleva 2 de esos entonces deberia de ir sobrada para moverlo, digo yo...
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
SkaL escribió:
litos001 escribió:A mi la demostración esa no me pareció nada del otro mundo ni nada espectacular que no se haya visto ya. Vamos que como una consola de la próxima generación no pueda mover eso y más sobradamente vaya puta mierda señores.


+1 Yo tampoco entiendo porque la gente ha flipado tanto con el watch dog xD No se ve mal, pero no esque suponga un salto generacional. Yo doy por supuesto que lo que veremos seran cosas mas del estilo de la demo tecnica Agni's Philosophy ... Que por cierto, dicen que corria sobre un pc top de los de ahora... Si la proxima xbox lleva 2 de esos entonces deberia de ir sobrada para moverlo, digo yo...


Si se tiene en cuenta que es un mundo abierto ambientado en una ciudad moderna con la complejidad y posibilidades jugables que eso conlleva si que supone un cambio generacional, no solo por los gráficos, sino por la IA, las físicas y los sonidos. Y por supuesto teniendo en cuenta que aun queda mucho desarrollo por delante.
Por ese tipo de cosas si se ve interesante... Pero yo esque espero todo eso que dices con una mayor calidad grafica... Algo asi como lo que supuso assasin creed en su momento (vamos, a mi por lo menos me dejo bastante sorprendido)
Talfi escribió:Por el mero hecho de no tener que andar actualizando los puñeteros drivers de la tarjeta gráfica cada 2 por 3... o de que me la puedo llevar a cualquier sitio (metida en una triste mochila) prefiero estar con un hardware de segundo nivel que andar "esclavo" del mundo PC.

El PC, para aquellos que lo usan para navegar, descargar y poco mas, no tiene que ser puntero ni mucho menos. El que busca la comodidad de una consola, sin entrar en el tema de que tienen juegos exclusivos que los PCs no olerán jamas (ni tan siquiera emulándolos de manera decente ni en 20 años), es la mejor opción relación calidad-precio.

Que 360 tenga 7 años a sus espaldas dice mucho de su hardware. Aún hay muchos títulos que entretienen a sus propietarios. En la mayoría de los casos no se valora tanto que la calidad del juego esté desarrollado en 4K o a 120fps (obviamente esto no existe aún) o que se vea el diente de sierra... sino que el juego que has comprado te entretenga o sea lo mínimamente atractivo como para que te olvides de la jodida crisis, problemas laborales o similares.

720 será bienvenida a mi casa, aunque su hardware sea inferior a un superPC de gama alta. Obviamente nadie regala duros a cuatro pesetas y MS no va a ser tan gilipollas de hacerlo para que los fanáticos del hard no sean demasiado duros en las críticas del producto que vayan a poner a la venta.

Este debate siempre ha estado y siempre estará. No tiene sentido seguir así. Hay opiniones de todo tipo y cada cual defenderá un lado (que lamentablemente, en muchos casos, estará vinculado por el dinero que tiene en su bolsillo).


Bravo, mejor explicado imposible !
La discusion de siempre, un pc siempre sera mejor porque se puede actualizar y una consola cuando sale ya tiene hardware de hace un año solo por el proceso de testeo y montaje.

Yo tengo un pc de gama media-alta (le falla la grafica que aproveche la antigua) y prefiero jugar en la consola, porque no me gusta jugar en pc y eso que lo he hecho durante muuuuuchos años, pero al final me rallaba con las configuraciones, que si el juego ahora se ve mal, que si fallo aqui, fallo alla... la consola da comodidad y la puedo poner donde quiera facilmente. Di que bueno, esta discusion terminara seguramente en la proxima generacion porque yo creo que despues todo se jugara en sitios con onlive o gaikai (o como se llame).

Por otro lado, en serio habeis visto Watch dogs? habeis visto la calidad de los coches, personajes y los efectos? pues eso es el primer juego de la proxima generación que normalmente no aprovechan el hardware, pero no solo eso, sino que eso es en un mundo abierto, es decir, que hay cientos de objetos con esa calidad. Cuando juguemos un Gow,COD,... que solo hay un escenario (supuestamente mas pequeño) y 20 o 30 objetos imaginaros la calidad que tendra.
Talfi escribió:Por el mero hecho de no tener que andar actualizando los puñeteros drivers de la tarjeta gráfica cada 2 por 3... o de que me la puedo llevar a cualquier sitio (metida en una triste mochila) prefiero estar con un hardware de segundo nivel que andar "esclavo" del mundo PC.

El PC, para aquellos que lo usan para navegar, descargar y poco mas, no tiene que ser puntero ni mucho menos. El que busca la comodidad de una consola, sin entrar en el tema de que tienen juegos exclusivos que los PCs no olerán jamas (ni tan siquiera emulándolos de manera decente ni en 20 años), es la mejor opción relación calidad-precio.

Que 360 tenga 7 años a sus espaldas dice mucho de su hardware. Aún hay muchos títulos que entretienen a sus propietarios. En la mayoría de los casos no se valora tanto que la calidad del juego esté desarrollado en 4K o a 120fps (obviamente esto no existe aún) o que se vea el diente de sierra... sino que el juego que has comprado te entretenga o sea lo mínimamente atractivo como para que te olvides de la jodida crisis, problemas laborales o similares.

720 será bienvenida a mi casa, aunque su hardware sea inferior a un superPC de gama alta. Obviamente nadie regala duros a cuatro pesetas y MS no va a ser tan gilipollas de hacerlo para que los fanáticos del hard no sean demasiado duros en las críticas del producto que vayan a poner a la venta.

Este debate siempre ha estado y siempre estará. No tiene sentido seguir así. Hay opiniones de todo tipo y cada cual defenderá un lado (que lamentablemente, en muchos casos, estará vinculado por el dinero que tiene en su bolsillo).

bien explicado.
El hardware cerrado tiene muchas ventajas.

Y por esa regla, si este hardware ha durado 7 años, imaginad uno que sea mucho más potente y esta vez si, pueda mostrar gráficos a 1080p y a 60 frames sin despeinarse. Podrán durar perfectamente 10 años (o más) en el mercado, sin necesidad de sacar otras consolas a los 5 años para sustituirlas, como venía ocurriendo hasta ahora. Los gráficos ya no importaran tanto en el mundo de las consolas. Para el jugador de consolas, al menos. Para el jugador de PC enfermo de gráficos, pues si, pero siempre podrá gastarse un pastón y hacerse un PC de los últimos para flipar con los gráficos.

A parte está, que para las futuras Ps5 y xbox 9 (si salen), segurísimo que ya no tendrán soporte físico (ni blu-ray ni discos holográficos ni nada óptico). Todo será por descargas por internet. Se acabaran las consolas tal y como las conocemos hoy en día. Así que disfrutad de lo que queda de esta y de la venidera, porque nunca se sabe lo que podrá esperarnos en el futuro. Luego viene la melancolía y eso de: las consolas de la pasada generación fueron mejores que las de ahora. XD
Lo que esta claro es que la proxima generacion aparte de dar un salto brutal tecnicamente, necesita de juegos de calidad en cuanto a Diseño, Historia,Personajes,Ideas...

Como bien indica la mayoria, los graficos ya satisfacen y mucho al consumidor. Si mejoran en la Next-Gen pues mucho mejor, pero que creen juegos que sepan aprovechar ese potencial !!
battman80 escribió:Yo conozco a alguien, a alguien que muchos de vosotros, los que frecuentais webs de videojuegos, conoceis. Al menos conoceis su nombre. Es español. Según él, los kits de xbox que ya estan en manos de algunas desarroyadoras llevan procesador de 8 nucleos de baja velocidad (procesadores de 8 nucleos de gama baja, vamos) 8 gigas de memoria ram (que casualidad, como queria Cryteck de minimo...) y una grafica dx10 nativa compatible con funciones DX11. Segun él, EA ya corre el BF3 "de PC" con parte de los efectos propios del dx11 a 30 frames constantes con settings en "mid".

Yo personalmente no le creo, pues viendo el panorama apostaria porque la consola sea menos potente que eso, aunque por otro lado y como dice él, hay que pensar que esa consola estará en las tiendas en 2014, dentro de mas o menos 24 meses, y el hardware que monta es actual, y durante estos dos años se devaluará lo suficiente como para que en el momento de comercializarla no se vaya de precio. De todos modos, los kits son prototipos tipo. Pero igual no me cuadra mucho las piezas que dice que lleva el kit y las cosas que dice que hace (por escasas).


Los kits de desarrollo no indican la calidad y características del producto final y podrán variar (para peor o mejor) en virtud del coste de sus componentes. Lógicamente una gráfica TOP de las de ahora, dentro de 1 año o mas, costará bastante menos que su precio de salida... y si a eso le sumas que la cantidad de unidades que vas a pedir es lo suficientemente importante como para producirla por 5 años mínimo... los costes aún son menores. Muchas unidades al año = menor coste.

Con tener juegos corriendo a 1080p, a unos fps decentes y con títulos exclusivos (o multiplataforma con un mínimo de calidad), un hardware medianamente bueno y un precio razonable... será de nuevo la razón, una vez más, para que la gente se decante por un producto que montas y juegas en segundos.
Barcelo Cola escribió:Lo que esta claro es que la proxima generacion aparte de dar un salto brutal tecnicamente, necesita de juegos de calidad en cuanto a Diseño, Historia,Personajes,Ideas...

Como bien indica la mayoria, los graficos ya satisfacen y mucho al consumidor. Si mejoran en la Next-Gen pues mucho mejor, pero que creen juegos que sepan aprovechar ese potencial !!


Eso es. La novedad es lo que más deben buscar aparte del salto técnico. Por que si solo vamos a ver mejores gráficos pero vamos a tener gears of war, assassin's creed, halos etc.... pa eso no me la pillo.
Es gracioso como algunos critican el SUPUESTO hardware, que ademas sera falso una vez mas. Yo tengo bastante fe en que el salto de Next-Gen sera importante tecnicamente, es algo que han remarcado muchas veces cada vez que han hablado de ello, los datos tecnicos no me dicen nada, cuando me siente y juegue podre hablar si se nota y si merece la pena.

Y de todas maneras... si con la "mierda desfasada" de Hardware de 360 de hace 7 años puedo jugar un Gears3,Halo4,Alan Wake... habra que ver lo que es capaz de mover una "mierda actual" (llamese xbox720)... no ?? ein? ein?
Además lo que veamos al principio aunque nos parezca algo no demasiado novedoso, no debería preocuparnos. Habría que dejar pasar el tiempo y ver de lo que son capaces los desarrolladores a medida que conozcan más a fondo las nuevas máquinas.
Barcelo Cola escribió:Es gracioso como algunos critican el SUPUESTO hardware, que ademas sera falso una vez mas. Yo tengo bastante fe en que el salto de Next-Gen sera importante tecnicamente, es algo que han remarcado muchas veces cada vez que han hablado de ello, los datos tecnicos no me dicen nada, cuando me siente y juegue podre hablar si se nota y si merece la pena.

Y de todas maneras... si con la "mierda desfasada" de Hardware de 360 de hace 7 años puedo jugar un Gears3,Halo4,Alan Wake... habra que ver lo que es capaz de mover una "mierda actual" (llamese xbox720)... no ?? ein? ein?


Exacto, a poco que sea mejor será 5-6 veces más potente, pese a que no estaría ni de coña al nivel de lo que ya hay en PC claro, ¿pero qué más da? Seguiría siendo muy bruto lo que veríamos en consola la verdad.

Y los rumores apuntan a que como mínimo será unas 8-10 veces más potente, así que tenemos consolón aunque ya saliera con hardware desfasado respecto al PC.
Siempre salen las mismas discusiones cada generación y siempre pasa lo mismo.... la gente duda, cree que no será novedoso...

Lo que pasará es que saldrá una consola con una potencia a la cual los PCs no llegarán en dos años (a menos que le pongas 4 gráficas y 32 núcleos y salga un juego que lo aproveche) y tendrá juegos con unos gráficos que nunca se han visto en ningún sitio.

Siempre ha sido así y seguirá siendo así.
la diferencia está en pagar 1000 euros por una consola que lleve lo último del PC del momento, o algo más modesto pero que siga siendo 10 veces más potente que las actuales consolas pero a 400 euros de salida.
¿qué preferís vosotros?
y en tiempos de crisis mundial, la cosa irá encaminada a consolas más modestas, sobre todo por parte de Sony, que está en números rojos.

Otra cosa es sacar una consola con una potencia similar a la xbox 360 que es del 2005, cosa que hará Nintendo.
Microsoft sin gamescom y sin TGS..
se estarán preparando a tope durante el próximo año para presentar su nuevo hard durante el E3 2013??
Quizas preparen algo muy muy grande para la feria [carcajad] [carcajad]
alanwake escribió:Microsoft sin gamescom y sin TGS..
se estarán preparando a tope durante el próximo año para presentar su nuevo hard durante el E3 2013??
Quizas preparen algo muy muy grande para la feria [carcajad] [carcajad]

o quizás no la presenten tampoco en el E3 2013.

Como no presenten la nueva xbox, a algunos os dará algo. XD
superfenix2020 escribió:
alanwake escribió:Microsoft sin gamescom y sin TGS..
se estarán preparando a tope durante el próximo año para presentar su nuevo hard durante el E3 2013??
Quizas preparen algo muy muy grande para la feria [carcajad] [carcajad]

o quizás no la presenten tampoco en el E3 2013.

Como no presenten la nueva xbox, a algunos os dará algo. XD

Si no la presentan Roberdivx y yo el año que viene quemamos la expo ratataaaa
Hola, soy nuevo en este foro, pero soy un usuario activo en meri, ademas de leer neogaf y beyond 3D, asi que mas o menos estoy puesto en lo que a rumores se refiere.

Parece ser que lo ultimo que se ha sabido de Durango, es que los kits que ahora tienen los desarrolladores tienen 8 nucleos fisicos, con dos cores cada uno, o algo asi, lo que daria un total de 16 cores. Parece ser que esta opcion es preferida por los desarrolladores frente a 16 nucleos mas simples. La RAM seria 8 Gb, aunque he llegado a leer presiones para subirla a 16, y llevaria una GPU ATI, he leido 7XXX o incluso de la gama 8000.

El otro dia puse en Beyond 3D estas specs, que ha puesto un tio en su blog:

What I have put here is 99% the real cpu/eapu specs.. This is Microsoft goal. It is also what is available in the dev kits that are at E3.. If Microsoft show the Durango/720/8/loop this is what is behind these specs.. The final 2 gpu design final spec is not 100% known out of Microsoft rnd there target is HD8970 tech. The cpu pic is the real durango cpu/eapu but now that specs are leaking out over the next 4 days. It shows you the future.

Durango cpu specs

SOI -28nm 22nm by 2014

3.8ghz - 4.2ghz Turbo-core mode

4 SMT every core

1024 KiB L2 per core

8 VMX128 cores

120MiB EDRAM

There is 2 cores in every core. they are not stacked cores.

Durango cpu is an ultra enhanced apu,

DX11.1- 12.1 Upgradeable core logic

"BASIC" Durango cpu can support 12- 32/64 bit 1080p Render Targets "back buffer" 10/64 bits color and aa on all back buffers. 2k resolution and beyond. Cpu/apu and gpu/s can access the EDRAM on the fly. A massive amount of system Ram is also available "more then orbis" (note: suddenly PS4 could have less ram then Durango)

As for Kinect 2 in regards to leap and laugh.. lets just say full 3D and you are an object :)


http://misterxmedia.livejournal.com/96292.html

La gunte no me parece nada fiable, pero lo que dice podria estar muy bien. Por soñar que no quede.
de todas formas, aunque digan por ahí que llevaría una cpu de gama baja o con 8 cores de gama baja, ¿lo importante es la GPU no?
a parte que 8 gigas de RAM me parecen una bestialidad. Ya si le meten 16 ni hablo. XD
No no, segun esto la CPU seria un pepino gordo gordo. Parace ser que los rumores se mueven en lo de 16 nucleos, y 2 GPUs, sumado a los de los 8Gb de RAM.

Hay que tener en cuenta que mucha info que ha salido viene de gente que ha visto los dev kits. Por eso yo creo que lherre dijo lo de los 8 cores poco potentes. Es posible que sean de un dev kit de los primeros, y por tanto su potencia sea menor. Igual ha pasado con PS4, parecia que iba a ser equvalente a un PC de gama media-baja, y con los ultimos dev-kits ha pegado el subidon.

El problema es que de Durango hay mucha menos informacion que de PS4 y Wii U. Y gente como lherre, que parece tener acceso a mas informacion que nostros, solo postea en los hilos de Wii U.
Si esos datos al final son verdad y le meten una HD8970 o una modificación de esta me parece que va a ser una burrada de potente la próxima XBOX. La HD8970 aún no está en el mercado y dicen que será un 20% mejor o más que la 7970, que para el que no lo sepa mueve juegos como el Crysis 2 en Ultra settings y a 1920x1080P en directx11 a casi 60 frames, y eso que no llega a la potencia de la GTX 590, aunque no se queda muy lejos, a unos 15 frames. Eso quiere decir que más o menos la 8970 estaría al nivel de la GTX 590, que si no me equivoco es de lo más potente ahora mismo en el mercado junto con algunas más como la HD6990.

Yo no creo que le pongan una gráfica tan potente a la nueva XBOX, pero veremos, nos pueden sorprender.
Esas specs son brutalmente buenas, ojala fuesen ciertas, aunque el precio de la consola se dispararia seriamente (cosa que a mi no me importa demasiado).
Absolute Terror escribió:Esas specs son brutalmente buenas, ojala fuesen ciertas, aunque el precio de la consola se dispararia seriamente (cosa que a mi no me importa demasiado).


Si la sacan con esas specs está claro que barata no va a ser, a no ser que saliera a finales del 2014 para dar tiempo a que bajasen de precio de coste la gráfica, etc,..

Yo desde luego prefiero algo así de potente a que se queden a medias, a la larga será buena inversión.
Pfff y cada dia parece que esta mas lejos [buuuaaaa]
Rivroner escribió:Si esos datos al final son verdad y le meten una HD8970 o una modificación de esta me parece que va a ser una burrada de potente la próxima XBOX. La HD8970 aún no está en el mercado y dicen que será un 20% mejor o más que la 7970, que para el que no lo sepa mueve juegos como el Crysis 2 en Ultra settings y a 1920x1080P en directx11 a casi 60 frames, y eso que no llega a la potencia de la GTX 590, aunque no se queda muy lejos, a unos 15 frames. Eso quiere decir que más o menos la 8970 estaría al nivel de la GTX 590, que si no me equivoco es de lo más potente ahora mismo en el mercado junto con algunas más como la HD6990.

Yo no creo que le pongan una gráfica tan potente a la nueva XBOX, pero veremos, nos pueden sorprender.


No se por qué se le da tanta vuelta a si será mejor que tal y cual.

Si, será mejor, sin ninguna duda. En PC no se verá nada igual hasta al menos 2 años. Siempre ha pasado igual.

Sacarán una gráfica mucho mejor que esas que junto a esa CPU, toda esa RAM para juegos, EDRAM y velocidades internas bestiales. Vamos a ver cosas que nunca hemos visto, no se por qué lo dudáis.

PD: Normalmente, las compañías pierden dinero vendiendo una consola y lo ganan con periféricos, juegos, etc. Costará lo mismo que han costado de salida las anteriores.

PD2: Físicas, luz y partículas será de lo que más sorprenda yo creo.
sabueXo escribió:
Rivroner escribió:Si esos datos al final son verdad y le meten una HD8970 o una modificación de esta me parece que va a ser una burrada de potente la próxima XBOX. La HD8970 aún no está en el mercado y dicen que será un 20% mejor o más que la 7970, que para el que no lo sepa mueve juegos como el Crysis 2 en Ultra settings y a 1920x1080P en directx11 a casi 60 frames, y eso que no llega a la potencia de la GTX 590, aunque no se queda muy lejos, a unos 15 frames. Eso quiere decir que más o menos la 8970 estaría al nivel de la GTX 590, que si no me equivoco es de lo más potente ahora mismo en el mercado junto con algunas más como la HD6990.

Yo no creo que le pongan una gráfica tan potente a la nueva XBOX, pero veremos, nos pueden sorprender.


No se por qué se le da tanta vuelta a si será mejor que tal y cual.

Si, será mejor, sin ninguna duda. En PC no se verá nada igual hasta al menos 2 años. Siempre ha pasado igual.

Sacarán una gráfica mucho mejor que esas que junto a esa CPU, toda esa RAM para juegos, EDRAM y velocidades internas bestiales. Vamos a ver cosas que nunca hemos visto, no se por qué lo dudáis.

PD: Normalmente, las compañías pierden dinero vendiendo una consola y lo ganan con periféricos, juegos, etc. Costará lo mismo que han costado de salida las anteriores.

PD2: Físicas, luz y partículas será de lo que más sorprenda yo creo.


Pues se le da tantas vueltas porque queremos que salga YA. :p

Con el resto que dices estoy totalmente de acuerdo, se nos van a caer lo huevacos al suelo cuando salga. [flipa] [jaja]
SKYSONY escribió:No no, segun esto la CPU seria un pepino gordo gordo. Parace ser que los rumores se mueven en lo de 16 nucleos, y 2 GPUs, sumado a los de los 8Gb de RAM.

Hay que tener en cuenta que mucha info que ha salido viene de gente que ha visto los dev kits. Por eso yo creo que lherre dijo lo de los 8 cores poco potentes. Es posible que sean de un dev kit de los primeros, y por tanto su potencia sea menor. Igual ha pasado con PS4, parecia que iba a ser equvalente a un PC de gama media-baja, y con los ultimos dev-kits ha pegado el subidon.

El problema es que de Durango hay mucha menos informacion que de PS4 y Wii U. Y gente como lherre, que parece tener acceso a mas informacion que nostros, solo postea en los hilos de Wii U.


Sabes cuando pego las spec de ps4 el subidon mas o menos?? Porque recuerdo a lherre hace relativamente poco decir que estaba sorprendido con lo que habia visto, y yo pensaba que era por lo burrisimas que eran las spec de la proxima xbox, pero puede que sea eso otro.... XD

La verdad, si segun dicen la hd8970 es superada por otras targetas, entonces no seria para tanto teniendo en cuenta que aun no la han anunciado siquiera, no flipeis tan pronto xDD

Yo sobretodo, por lo que comentaba de lherre... Tengo la sensación de que las proximas (o por lo menos unas de las dos consolas) van a ser muy muy brutas... No creo que lherre se sorprenda con cualquier cosa al estar acostumbrado a ver devkits...

En fin, ya veremos que es lo que pasa al final y cuando sale, porque el cuando salga tambien es fundamental para ver si de verdad son bestias o no xD

Por cierto: http://www.vandal.net/noticia/69446/los ... un-nvidia/

Ah, y otra cosa... Yo creo que si este hilo estuviera en multiplataforma tendria bastante mas exito que aqui (que es lo que pasa con el de wiiu)
Madre mía las paranoias que os montáis algunos. En serio aún os seguís creyendo todos esos rumores???
Yo ni me creo ni dejo de creer, simplemente comento al vuelo. :D
Yo por lo menos no me baso en rumores, sino en cosas reales... Si se sorprende con unos kits alguien que esta acostumbrado a ver kits de desarrollo y todos esos rumores de 2 graficas y tal estan vinculadas a la proxima xbox puede que haya algo de real en todo eso... Pero ahora que ha dicho SKYSONY eso de ps4 me deja con la duda si pudiera ser por eso
What I have put here is 99% the real cpu/eapu specs.. This is Microsoft goal. It is also what is available in the dev kits that are at E3.. If Microsoft show the Durango/720/8/loop this is what is behind these specs.. The final 2 gpu design final spec is not 100% known out of Microsoft rnd there target is HD8970 tech. The cpu pic is the real durango cpu/eapu but now that specs are leaking out over the next 4 days. It shows you the future.

Durango cpu specs

SOI -28nm 22nm by 2014

3.8ghz - 4.2ghz Turbo-core mode

4 SMT every core

1024 KiB L2 per core

8 VMX128 cores

120MiB EDRAM

There is 2 cores in every core. they are not stacked cores.

Durango cpu is an ultra enhanced apu,

DX11.1- 12.1 Upgradeable core logic

"BASIC" Durango cpu can support 12- 32/64 bit 1080p Render Targets "back buffer" 10/64 bits color and aa on all back buffers. 2k resolution and beyond. Cpu/apu and gpu/s can access the EDRAM on the fly. A massive amount of system Ram is also available "more then orbis" (note: suddenly PS4 could have less ram then Durango)

As for Kinect 2 in regards to leap and laugh.. lets just say full 3D and you are an object :)


Nada, otra mentira más, no se porque a la gente le gusta mentir tanto.

120MB EDRAM [carcajad]
HD8970 [qmparto]
Si lo comentas más en profundidad mejor, que no todos sabemos porque piensas que esos datos son de risa. :Ð

Aclara lo de la EDRAM sobretodo por favor. ¿Que es mucha más de lo normal? ¿Y si fueran megabites y no megabytes como das por hecho seguiría siendo mucha?

Sobre lo de la gráfica no sé porqué no es posible una tan potente, piensa que como pronto sale en 17 meses, y eso es mucho tiempo en esto del hardware. Así que saldría mucho más barata que lo que vale hoy en día, y aparte a compañías como Microsoft o Sony les hacen precios mucho mejores porque comprarán mucho durante bastantes años y grandes cantidades.

Y bueno, me podrías decir que consume mucho y genera demasiado calor para ponérsela a una consola pero como dicen estará modificada y no será exactamente como una 8970, posiblemente consuma menos y sea pasiva o simplemente genere mucho menos calor, a saber. :p

Gracias. [beer]
Rivroner escribió:Si lo comentas más en profundidad mejor, que no todos sabemos porque piensas que esos datos son de risa. :Ð

Aclara lo de la EDRAM sobretodo por favor.

Sobre lo de la gráfica no sé porqué no es posible una tan potente, piensa que como pronto sale en 17 meses, y eso es mucho tiempo en esto del hardware. Así que saldría mucho más barata que lo que vale hoy en día, y aparte a compañías como Microsoft o Sony les hacen precios mucho mejores porque comprarán mucho durante bastantes años y grandes cantidades.

Gracias. [beer]


La EDRAM es carísima, y 120MB son una sobrada, si al menos dijera 60.

En cuanto a la gráfica, pues más de lo mismo, la gama alta de la nueva serie de AMD va a ser mas cara que la actual para cuando salga la consola.
SkaL escribió:Yo por lo menos no me baso en rumores, sino en cosas reales... Si se sorprende con unos kits alguien que esta acostumbrado a ver kits de desarrollo y todos esos rumores de 2 graficas y tal estan vinculadas a la proxima xbox puede que haya algo de real en todo eso... Pero ahora que ha dicho SKYSONY eso de ps4 me deja con la duda si pudiera ser por eso


Hmm, lo que se ha dicho de PS4, desde la primera filtracion de IGN, es que la APU que tiene de CPU ha pasado de ser una 3850 a una 3870. Ambos modelos parecen estar ya a la venta. La GPU dentro de la APU seria una AMD 6870 frente a la de los dev kits previos, que parece ser que era peor. U la otra GPU, que estaria fuera de la APU que sirve como GPU, seria una de la gama 7900. Se dice que la RAM sera de 2 Gb, con las desarrolladoras presionando para que suba a 4 Gb.

lherre dijo que la informacion era de hace meses. Y dijo en su dia que PS4 seria unas 10 veces mas potente que PS3, y que Durango le habian dicho que seria aun mas potente.

Seria bueno que el se pasase por aqui y sea el mismo quien comente sus propias palabras. No se si para ello habria que cambiar este hilo de subforo o que.

PD: Alguien me cuenta que son los Jaguar cores y que implicaria que PS4 los llevase?
¿Sois conscientes del consumo que tendría un sistema con esas specs?
indigo_rs está baneado por "saltarse el ban con un clon"
8 núcleos con 2 cores cada uno siguen siendo 16 nucleos físicos. 4,2 GHz me parece una velocidad demasiado alta para una consola, los últimos rumores hablan de 3,7.
25655 respuestas