[Hilo Oficial] Evento 20 octubre, Back to the Mac

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yo creo que tendran pensada una "escala de necesidades" para las gamas de portatiles que ofrecen, y que si el blanco no desaparece le tendrian que bajar mucho el precio para que tuviese sentido, pq en diseño le gana el air y en hardware le gana (en parte) el pro.
tampoco creo que necesiten un portatil como acceso a "lo mac" pq ven claramente que esa funcion la cumple iOs. cualquiera que pìlle un iphone/ipod/ipad, le entrara el gusanillo de tener un mac...

y sobre lion, espero que haya sido una demostracion muyyy descafeinada de lo que sera su version final, pq ni la tienda sera caracteristica del nuevo sistema, ya que la abriran con SL aun...

a2! [bye]
Hablando solo y exclusivamente del LION, me parece que se nos burlado y pitorreado el Sr. Jobs.

Nos dá un Snow Leopard con piel de leon una app store (que no me parece mál) ¿pero ya esta? Me refiero a que, "Back to the Mac" es un engaño, tendria por lo menos haber sido franco y haber dicho "Mac go to iOS".

Ni interface 3d con magic tracpad o magic mouse, ni una arquitectura de fondo mejorada, no, el Señorito Jobs quiere que paguemos un OS para hacer luego más dinero con las app y no nos dá nada a cambio!!!

En Snow me quedo, ni un duro suelto por un sistema el cual no aporta nada tecnológico y solo una tienda de apps.

Chicos, los que deseábamos cambios nos la han dado pero bien... Esto acabará con la era Mac y será un iphone gigante, que calme la sed de pasta a apple y Jobs, si no nos unimos como hacen en Linux...

Saludos!!! [oki]
hombre digo yo que algo mas presentaran de aqui al verano, pq en SL tendremos store y facetime que ya estaba disponible anoche... osea que tiene que haber algo mas.

el sistema operativo de los macs es el pilar fundamental (al menos para mi) de la fidelidad que le tiene el cliente a la marca. a ver, a mi me gusta muchiiisimo ios, pero cuando vi esa presentacion de, por aquel entonces, Leopard en una tienda "goldenmac" me quede :O :O [boing] [boing] [amor] [amor] [tadoramo] [tadoramo] [babas] [babas] [babas] [babas] [babas] [babas]
y eso no deben de cambiarlo y lo sabran! ese valor añadido del sistema, facilidad, intuitivo... todo lo que es ios es heredado de mac Os creo yo. y detras de este lanzamiento habra una campaña de marketin que ya estallara por algun lado.
al menos, eso creo yo, codo digo, si no cumplen las espectativas (o al menos mantienen una linea de mejora respecto a SL) van a perder clientes seguro, ventas, ingresos... en fin

a2! [bye]
lodrian escribió:Hablando solo y exclusivamente del LION, me parece que se nos burlado y pitorreado el Sr. Jobs.

Nos dá un Snow Leopard con piel de leon una app store (que no me parece mál) ¿pero ya esta? Me refiero a que, "Back to the Mac" es un engaño, tendria por lo menos haber sido franco y haber dicho "Mac go to iOS".

Ni interface 3d con magic tracpad o magic mouse, ni una arquitectura de fondo mejorada, no, el Señorito Jobs quiere que paguemos un OS para hacer luego más dinero con las app y no nos dá nada a cambio!!!

En Snow me quedo, ni un duro suelto por un sistema el cual no aporta nada tecnológico y solo una tienda de apps.

Chicos, los que deseábamos cambios nos la han dado pero bien... Esto acabará con la era Mac y será un iphone gigante, que calme la sed de pasta a apple y Jobs, si no nos unimos como hacen en Linux...

Saludos!!! [oki]


La verdad es que pienso mas o menos como tu.

Despues.... yo tengo el magic mouse y el magic trackpad... y personalmente me quedo 1000 veces con el magic trackpad. Lo compré, lo deje abandonado... pero desde hace 3 o 4 dias lo estoy utilizando para uso "normal".... y sinceramente estoy flipando. Voy mucho mas rápido en todo sobre todo gracias a los gestos multitouch (eso si, olvidate de jugar con el magic trackpad).

Así pues... querer hacer un SO basandose en un raton que el multitouch no es comodo (porque no nos engañemos, es forzado... y lo tengo y utilizado durante MUCHO tiempo), no me termina de convencer para los que tengan el magic mouse (eso si... a mi me parecerá una delicia).

Sobre la MAC App Store. Por una parte estoy contento e ilusionado.... y por otra me da miedo. Me da miedo de que la gente empieze a poner aplicaciones de pago porque será infinitamente mas facil ponerlas ahora que no cuando la lanza uno individualmente. Despues, me da miedo de los filtros de Apple, y finalmente me da miedo que aunque han dicho que no van a desaparecer las aplicaciones normales... que acaben abandonando el SDK para hacer aplicaciones de forma anónima sin tener que pasar por la MAC App Store.

No se, ya veremos que nos depara.
d4rkb1t escribió:Sobre la MAC App Store. Por una parte estoy contento e ilusionado.... y por otra me da miedo. Me da miedo de que la gente empieze a poner aplicaciones de pago porque será infinitamente mas facil ponerlas ahora que no cuando la lanza uno individualmente. Despues, me da miedo de los filtros de Apple, y finalmente me da miedo que aunque han dicho que no van a desaparecer las aplicaciones normales... que acaben abandonando el SDK para hacer aplicaciones de forma anónima sin tener que pasar por la MAC App Store.


Esto es la madre del cordero, ahí le has dado!!!

Lo controlarán todo y ya veremos como nos afecta a la libertad de elección, y no, no me refiero a la piratería, si no de creación en entorno de programación como hacen en ios o como usuario de bajar aplicaciónes gratuitas e instalarlas como te de la gana.
Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete

Tremendo ... ¿y luego pondrá "Designed in California"? ;-)
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete


Dios mio!!!

Apple nos va a seguir engañando, tienen una patente como el Bump Top 3d y se la van a seguir guardando hasta que nos saquen todos los dineros primero con tecnologias copiadas...

Bump Top 3d: Por si alguien lo quiere probar en su mac
Imagen

Aquí tienes BUMP TOP totalmente gratuito:
http://www.mediafire.com/?mbn5omzmifn
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete


De verdad veis ahi una copia a machete? Me parece un poco exagerado.
Claro que tambien los hay que dicen que la barra de tareas de win7 es una copia a machete del dock de Mac.

Ni tan alto, ni tan calvo, por dios.
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete


XD La mayoria de linuxeros como siempre: DE PARANOICOS. Pensando que todo el mundo hace una copia tal cual de sus distribuciones.

Veamos:

Si Apple desarrollo el Magic Mouse y posteriormente el Magic TrackPad, estaba claro que su intencion es utilizarlos en Lion, y por tanto no han implementado estos gestos para SL ( aunque no por ello desarrollado, tal vez ya estan desarrollados desde hace tiempo, esperando a ser implementados en Lion ).

Pero decir que el Multitouch es UTouch, bueno... se ve el fanatismo del autor hacia Linux. Dicen que la tecnologia UTouch lleva meses en experimento en Ubuntu? Siendo ese el caso, desde el año pasado ya existian programas de terceros para OS X que aumentaban las posibilidades del Trackpad multitouch y del Magic Mouse, siendo los programas Magic Prefs y BetterTouchTool, los cuales nos ofrecen un repertorio de gestos para implementar y usar.

La APP Store es el Centro de Software de Ubuntu? Pfff!! Se dijo hasta el cansancio en el evento de ayer, que la APP Store para Mac, seguia los pasos de su hermana menor, que esta implementada en la plataforma iOS. ( la cual lleva años en el mercado, la edad del iPhone, vamos ). Por tanto es una copia descarada de esta, y NO del Centro de Software de Ubuntu.

Mission Control es GNOME Shell? Lo mismo... Mission Control yo lo veo como una evolucion de lo que ya nos ofrecian con Space, Expose y el Dashboard. Tecnologias de hace tiempo, y que solo Apple las ha mejorado e integrado para dar una administracion mucho mejor de sus ventanas al usuario.

Pero dejemos soñar a la mayoria de linuxeros, que todo lo que se fabrica en este mundo del software, es una copia de lo que ellos YA habian inventado. [carcajad]
kenshin_spirit escribió:
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete


XD La mayoria de linuxeros como siempre: DE PARANOICOS. Pensando que todo el mundo hace una copia tal cual de sus distribuciones.



y no es verdad? (cog beryl/compiz cog aero cog)
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete

Pues así funciona el avance, no estoy de acuerdo con todos los puntos del ''a machete'', pero con varios si.
sL1pKn07 escribió:
kenshin_spirit escribió:
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete


XD La mayoria de linuxeros como siempre: DE PARANOICOS. Pensando que todo el mundo hace una copia tal cual de sus distribuciones.



y no es verdad? (cog beryl/compiz cog aero cog)


No, no es verdad... Aero no se parece en lo mas minimo a lo que ofrece compiz en las distros de Linux.

Dime un solo punto en el que se parezca.

Las ventanas en miniatura es algo de lo que primero desarrollo Microsoft desde Vista, para posteriormente los desarrolladores libres lo implementaron en las librerias de compiz. La transparencia que ofrece Aero es solo eso, una transparencia, un cambio de color.

A eso le llamas una copia? Por dios.
Sobre el tema...

Yo estoy volviendo a ver todas las novedades de Lion en frío y me doy cuenta de que no nos han mostrado nada todavía, solo unas cuantas cosas, y que algunas de ellas como la Mac App Store estará para Snow Leopard en unos meses...

Como siempre, creo que Apple nos la esta jugando, ya veréis, y todos nos callaremos con Lion. Es que en lo que hemos visto no abre ni el Finder, ni Safari ni nada. Solo hemos visto de Lion, un Dashboard mejorado, la evolución del Exposé y cuatro pinceladas de iOS en dichas interfaces.

Y con todo esto ya les hemos puesto a caldo, como siempre. (No me excluyo)


Tenemos que esperar a que Apple nos muestra Lion, al menos algo, porque solo ha querido decir que están trabajando en un nuevo OS y ya.
Y es que esta claro que Lion no solo sera eso. Todavia falta la seguridad que han implementado contra el spyware y virus que ultimamente ( aunque siguen siendo muy pocos ) se han desarrollado para OS X.

Falta ver el nuevo Panel de Preferencias del Sistema, el nuevo Finder, que ten por seguro que tendran una renovacion del 100%.

Lo que me gustaria es que desarrollen una opcion que nos permita modificar el aspecto visual de Lion, como es el caso de las ventanas. Mira que tenerlas siempre en el mismo tono de color grisaseo aburre ( al menos a mi ), no digo que sea feo, se ve muy bien, pero a veces quisiera experimentar con diferentes tonos de color. [+risas]
kenshin_spirit escribió:No, no es verdad... Aero no se parece en lo mas minimo a lo que ofrece compiz en las distros de Linux.

Dime un solo punto en el que se parezca.


Las ventanas en miniatura es algo de lo que primero desarrollo Microsoft desde Vista, para posteriormente los desarrolladores libres lo implementaron en las librerias de compiz. La transparencia que ofrece Aero es solo eso, una transparencia, un cambio de color.

A eso le llamas una copia? Por dios.


AIGLX, padre de compiz/beryl es anterior a vista (no mucho, pero anterior)

parecerse?, en todo
kenshin_spirit escribió:Lo que me gustaria es que desarrollen una opcion que nos permita modificar el aspecto visual de Lion, como es el caso de las ventanas. Mira que tenerlas siempre en el mismo tono de color grisaseo aburre ( al menos a mi ), no digo que sea feo, se ve muy bien, pero a veces quisiera experimentar con diferentes tonos de color. [+risas]


Pues cambiales, pasate por macthemes ;)
sL1pKn07 escribió:
kenshin_spirit escribió:No, no es verdad... Aero no se parece en lo mas minimo a lo que ofrece compiz en las distros de Linux.

Dime un solo punto en el que se parezca.


Las ventanas en miniatura es algo de lo que primero desarrollo Microsoft desde Vista, para posteriormente los desarrolladores libres lo implementaron en las librerias de compiz. La transparencia que ofrece Aero es solo eso, una transparencia, un cambio de color.

A eso le llamas una copia? Por dios.


AIGLX, padre de compiz/beryl es anterior a vista (no mucho, pero anterior)

parecerse?, en todo


Seguimos en lo mismo... Parecerse en que sentido? Dime un punto, pero por lo visto ahora me mencionas una libreria anterior a la que se baso compiz.

Las caracteristicas visuales que tiene Windows 7 son las siguientes:

AeroPeek: Las vistas en miniatura de cada ventana abierta o minimizada sobre la barra de tareas, la cual se baso en Vista, y que jamas la habia visto implementada con anterioridad en la libreria AIGLX que mencionas.

AeroSnap: Una funcion que es original de Windows 7 y que no traia Vista consigo. La cual permite acomodar rapidamente las ventanas en la posicion de la pantalla de acuerdo a donde se les arrastre. Y te repito, acaso esta configuracion la trae el actual compiz? Que posteriormente la hayan desarrollado en base a AeroSnap, es otra historia.

AeroSheek: Funcion que permite minimizar un grupo de ventanas y dejar solo una ventana activa, la cual se tiene que agitar de un lado a otro. Para volver a restaurar las ventanas minimizadas, se tiene que agitar nuevamente la ventana que habiamos dejado aislada. Y va de nuevo... [carcajad] Esto lo permite una opcion de compiz?

La otra opcion seria el clasico ALT-TAB, pero ese existe desde Windows 95, asi que te lo dejo a tu criterio.

Y por ultimo, el cambio de colores de la interfaz de Windows, lo permite desde Windows 98 ( no estoy seguro si el Windows 95 tambien lo permitia ). Ya posteriormente se decidio darle un tono transparente con Aero, cosa que no le veo por ningun lado ser una copia de la libreria compiz.

Y hasta aqui termino, que por cierto, en mi post anterior al que citaste hablaba del blog linuxero del cual hacian referencia de Apple " copiando " a Ubuntu, y no se estaba hablando de Microsoft. No se porque lo habras tú sacado al tema, pero bueno. Fanatismo a Linux? Tal vez...
coyote escribió:Sin ánimos de hacer flame: Mac OS X 10.7 Lion: copiando a Ubuntu a machete

Punto por punto, desgloso mi opinion:
Multitouch es UTouch
Lleva desde eones en Mac, desde el scroll con 2 dedos, pasando por el iphone, actual generacion de portatiles ETC, por lo que este lleva con nosotros desde Tiguer (los MBP core duo que venian con este ya eran multitactiles, hacia 2006)

La App Store es el Centro de Software de Ubuntu
Depende como se mire, pero "Si". Aun que uno es un gestor de repositorios y otro una tienda propiamente dicha.

Launchpad es Unity
iphone os es anterior a Unity, y como Lion incorpora cosas de iOS, en todo caso unity es copia de iOS.
(este punto me parece un poco... chorra... como si no hubiera themes y demas que copian en linux a MacOSX, gloobus, global menu, el "expose" de compiz, igual Apple copio los spaces de Linux)

Mission Control es GNOME Shell
Un poco como antes, gnome-do copia a expose y le integra como un lanzador y los spaces, Mission control es un expose dopado, dos caminos distintos para resultados similares, aun que el resultado si que parece un poco inspirado (es lo primero que pense a ver mission control, su parecido con gnome-shell)

Conclusiones
Todos copian de todos, 100% deacuerdo, bueno todos copian de todos menos de MS Imagen [poraki]
Pero como ya he dicho Lion no es SOLO lo que menciona la pagina de copia de ubuntu a machete...
toni_v escribió:Pero como ya he dicho Lion no es SOLO lo que menciona la pagina de copia de ubuntu a machete...

Ya, ya, realmente sabemos muy poco de Lion, es como si nos dicen que nos van a dar un caramelo de cafe, por mucho que pensemos en este no sabemos si sera con leche o solo, amargo o dulce...

Solo queria dar mi opinion acerca de los argumentos que daba el blog.
PD: no se si Lion lo dara o sera su sucesor, pero ya que han incluido la interfaz del ios, si no se le da soporte a las apps de estas, no le veo sentido
PD: algunas de las normas de la App Mac Store
www.GENBETA.com escribió:-Que las aplicaciones enviadas estén libres de bugs. Supongo que lo que pedirá Apple es que se arreglen los bugs con rapidez, porque recibir software perfecto es directamente imposible. De cualquier forma, las aplicaciones de Adobe y Microsoft están todas fuera de la tienda.
-Que solo se actualicen mediante la AppStore. Adiós a Chrome y a su actualización automática. Y cientos de aplicaciones deberán expulsar a Sparkle o desarrollar dos sistemas de actualización paralelos.
-Que no utilicen tecnologías opcionales, como Java. A-lu-ci-nan-te, ni siquiera se pueden descargar esas dependencias.
-Que sean autocontenidas, y que no toquen archivos fuera de su paquete. Muchas de las aplicaciones para Mac funcionan más o menos así, pero esto implica que aplicaciones que quieran añadir cosas extra a otros programas no podrán estar en la AppStore. Las únicas vías para comunicarse con otras aplicaciones son las API que ponga Apple a su disposición.
-Que las aplicaciones no pidan permisos de superusuario, ni instalen drivers y que utilicen obligatoriamente el instalador de Xcode. Igual que antes, muchas de las aplicaciones más interesantes los necesitan por varios motivos, y de entrada no podrán estar en la AppStore por este motivo.
-Que no dupliquen funcionalidad de otras aplicaciones que ya estén en la AppStore. Está claro que esto solo lo usará en ocasiones especiales (aplicaciones linterna o calculadora), no creo que Apple quiera o se pueda permitir un solo navegador, un solo reproductor de vídeo, un sólo calendario, etc.
-Que sean “muy útiles” o que “ofrezcan cierto valor de entretenimiento duradero”. De acuerdo que no queremos aplicaciones inútiles, pero este punto es de risa.
-Que no muestren una ventanita con la licencia. No soy un fan de las licencias que nadie se lee, ¿pero entonces cómo las aceptamos? ¿Apple va a dejar de mostrar sus continuos cambios de licencias con iTunes?
-Que no usen códigos de licencias o sistemas anticopia adicionales. Gracias Apple.
-Que no contengan contenidos pornográficos o violentos. Lo primero estaba claro, lo segundo restringirá algunos juegos populares.
Que no habiliten a sus usuarios a compartir archivos ilegales o porno. ¿Y los navegadores? ¿Y Dropbox? ¿Y cualquier aplicación que descargue archivos de internet?
-Que no se parezcan en forma o funcionalidad a las aplicaciones del sistema creadas por Apple. Cosa difícil teniendo en cuenta que tenemos que seguir las normas de interfaz de Apple.
-Que la interfaz sea, como poco, muy buena. A ver cómo cumplen esta parte.
-Que no tengan una tienda de plugins de pago, ni alquileres de contenido. La pela es la pela.
-Que no difamen a ninguna religión. Alejaos, ateos.
Y la última, la que más me gusta: Que no mencionen en su descripción el nombre de otros Sistemas Operativos. ¡Inconcebible!


Extraidas de http://www.genbeta.com/mac/las-draconia ... -app-store
kenshin_spirit escribió:Las caracteristicas visuales que tiene Windows 7 son las siguientes:


no hablabas de win vista? por que win 7 es posterior a vista (XD)

y AIGLX no es ninguna libreria
k0br4 escribió:La App Store es el Centro de Software de Ubuntu
Depende como se mire, pero "Si". Aun que uno es un gestor de repositorios y otro una tienda propiamente dicha.

Bueno, en el Centro de software también hay software de pago, creo que solo un par de cosas, pero vamos, que su uso como tienda también está ahí.
Y yo como usuario de Ubuntu+iOS+W7+OSX digo que el Centro de Sotfware, la App Store o incluso Softonic y paginas de este tipo, son clavados porque tienen que ser así. Sirven para descargar Sotware. No pueden ser muy diferentes unas de otras. Te deben explicar la aplicación, sus características y un enlace para descargarla o probarla... XD

Es que con todo lo que esta ya inventado, implementar una mejora puede suponer que se parezca / copiar a otra de otro sistema.
toni_v escribió:Y yo como usuario de Ubuntu+iOS+W7+OSX digo que el Centro de Sotfware, la App Store o incluso Softonic y paginas de este tipo, son clavados porque tienen que ser así. Sirven para descargar Sotware. No pueden ser muy diferentes unas de otras. Te deben explicar la aplicación, sus características y un enlace para descargarla o probarla... XD

Es que con todo lo que esta ya inventado, implementar una mejora puede suponer que se parezca / copiar a otra de otro sistema.


Estamos en lo de siempre, un Corsa y un BMW CLK sirven para lo mismo no? :P
Lo importante es el como, y como usuarios de Mac deberíamos saberlo...
Respecto al tema de la Mac App Store, terminaremos al final haciéndole también Jailbreak a los iMacs, MB, MBP y cia.? [qmparto]

saludos!!
toni_v escribió:Sobre el tema...

Yo estoy volviendo a ver todas las novedades de Lion en frío y me doy cuenta de que no nos han mostrado nada todavía, solo unas cuantas cosas, y que algunas de ellas como la Mac App Store estará para Snow Leopard en unos meses...

Como siempre, creo que Apple nos la esta jugando, ya veréis, y todos nos callaremos con Lion. Es que en lo que hemos visto no abre ni el Finder, ni Safari ni nada. Solo hemos visto de Lion, un Dashboard mejorado, la evolución del Exposé y cuatro pinceladas de iOS en dichas interfaces.

Y con todo esto ya les hemos puesto a caldo, como siempre. (No me excluyo)


Tenemos que esperar a que Apple nos muestra Lion, al menos algo, porque solo ha querido decir que están trabajando en un nuevo OS y ya.


si tambien opino igual, se retienen para que no les copien, pero igualmente fueron migajas para que los clientes aguantemos, pero bueno se les puede dar margen.

Lo que espero y si no me van a decepcionar es que en LION deberían utilizarár la patente que tienen de escritorio 3d que es muy similar a BUMP TOP, que a su vez de BUMP TOP tiene los derechos GOOGLE.

Espero que se vea avance tecnológico la proxima vez que presenten un sistema:

Imagen

Aquí tienes BUMP TOP totalmente gratuito:
http://www.mediafire.com/?mbn5omzmifn

Un saludo! [oki]
Pero los escritorios 3D están para todos los SO ;)

No lo veo útil a la hora de trabajar, si no como modding. Quizá con una pantalla en 3D se pueda aprovechar este efecto mucho más, os imagináis?
RojoVelasco escribió:
toni_v escribió:Y yo como usuario de Ubuntu+iOS+W7+OSX digo que el Centro de Sotfware, la App Store o incluso Softonic y paginas de este tipo, son clavados porque tienen que ser así. Sirven para descargar Sotware. No pueden ser muy diferentes unas de otras. Te deben explicar la aplicación, sus características y un enlace para descargarla o probarla... XD

Es que con todo lo que esta ya inventado, implementar una mejora puede suponer que se parezca / copiar a otra de otro sistema.


Estamos en lo de siempre, un Corsa y un BMW CLK sirven para lo mismo no? :P
Lo importante es el como, y como usuarios de Mac deberíamos saberlo...


Totalmente de acuerdo contigo, tienen la misma función pero lo importante es ver como la desempeña cada uno. Eso sí, supongo que te referías a Mercedes CLK xD.
Hombre, pues si lo comparas con un BMW CLK ( [qmparto] ) sería por control de voz. Tu dices, me apetece retocar una imagen en tal programa, y el ordenador te baja el programa y tal, no?


Vamos hombre, ni que Ubuntu o Windows fueran un Opel Corsa...
No me refiero a los SO en si, si no a caracteristicas que estamos comparando, sinceramente, el Centro de software de ubuntu si me parece un corsa al lado de la App store, por ejemplo.

tanto se ha notado mi amplio conocimiento sobre el mundo del motor? :(
Lo editaria, pero asi seguro que no se me olvida. Ademas, la culpa es de BMW por no sacar un CLK, por dios xD
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