[HILO OFICIAL] Feminismo y videojuegos

seaman escribió:¿A ti te han robado alguna vez o pegado alguna vez por la calle o lo han intentado?
A mi 2 veces me han robado y dos veces me han pegado y otras tantas lo han intentado.

El problema es que además de todo eso, si eres una mujer también tienes muchas más papeletas de que te violen que si eres un eoliano hecho y derecho que vuelve de fiesta...

jnderblue escribió:

Zustaub escribió:¿Y... eso es malo? Me refiero, si uno de esos niños crece, trabaja cara al público en un hipermercado y tiene que diculparse porque otro compañero o compañera ha liado alguna y se come una bronca "típica de karen que quiere hablar con tu manager" ¿saldría en el periódico como una noticia?

No me puedo creer que veas ni medio normal obligar a unos niños a disculparse porque en algun lugar un hombre ha violado a una mujer.

No estoy al tanto de esa noticia y no me gusta opinar sin tener toda la información, pero me imagino que habrá sido algún tipo de actividad dirigida a concienciar sobre la importancia de educar contra la violación, como esta campaña de Save the Children por ejemplo.

Zustaub escribió:

Señor Ventura escribió:

Lemmiwinks escribió:@Señor Ventura hombre, yo creo que estoy debatiendo con argumentos suficientes y no solo utilizando preguntas. Con el comentario de antes me has dado a entender que los derechos de las mujeres han sido conseguidos por todos, y no solo por el feminismo, y queria saber tu opinion si era asi o esta mal entendiendo lo que habias escrito

La ampliación del permiso de paternidad para los hombres lo ha conseguido el movimiento feminista, pero no era lo que estaban reclamando, ¿le atribuimos un merito que ha sucedido solo de rebote, colateralmente, porque solo buscaban la ampliación del permiso de maternidad para las mujeres?.

Creo que es muy simplista asumir que ha sido como dices "de rebote" o "colateralmente" en lugar del resultado de muchas negociaciones políticas con intereses contrapuestos en un tema que reconoces tu mismo que era una de las revindicaciones en origen del movimiento feminista.

Schwefelgelb escribió:@supermuto obligaron a unos niños a disculparse de las niñas por las violaciones cometidas por otras personas.

¿Y... eso es malo? Me refiero, si uno de esos niños crece, trabaja cara al público en un hipermercado y tiene que diculparse porque otro compañero o compañera ha liado alguna y se come una bronca "típica de karen que quiere hablar con tu manager" ¿saldría en el periódico como una noticia?

Hostia.....
¿Que os parece normal?
Y lo comparas con dos trabajadores de un súper mercado.
La verdad es que es gracioso. Tantos años luchando contra las generalizaciones para combatir el racismo y ahora contra los hombres está bien hacerlo.

A mi no me parece ni medio normal.

Ryo Dragoon escribió:

Rokzo escribió:

Ryo Dragoon escribió:
Acaba de confesar que se inventaron un problema que no existía.

Bravo, por fin ha dicho algo con sentido.

¿Esa es la lectura que hacéis? Joder el nivel

Yo es que no creo en cosas invisibles, al contrario que los religiosos.

Hace no muchos años la gente se moría y ni se sabía la razón, simplemente se morían. Hoy ya identificamos enfermedades como el cáncer que antes no éramos capaces. Según tu lógica nos hemos inventado un problema que no existía "cosas invisibles"

Por suerte la sociedad avanza, y nos da cierta vergüenza ver como se comportaba la sociedad hace 100 años (por ejemplo con la comunidad negra) y hace 100 años se avergonzaban de cómo se comportaban hace 100 y así ad eternum. Cada vez la sociedad es más crítica y desde luego que se acometerán pasos en falso, habrá cosas fuera de lugar, otras en las que se demuestre que se estaba equivocado, pero os guste o no la sociedad va a seguir avanzando.

Rokzo escribió:

Ryo Dragoon escribió:

Rokzo escribió:¿Esa es la lectura que hacéis? Joder el nivel

Yo es que no creo en cosas invisibles, al contrario que los religiosos.

Hace no muchos años la gente se moría y ni se sabía la razón, simplemente se morían. Hoy ya identificamos enfermedades como el cáncer que antes no éramos capaces. Según tu lógica nos hemos inventado un problema que no existía "cosas invisibles"

Por suerte la sociedad avanza, y nos da cierta vergüenza ver como se comportaba la sociedad hace 100 años (por ejemplo con la comunidad negra) y hace 100 años se avergonzaban de cómo se comportaban hace 100 y así ad eternum. Cada vez la sociedad es más crítica y desde luego que se acometerán pasos en falso, habrá cosas fuera de lugar, otras en las que se demuestre que se estaba equivocado, pero os guste o no la sociedad va a seguir avanzando.

En mi opinion con este comentario se puede cerrar el hilo

Lemmiwinks escribió:Ahora entiendo lo de los circulos al debatir contigo que comentaban antes. Yo ya paso tio. No insultas para nada, pero me parece de una total falta de respeto debatir asi, dandole forma a lo que yo opino para intentar quitarle el sentido a mis palabras

Intento que expliques claramente tu argumento para entenderlo bien y ver si es coherente. Si te molesta, lo siento por ti.

Lemmiwinks escribió:Ya he explicado antes porque una volacion es machista, no creo que necesite explicarlo mas. Me retiro, has ganado, bravo

Tú mismo

Bou escribió:Pues te habré entendido mal yo, pero en ese caso necesito que me lo expliques mejor. ¿Por qué es machista un violador? ¿Es simplemente porque usa una ventaja masculina, que es la fuerza física? ¿O hay más motivos para llamarle machista, aparte de ese?

supermuto escribió:A lo mejor el violador en cuestión no tiene pulsiones machistas conscientes, si no que podría tomarse como una expresión más de un, digamos... machismo cultural ,como herencia de la dominación histórica del hombre hacia la mujer.

Por supuesto, cada uno puede interpretarlo como le apetezca. Si eres feminista dirás que es una expresión del machismo cultural, y si eres nacional-catolicista dirás que es una expresión de la falta de valores provocada por la secularización.

La cuestión es si hay que justificar esas interpretaciones; o si basta con lanzarlas al aire y esperar que todo el mundo las acepte sin cuestionarlas, como se está viendo en este hilo.

Señor Ventura escribió:Obligaron a unos niños a disculparse de las niñas por las violaciones cometidas por otras personas.

Zustaub escribió:¿Y... eso es malo? Me refiero, si uno de esos niños crece, trabaja cara al público en un hipermercado y tiene que diculparse porque otro compañero o compañera ha liado alguna y se come una bronca "típica de karen que quiere hablar con tu manager" ¿saldría en el periódico como una noticia?

Probablemente no, pero todos entendemos que la conducta de Karen sería injusta. Pero estoy de acuerdo en que ese caso sería menos grave que el de los niños, por tres factores:

1. La víctima sería un adulto, no un niño.
2. Karen sería una clienta, no una profesora. Por tanto su autoridad sobre la víctima sería menor.
3. La injusticia no se debería a un factor protegido, como la raza o el sexo.

Te propongo un ejemplo alternativo: vamos a suponer que un colegio hace que ciertos niños se levanten y se disculpen por crímenes ajenos, como en el caso que han enlazado. Pero en vez de elegirlos en base a su sexo, los eligen en base a su procedencia. Por ejemplo, imagina que hacen disculparse a los niños inmigrantes debido a las altas cifras de delincuencia sexual entre los inmigrantes.

¿Verías algo malo en ello?

Rokzo escribió:Hace no muchos años la gente se moría y ni se sabía la razón

Ergo, el problema ya era claramente visible y por lo tanto nadie se lo inventó, por lo tanto tu excusa no tiene sentido.

Rokzo escribió:Por suerte la sociedad avanza, y nos da cierta vergüenza ver como se comportaba la sociedad hace 100 años (por ejemplo con la comunidad negra) y hace 100 años se avergonzaban de cómo se comportaban hace 100 y así ad eternum. Cada vez la sociedad es más crítica y desde luego que se acometerán pasos en falso, habrá cosas fuera de lugar, otras en las que se demuestre que se estaba equivocado, pero os guste o no la sociedad va a seguir avanzando.

Ya sabéis gente, tenemos que flagelarnos por lo que en el pasado hizo gente a la que no conocemos en persona para compensar el pecado original.

@seaman En mi caso personal yo nunca he hecho eso de avisar al llegar a casa ni ningún amigo ha pedido que se hiciera, es mas no conozco a nadie (hombre) que hiciera eso, en cambio rara es la mujer que no lo hace, pero como digo es mi caso personal, tu tienes el tuyo.

Yo por ejemplo me han robado y he sufrido violencia pero nunca tuve miedo de que me fueran a violar o abusar y nunca me paso, en cambio casi todas mis amigas han sufrido algún tipo de abuso sexual en algún grado a lo largo de su vida (desde solo tocamientos hasta violaciones) y hablar de ello con ellas hizo darme cuenta que decir "No todos los hombres son iguales" solo se traduce en: "os violan y os matan, pero yo no he sido, así que voy a seguir ignorando el problema".

Por tanto creo que habría que mirar mas allá de nuestra experiencia personal y ser conscientes de la magnitud del problema como que 1 de cada 3 mujeres es víctima de violencia a lo largo de su vida.

@spcat 1 de cada 3 no, mínimo una de cada 2 según el estudio de Montero.

¿Y si te digo que tienes bastantes más posibilidades de sufrir una agresión física u homicidio que una mujer?

spcat escribió: "os violan y os matan, pero yo no he sido, así que voy a seguir ignorando el problema".
.

Pues chico, lamento mucho que hayan matado a todas tus amigas y un chico random cualquiera de la calle no sienta que es algo que va relacionado con él. Que quieres que te digamos .

Te voy a confesar una cosa que no te dicen todas tus amigas: las mujeres tambien tenemos mal ego (esa vocecita interna que nos aconseja mal y nos hace decir o tomar malas decisiones), es parte de la feminidad toxica el victimizar y exagerar, y la culpa "nunca es nuestra".

Con esto no quiero decir que no exista el acoso, pero una cosa es que exista y otra la exageración.

Schwefelgelb escribió:¿Y si te digo que tienes bastantes más posibilidades de sufrir una agresión física u homicidio que una mujer por parte de otro hombre?

Fixed

spcat escribió:

Schwefelgelb escribió:¿Y si te digo que tienes bastantes más posibilidades de sufrir una agresión física u homicidio que una mujer por parte de otro hombre?

Fixed

¿Y eso en qué cambia lo que te ha dicho el compañero? Evidentemente los hombres son los que ejercen más violencia, porque son superiores físicamente. Esto no trata de hombres vs mujeres, sino de fuerte vs débil.

spcat escribió:

Schwefelgelb escribió:¿Y si te digo que tienes bastantes más posibilidades de sufrir una agresión física u homicidio que una mujer por parte de otro hombre?

Fixed

- Ha muerto su hijo.
+ ¡Nooo, no puede ser! ¿Qué ha ocurrido?
- Lo ha matado otro hombre.
+ Uff, pero dilo antes, me habías asustado.

Desechabilidad masculina.

O también:
- El dinero o la vida.
+ La vida, que eres hombre.
- *puñalá trapera*

Siempre lo he dicho, el problema del feminismo nunca han sido los radicales, siempre han sido los moderados, a poco que rasques sacas barbaridades que los radicales no se atreverían a decir porque saben el discurso que les conviene. Y acaban apoyando a los radicales.

spcat escribió:No niego que haya sexismo, lo hay porque sexismo y machismo van muchas veces cogidos de la mano.
Cuando el rol del hombre es ser el "cabeza de familia" al darle ese rol y relegar a la mujer a la casa, se esta poniendo al hombre en una posición de mayor poder que la mujer dentro de la familia, al ser el proveedor y la mujer dependiente de que el hombre que provea.

Vamos a obviar lo de cabeza de familia ya que ese término es claramente machista, creo que ahí estamos de acuerdo. Yo creo que el hombre también es dependiente de que la mujer le provea, el hombre provee de dinero y la mujer de unos servicios como la comida, limpieza, cuidados y demás.

Lemmiwinks escribió:@IvanQ y porque te centras solo en violadores q van con un cuchillo, como si de violadores en serie se tratasen. Hay entra un gran grado de desestabilidad mental para llegar a consumar esa violacion predemeditada, que eso de premeditado es muy importante. En este caso yo creo que podriamos llegar a un punto de consenso entre tu y yo.

Eso que dices es lo que intentabamos decir desde un principio, hay muchos factores dentro de las violaciones, no todas tienen que estar motivadas por el machismo.

Lemmiwinks escribió:Pero que pasa por ejemplo en un caso como el de la mandada? Esos chavales dudo que tengan una desestabilidad mental, tienen su vida estructurada, con sus trabajos y demas. Pero se piensan en el derecho de coger entre 5 y violar a una chica. Y asi puede haber muchisimos casos, en fiestas, que se aprovechan que una chica va borracha para violarla.

Los de la manada por ejemplo sí que los considero machistas se junto una apetencia sexual y su necesidad de sentirse "más hombres" y fardar de ello.

Lemmiwinks escribió:Con lo del miedo yo creo que no podemos llegar a un entendimiento. Si tu, como hombre, vas paseando por la noche por un barrio muy peligroso, tambien vas a tener miedo de que te roben.

Eso no te hace ver que el miedo de una chica a pasear sola esta fundado en que realmente tiene el peligro de que le pueda pasar? yo pienso que ese miedo viene de todos los tipos de machismo que nos encontramos en la sociedad.
Por ejemplo, si una chica va sola y se encuentra a un grupo de tios que la empiezan a gritan que esta to buena que se venga con ellos, lo normal es que a esa mujer le entre el miedo, y quiera separarse de esa situacion lo mas posible.
Claro que hay una sugestion en la mujer como dices, y seguramente ese grupo no este pensando en violarla, pero hombre, yo creo que es 100% comprensible a esa chica le entre miedo.

Yo no he dicho que no sea comprensible el miedo, si no que es algo subjetivo y a veces motivado por la sugestión, lo que intento explicar es que no mide un peligro real ni sirve para cuantificar un problema, por ejemplo, mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de negros (por poner un ejemplo de un extremo) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

spcat escribió:@seaman En mi caso personal yo nunca he hecho eso de avisar al llegar a casa ni ningún amigo ha pedido que se hiciera, es mas no conozco a nadie (hombre) que hiciera eso, en cambio rara es la mujer que no lo hace, pero como digo es mi caso personal, tu tienes el tuyo.

Yo por ejemplo me han robado y he sufrido violencia pero nunca tuve miedo de que me fueran a violar o abusar y nunca me paso, en cambio casi todas mis amigas han sufrido algún tipo de abuso sexual en algún grado a lo largo de su vida (desde solo tocamientos hasta violaciones) y hablar de ello con ellas hizo darme cuenta que decir "No todos los hombres son iguales" solo se traduce en: "os violan y os matan, pero yo no he sido, así que voy a seguir ignorando el problema".

Por tanto creo que habría que mirar mas allá de nuestra experiencia personal y ser conscientes de la magnitud del problema como que 1 de cada 3 mujeres es víctima de violencia a lo largo de su vida.

Pues yo soy hombre y he sufrido abusos sexuales por parte de mujeres.

IvanQ escribió:Yo no he dicho que no sea comprensible el miedo, si no que es algo subjetivo y a veces motivado por la sugestión, lo que intento explicar es que no mide un peligro real ni sirve para cuantificar un problema, por ejemplo, mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de negros (por poner un ejemplo de un extremo) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lo que quiere decir que ademas de en una sociedad machista, vivimos en una sociedad racista

@Schwefelgelb - *puñalá trapera*

hi-ban escribió:

spcat escribió:@seaman En mi caso personal yo nunca he hecho eso de avisar al llegar a casa ni ningún amigo ha pedido que se hiciera, es mas no conozco a nadie (hombre) que hiciera eso, en cambio rara es la mujer que no lo hace, pero como digo es mi caso personal, tu tienes el tuyo.

Yo por ejemplo me han robado y he sufrido violencia pero nunca tuve miedo de que me fueran a violar o abusar y nunca me paso, en cambio casi todas mis amigas han sufrido algún tipo de abuso sexual en algún grado a lo largo de su vida (desde solo tocamientos hasta violaciones) y hablar de ello con ellas hizo darme cuenta que decir "No todos los hombres son iguales" solo se traduce en: "os violan y os matan, pero yo no he sido, así que voy a seguir ignorando el problema".

Por tanto creo que habría que mirar mas allá de nuestra experiencia personal y ser conscientes de la magnitud del problema como que 1 de cada 3 mujeres es víctima de violencia a lo largo de su vida.

Pues yo soy hombre y he sufrido abusos sexuales por parte de mujeres.

Tú y cualquiera que fuera de fiesta un fin de semana. Las mujeres también tienen las manos muy largas.

sacky20 escribió:

hi-ban escribió:

spcat escribió:@seaman En mi caso personal yo nunca he hecho eso de avisar al llegar a casa ni ningún amigo ha pedido que se hiciera, es mas no conozco a nadie (hombre) que hiciera eso, en cambio rara es la mujer que no lo hace, pero como digo es mi caso personal, tu tienes el tuyo.

Yo por ejemplo me han robado y he sufrido violencia pero nunca tuve miedo de que me fueran a violar o abusar y nunca me paso, en cambio casi todas mis amigas han sufrido algún tipo de abuso sexual en algún grado a lo largo de su vida (desde solo tocamientos hasta violaciones) y hablar de ello con ellas hizo darme cuenta que decir "No todos los hombres son iguales" solo se traduce en: "os violan y os matan, pero yo no he sido, así que voy a seguir ignorando el problema".

Por tanto creo que habría que mirar mas allá de nuestra experiencia personal y ser conscientes de la magnitud del problema como que 1 de cada 3 mujeres es víctima de violencia a lo largo de su vida.

Pues yo soy hombre y he sufrido abusos sexuales por parte de mujeres.

Tú y cualquiera que fuera de fiesta un fin de semana. Las mujeres también tienen las manos muy largas.

Las mujeres nos violan!!
Unos argumentos de una profundidad pasmosa

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de negros (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad racista

Cambiemos raza por sexo:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de hombres (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad hembrista

¿Lo sigues firmando?

hi-ban escribió:Pues yo soy hombre y he sufrido abusos sexuales por parte de mujeres.

sacky20 escribió:Tú y cualquiera que fuera de fiesta un fin de semana. Las mujeres también tienen las manos muy largas.

Lemmiwinks escribió:Las mujeres nos violan!! Unos argumentos de una profundidad pasmosa

Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

Lemmiwinks escribió:

sacky20 escribió:
Tú y cualquiera que fuera de fiesta un fin de semana. Las mujeres también tienen las manos muy largas.

Las mujeres nos violan!!
Unos argumentos de una profundidad pasmosa

Tus argumentos sí que son de una profundidad pasmosa, además de ridículos.

No he hablado de violación en ningún momento, he hablado de abuso sexual. Y como bien apuntaba el compañero @spcat los tocamientos también son abusos sexuales y si te vas cualquier fin de semana de fiesta los vas a sufrir de igual manera, siendo hombre o mujer.

La próxima vez que contestes lo haces en otro tono, maleducado.

hi-ban escribió:Pues yo soy hombre y he sufrido abusos sexuales por parte de mujeres.

Lo siento mucho

IvanQ escribió:

spcat escribió:No niego que haya sexismo, lo hay porque sexismo y machismo van muchas veces cogidos de la mano.
Cuando el rol del hombre es ser el "cabeza de familia" al darle ese rol y relegar a la mujer a la casa, se esta poniendo al hombre en una posición de mayor poder que la mujer dentro de la familia, al ser el proveedor y la mujer dependiente de que el hombre que provea.

Vamos a obviar lo de cabeza de familia ya que ese término es claramente machista, creo que ahí estamos de acuerdo. Yo creo que el hombre también es dependiente de que la mujer le provea, el hombre provee de dinero y la mujer de unos servicios como la comida, limpieza, cuidados y demás.

Eso es cierto, si bien la dependencia de la mujer es mayor ya que la mujer no tiene independencia económica como el hombre en este caso que comentamos.

Bou escribió:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de negros (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad racista

Cambiemos raza por sexo:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de hombres (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad hembrista

¿Lo sigues firmando?

Tu eres SUBNORMAL y ya te lo digo con todas las letras y en mayusculas. Un completo imbecil. Es la primera vez que insulto a alguien en un foro, pero es que me tienes hasta las narices, y la verdad que me da igual si me banean.

A caso el robos de negros es un problema de nuestra sociedad, como para tener que tener miedo cuando te cruzas con unos negros?

Pd. Tambien vas a ser el primero que ignore en un foro. Bravo, lo has conseguido

Lemmiwinks escribió:

Bou escribió:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de negros (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad racista

Cambiemos raza por sexo:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de hombres (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad hembrista

¿Lo sigues firmando?

Tu eres SUBNORMAL y ya te lo digo con todas las letras y en mayusculas. Un completo imbecil. Es la primera vez que insulto a alguien en un foro, pero es que me tienes hasta las narices, y la verdad que me da igual si me banean.

A caso el robos de negros es un problema de nuestra sociedad, como para tener que tener miedo cuando te cruzas con unos negros?

Pd. Tambien vas a ser el primero que ignore en un foro. Bravo, lo has conseguido

Lo dicho, eres un maleducado.

Franz_Fer escribió:

seaman escribió:¿A ti te han robado alguna vez o pegado alguna vez por la calle o lo han intentado?
A mi 2 veces me han robado y dos veces me han pegado y otras tantas lo han intentado.

El problema es que además de todo eso, si eres una mujer también tienes muchas más papeletas de que te violen que si eres un eoliano hecho y derecho que vuelve de fiesta...

Creo que hay estadísticas y son hombres los que más sufren robos y otros tipos de violencia no sexual.
Te dejo el de homicidios que es el que he encontrado.

https://elpais.com/elpais/2018/12/14/ci ... 5.amp.html

En general los hombres mueren más. Hurtos también reciben más pero no lo he encontrado.

Los hombres también pueden sufrir agresiones sexuales por cierto aunque las sufran menos.

Con esto lo que quiero decir es que me parece un poco tontería solo ir en sentido de que un sexo recibe más o menos, por lo que hay que luchar es que las personas sufran menos delitos en general.
Es como centrarnos en si una raza de personas sufren más o menos delitos. Tienes que atacar el delito independientemente del que lo sufra.

@spcat y sin embargo lo ves normal que no se preocupen por ti. Supongo que porque tú eres muy "macho". ¿Nunca has tenido miedo yendo solo por la calle?
Yo si, sobre todo a altas horas de la noche.

Lemmiwinks escribió:

sacky20 escribió:

hi-ban escribió:
Pues yo soy hombre y he sufrido abusos sexuales por parte de mujeres.

Tú y cualquiera que fuera de fiesta un fin de semana. Las mujeres también tienen las manos muy largas.

Las mujeres nos violan!!
Unos argumentos de una profundidad pasmosa

Bueno, si el argumento es válido para las mujeres, también es válido para los hombres. De lo contrario estaríamos discriminando por género.

Bou escribió:

sacky20 escribió:Tú y cualquiera que fuera de fiesta un fin de semana. Las mujeres también tienen las manos muy largas.

Lemmiwinks escribió:Las mujeres nos violan!! Unos argumentos de una profundidad pasmosa

Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

Es que me parece increíble cómo se puede ser tan hipócrita. En lugar de denunciar todos los abusos sexuales... ¡NO! Los que recibimos los hombres los ridiculizamos. Esa actitud sí que es realmente machista, intentando proteger solamente a la mujer y a los hombres que nos den.

Bou escribió:Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

Puedes darle las gracias de eso a la masculinidad toxica y el machismo hegemónico

Lemmiwinks escribió:Tu eres SUBNORMAL y ya te lo digo con todas las letras y en mayusculas. Un completo imbecil. Es la primera vez que insulto a alguien en un foro, pero es que me tienes hasta las narices, y la verdad que me da igual si me banean.

No te enfades, hombre. Es exactamente el mismo argumento que has dado tú, pero aplicado a otro colectivo.

Lemmiwinks escribió:A caso el robos de negros es un problema de nuestra sociedad, como para tener que tener miedo cuando te cruzas con unos negros?

Yo no hablo de robos, hablo de agresiones sexuales. Y estadísticamente los negros (y los inmigrantes en general) cometen bastantes más que los locales.

Sin embargo estoy de acuerdo en que solo las comete una minoría, y que los actos de esa minoría no justifican tener miedo cada vez que te cruzas con miembros de su colectivo.

La diferencia es que yo le aplico ese argumento a todo el mundo. Tú se lo aplicas a los negros, pero cuando te proponen que también se lo apliques a los hombres en general, te pones nervioso e insultas.

Bou escribió:Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

spcat escribió:Puedes darle las gracias de eso a la masculinidad toxica y el machismo hegemónico

Pues el forero que se reía está defendiendo las mismas tesis que tú; y cuando hemos empezado a hablar de agresiones sexuales a hombres, tú mismo has corrido a señalar que no hay mujeres condenadas por violación.

No parece que con el feminismo hegemónico nos vaya mejor que con el machismo hegemónico.

spcat escribió:

Bou escribió:Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

Puedes darle las gracias de eso a la masculinidad toxica y el machismo hegemónico

Pero si es el feminismo el que banaliza y se toma a guasa todo cuando lo sufre un hombre. ¿Significa eso que el feminismo es machista?

@Bou ahora no escondas la manita que te hemos visto todos venir aquí solo a tocar los huevos hasta que lo has conseguido con alguien. Si lo único que quieres es hablar de tu libro te recomiendo abrir un hilo y te vas allí a ver quien te aguanta

Lemmiwinks escribió:

Bou escribió:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de negros (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad racista

Cambiemos raza por sexo:

IvanQ escribió:Mucha gente tendría miedo si se cruza con un grupo de hombres (...) de noche, pero ello no significa que haya un problema con ellos.

Lemmiwinks escribió:Lo que quiere decir que (...) vivimos en una sociedad hembrista

¿Lo sigues firmando?

Tu eres SUBNORMAL y ya te lo digo con todas las letras y en mayusculas. Un completo imbecil. Es la primera vez que insulto a alguien en un foro, pero es que me tienes hasta las narices, y la verdad que me da igual si me banean.

A caso el robos de negros es un problema de nuestra sociedad, como para tener que tener miedo cuando te cruzas con unos negros?

Pd. Tambien vas a ser el primero que ignore en un foro. Bravo, lo has conseguido

Bueno, pues te lo pregunto yo.

Es normal tener miedo de un grupo de chicos que te encuentres por la calle porque el sexo masculino está sobrerrepresentado en ese tipo de delito, aunque el 99,9% nunca haya hecho ni va a hacer nada y le parezca algo horrible. No quiere decir que vivamos en una sociedad hembrista.

Pero, es de ser un imbecil tener miedo de un grupo de negros que te encuentres por la calle aunque esa raza está sobrerrepresentada en ese tipo de delito, porque el 99,9% nunca haya hecho ni va a hacer nada y le parezca algo horrible. Quiere decir que vivimos en una sociedad racista.

¿Es así?

@spcat yo solo he visto respeto por su parte.

Lemmiwinks escribió:Tu eres SUBNORMAL y ya te lo digo con todas las letras y en mayusculas. Un completo imbecil. Es la primera vez que insulto a alguien en un foro, pero es que me tienes hasta las narices, y la verdad que me da igual si me banean.

A caso el robos de negros es un problema de nuestra sociedad, como para tener que tener miedo cuando te cruzas con unos negros?

Pd. Tambien vas a ser el primero que ignore en un foro. Bravo, lo has conseguido

Lo peor que puedes hacer cuando estas en un debate y te ponen "entre la espada y la pared", es insultar y soltar una rabieta. Es gritar que no sabes como salir de esa situación con argumentos.

Os estais equivocando, claro que tambien es grave si un hombre recibe un abuso de una mujer.

Lo que me parece increible es que se utilice un argumento de, solo hace falta salir un fin de semana de fiesta para que una mujer abuse de ti por ser hombre. Realmente os creeis estas cosas que decis?
Claro que hay casos en el que una mujer a abusado de un hombre. Pero con el grave problema que son las violaciones a mujeres, que esta muy presente y hay muchos casos, el decir no es que de mi abusan las mujeres, lo unico que estais haciendl es quitarle importancia al grave echo de que violen a mujeres todos los dias en el mundo. Y no, no es nada comparable los abusos que puedo sufrir un hombre por parte de una mujer que viceversa.

Pero bueno, supongo que muchos de vosotros no penseis que las violaciones a mujeres sea un problema de la sociedad.
Asi que tampoco espero que entendais lo que estoy diciendo con este mensaje

seaman escribió:
Con esto lo que quiero decir es que me parece un poco tontería solo ir en sentido de que un sexo recibe más o menos, por lo que hay que luchar es que las personas sufran menos delitos en general.
Es como centrarnos en si una raza de personas sufren más o menos delitos. Tienes que atacar el delito independientemente del que lo sufra.

Ese planteamiento es muy simplista. Si quieres erradicar la violencia sexual tienes que entenderla para poder diseñar estrategias específicas que hagan que vaya desapareciendo; es exactamente igual que cuando se muestrea el perfil de la población que más vulnerable es a caer en determinadas redes de marginalidad o delincuencia, tanto como sujeto activo como pasivo.

Y si quienes más sufren la violencia sexual son las mujeres, también se debe entender el por qué, porque te aseguro que porque sí no es una respuesta válida. Entender un problema requiere adentrarse en todas las variables que hacen que se produzca y en el perfil tanto de los perpetradores como de las víctimas. Es algo básico, las estadísticas son una herramienta de primer orden y nos informan de la magnitud del problema que abordamos sea cual sea, despreciarlas es casi tan absurdo como manipularlas en nuestro beneficio.

Generalizar el delito y decir que hay que solucionarlo en general es como decir que la guerra está mal y hay que acabar con ella. Pues muy bien, de acuerdo. Pero un problema tiene muchas más caras que simplemente el querer solucionarlo.

spcat escribió:@Bou ahora no escondas la manita que te hemos visto todos venir aquí solo a tocar los huevos hasta que lo has conseguido con alguien. Si lo único que quieres es hablar de tu libro te recomiendo abrir un hilo y te vas allí a ver quien te aguanta

Lo que consideras "tocar los huevos" realmente es un "no tengo argumentos y recurro al insulto". Vamos, vergonzoso. Si te molestan las preguntas múltiples de alguien lo ignoras, ya sea no contestándole o ignorándolo literalmente en el foro o simplemente diciéndole que no quieres seguir una retahíla de preguntas cíclicas. A ver quién te has creído tú para enviar a un forero a otro hilo.

Lemmiwinks escribió:Lo que me parece increible es que se utilice un argumento de, solo hace falta salir un fin de semana de fiesta para que una mujer abuse de ti por ser hombre. Realmente os creeis estas cosas que decis?
Claro que hay casos en el que una mujer a abusado de un hombre. Pero con el grave problema que son las violaciones a mujeres, que esta muy presente y hay muchos casos, el decir no es que de mi abusan las mujeres, lo unico que estais haciendl es quitarle importancia al grave echo de que violen a mujeres todos los dias en el mundo. Y no, no es nada comparable los abusos que puedo sufrir un hombre por parte de una mujer que viceversa.

Pues me parece que poco has salido tú por la noche (haces bien, no es una crítica), porque vamos, es el pan de cada día.

Tú eres el que ha metido las violaciones por el medio de esa conversación. Evidentemente es más grave una violación que alguien toque el culo a otra persona en una discoteca sin su consentimiento. Pero no te equivoques, no se le quita importancia al resto de violaciones que suceden en el mundo, sino que también se señala otro problema que hay y que se suele tomar a risa como tú has hecho.

Bou escribió:Por supuesto, cada uno puede interpretarlo como le apetezca. Si eres feminista dirás que es una expresión del machismo cultural, y si eres nacional-catolicista dirás que es una expresión de la falta de valores provocada por la secularización.

La cuestión es si hay que justificar esas interpretaciones; o si basta con lanzarlas al aire y esperar que todo el mundo las acepte sin cuestionarlas, como se está viendo en este hilo.

Yo creo que hay abstracciones que no se pueden explicar o justificar de forma ni medio completa por medios humanos, y no por ello hay que cerrarse a ellas. De hecho, lo considero un error grave. Los ejemplos que has puesto arriba son una muestra perfecta. Cuando a uno no le llega la ciencia, pues no le queda otra que tirar de otras cosas como intuiciones o sesgos, que por muy poco demostrables que sean, insisto, no implica que no tengan su validez. La mayoría de las cosas no se responden con un es o con un no es, con un sí o con un no.

Otra cosa es asumir la verdad propia como universal, sin un mínimo de humildad, que es lo que vemos a menudo en éste tipo de hilos.

@Franz_Fer eso justifica si acaso una diferencia en la atención recibida (por ejemplo, imagino que el psicólogo no tratará igual a una mujer violada que a un hombre, aunque ambos deben ser tratados), no en el derecho procesal ni el sustantivo.

Schwefelgelb escribió: eso justifica si acaso una diferencia en la atención recibida (por ejemplo, imagino que el psicólogo no tratará igual a una mujer violada que a un hombre, aunque ambos deben ser tratados), no en el derecho procesal ni el sustantivo.

Entender la causa del delito es clave para adelantarse a él en la medida de lo posible, sobre todo cuando las medidas punitivas por sí mismas no han sido ni serán suficientes jamás para erradicar las conductas delictivas. Si las mujeres sufren más, habrá que entender por qué y ver qué hace que sean más vulnerables que los hombres a ser agredidas, y por qué hay en proporción más agresores que agresoras.

Ese cúmulo de factores que desencadenan un efecto lo bastante extendido como para considerarse un problema en sí mismo se debe entender y tratar de explicar. Es como las agresiones contra las personas que viven en la calle: la intolerancia se trata con más cosas aparte de la cárcel o las multas.

Franz_Fer escribió:

Schwefelgelb escribió: eso justifica si acaso una diferencia en la atención recibida (por ejemplo, imagino que el psicólogo no tratará igual a una mujer violada que a un hombre, aunque ambos deben ser tratados), no en el derecho procesal ni el sustantivo.

Entender la causa del delito es clave para adelantarse a él en la medida de lo posible, sobre todo cuando las medidas punitivas por sí mismas no han sido ni serán suficientes jamás para erradicar las conductas delictivas. Si las mujeres sufren más, habrá que entender por qué y ver qué hace que sean más vulnerables que los hombres a ser agredidas, y por qué hay en proporción más agresores que agresoras.

Ese cúmulo de factores que desencadenan un efecto lo bastante extendido como para considerarse un problema en sí mismo se debe entender y tratar de explicar. Es como las agresiones contra las personas que viven en la calle: la intolerancia se trata con más cosas aparte de la cárcel o las multas.

Estoy de acuerdo, por eso me chocó que detuvieran un estudio que estaba realizando la policía sobre las motivaciones en el maltrato. Que empezaran a aflorar cosas como que, a diferencia del discurso de Montero, sí hay perfiles en el maltrato (no suelen ser hijos sanos del heteropatriarcado), estando fuertemente relacionado con trastornos mentales, drogas, empeoramiento económico, estrés y violencia general, no sólo contra las mujeres, igual tuvo algo que ver.

spcat escribió:

Schwefelgelb escribió:¿Y si te digo que tienes bastantes más posibilidades de sufrir una agresión física u homicidio que una mujer por parte de otro hombre?

Fixed

Las agresiones físicas y psicológicas dentro de una pareja son equitativas y bidireccionales.

Entiendo entonces que no te interesa el problema de quien sufra agresiones, sino quien las cometa.

¿Puedes contestar a mi otro post, por favor?.

spcat escribió:@Bou ahora no escondas la manita que te hemos visto todos venir aquí solo a tocar los huevos hasta que lo has conseguido con alguien. Si lo único que quieres es hablar de tu libro te recomiendo abrir un hilo y te vas allí a ver quien te aguanta

Sí, no es la primera vez que me invitas a salir del hilo. Pero ya ves que no tiene mucho efecto.

Lemmiwinks escribió:El decir no es que de mi abusan las mujeres, lo unico que estais haciendl es quitarle importancia al grave echo de que violen a mujeres todos los dias en el mundo. Y no, no es nada comparable los abusos que puedo sufrir un hombre por parte de una mujer que viceversa.

Mira, Spcat. ¿Recuerdas hace unos minutos, cuando decías que Lemmiwinks se reía de los abusos a hombres por masculinidad tóxica y por machismo hegemónico?

Pues surprise surprise, resulta que era por feminismo. Porque no es comparable abusar sexualmente de un hombre que de una mujer, y porque si abusan de ti y lo dices estás perjudicando a las mujeres.

Toma igualdad.

Bou escribió:Por supuesto, cada uno puede interpretarlo como le apetezca. Si eres feminista dirás que es una expresión del machismo cultural, y si eres nacional-catolicista dirás que es una expresión de la falta de valores provocada por la secularización.

supermuto escribió:Yo creo que hay abstracciones que no se pueden explicar o justificar de forma ni medio completa por medios humanos, y no por ello hay que cerrarse a ellas.

Pues yo creo que si no se pueden explicar, ni justificar, entonces no debemos basar leyes en ellas.

Bou escribió:Los ejemplos que has puesto arriba son una muestra perfecta. Cuando a uno no le llega la ciencia, pues no le queda otra que tirar de otras cosas como intuiciones o sesgos, que por muy poco demostrables que sean, insisto, no implica que no tengan su validez.

Supón que mañana llega Vox al gobierno, y le da por decir lo mismo que antes he dicho yo: que las violaciones son una expresión de la falta de valores provocada por la secularización. Y en consecuencia aprueba dos medidas:

1. Castigar más duramente las violaciones cuando el culpable no sea católico.
2. Hacer obligatoria la asignatura de religión, para inculcar valores y con ello evitar violaciones.

¿Dirías que no hay que cerrarse a esa abstracción, y que es válida aunque no esté explicada ni justificada y solo se base en intuiciones y sesgos?

De donde os sacais que no tengo argumentos para contestarle?
Llevo ya varios post hablando de las tacticas que utiliza @bou para llevar la conversacion a su lado.
Y el sigue tocandome las narices con los mismo, manipulando lo que digo a su conveniencia para asi querer quitarme la razón.

Realmente pensais que no tengo argumentos para hablar de que pensar que te roban unos negros si te cruzas con ellos es racismo, o de que es un caso totalmente diferente a que una mujer pueda tener miedo si va por la noche y se cruza con un grupo de chicos que la grutan guapa y que vengan con ellos?

Lemmiwinks escribió:Realmente pensais que no tengo argumentos para hablar de que pensar que te roban unos negros si te cruzas con ellos es racismo, o de que es un caso totalmente diferente a que una mujer pueda tener miedo si va por la noche y se cruza con un grupo de chicos que la grutan guapa y que vengan con ellos?

Que los tengas si te los guardas para ti, ni me va ni me viene. A mí me gustaría leerlos, ya que estamos en un foro de debate. Si no los quieres dar, pues que se le va a hacer, otra vez será.

Schwefelgelb escribió:

Lemmiwinks escribió:

Bou escribió:

Cambiemos raza por sexo:




¿Lo sigues firmando?

Tu eres SUBNORMAL y ya te lo digo con todas las letras y en mayusculas. Un completo imbecil. Es la primera vez que insulto a alguien en un foro, pero es que me tienes hasta las narices, y la verdad que me da igual si me banean.

A caso el robos de negros es un problema de nuestra sociedad, como para tener que tener miedo cuando te cruzas con unos negros?

Pd. Tambien vas a ser el primero que ignore en un foro. Bravo, lo has conseguido

Bueno, pues te lo pregunto yo.

Es normal tener miedo de un grupo de chicos que te encuentres por la calle porque el sexo masculino está sobrerrepresentado en ese tipo de delito, aunque el 99,9% nunca haya hecho ni va a hacer nada y le parezca algo horrible. No quiere decir que vivamos en una sociedad hembrista.

Pero, es de ser un imbecil tener miedo de un grupo de negros que te encuentres por la calle aunque esa raza está sobrerrepresentada en ese tipo de delito, porque el 99,9% nunca haya hecho ni va a hacer nada y le parezca algo horrible. Quiere decir que vivimos en una sociedad racista.

¿Es así?

@spcat yo solo he visto respeto por su parte.

Concretamente a esto.

madre mia que verguenza de Mortal Kombat, le pegado un repaso a la milena y luego un fatality......viogen total

todes es todes!! ni une mes!!!! voy a crear una coreografia y una canción.

Y la culpa no era mía ni de los combos ni del fatality

el violador es ED BOON!!!

seaman escribió:@spcat y sin embargo lo ves normal que no se preocupen por ti. Supongo que porque tú eres muy "macho". ¿Nunca has tenido miedo yendo solo por la calle?
Yo si, sobre todo a altas horas de la noche.

Al contrario, lo veo parte del problema con esa masculinidad toxica de que todos tenemos que ser machitos y nos sabemos cuidar solos. Y por supuesto que he pasado miedo alguna vez yendo solo por la calle, pero siempre me han dado miedo otros hombres, casi nunca mujeres y en mi caso, las veces que me robaron y me pegaron fueron otros hombres.

Lemmiwinks escribió:De donde os sacais que no tengo argumentos para contestarle?
Llevo ya varios post hablando de las tacticas que utiliza @bou para llevar la conversacion a su lado.
Y el sigue tocandome las narices con los mismo, manipulando lo que digo a su conveniencia para asi querer quitarme la razón.

Realmente pensais que no tengo argumentos para hablar de que pensar que te roban unos negros si te cruzas con ellos es racismo, o de que es un caso totalmente diferente a que una mujer pueda tener miedo si va por la noche y se cruza con un grupo de chicos que la grutan guapa y que vengan con ellos?

No te molestes mucho, van en manada tocando los huevos y cuando les afeas su conducta se hacen los dignos, llevan así todo el tiempo a ver si consiguen reventarlo porque el simple hecho de que exista este hilo ya es una gran ofensa para algunos

is2ms escribió:

spcat escribió:@Bou ahora no escondas la manita que te hemos visto todos venir aquí solo a tocar los huevos hasta que lo has conseguido con alguien. Si lo único que quieres es hablar de tu libro te recomiendo abrir un hilo y te vas allí a ver quien te aguanta

Bou debate muy bien, lleva muchos años tratando estos temas y os está sacando los colores, lo cual no es difícil porque el argumentario del feminismo es bastante básico, pero él lo evidencia excepcionalmente bien.

Anda mira le ha salido competencia a @Lord_Link

Lemmiwinks escribió:Realmente pensais que no tengo argumentos para hablar de que pensar que te roban unos negros si te cruzas con ellos es racismo, o de que es un caso totalmente diferente a que una mujer pueda tener miedo si va por la noche y se cruza con un grupo de chicos que la grutan guapa y que vengan con ellos?

Es que no estamos hablando de robos, estamos hablando de violencia sexual. Y no hablamos de cruzarse con un grupo de gente que te grita, sino de cruzarse con un grupo de gente que simplemente está ahí.

Si una chica se cruza de noche con un grupo de negros, y sin que le digan nada le entra miedo porque son negros... ¿es racista?

Si una chica se cruza de noche con un grupo de hombres, y sin que le digan nada le entra miedo porque son hombres... ¿es sexista?

Vaya preguntas más complicadas, ¿verdad?

spcat escribió:

Bou escribió:Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

Puedes darle las gracias de eso a la masculinidad toxica y el machismo hegemónico

Entonces comprende que no esté bien mofarse de los problemas que sufren los hombres, precisamente tu, que estás del lado que no admite esos comportamientos tóxicos.

“El hilo de los llorones miedicas”.
“Van llorando por las esquinas”.
Etc, etc, etc.

Señor Ventura escribió:

spcat escribió:

Bou escribió:Es curiosísimo lo rápido que se convierte el abuso sexual en tema de risa, cuando el que lo sufre es hombre.

Puedes darle las gracias de eso a la masculinidad toxica y el machismo hegemónico

Entonces comprende que no esté bien mofarse de los problemas que sufren los hombres, precisamente tu, que estás del lado que no admite esos comportamientos tóxicos.

“El hilo de los llorones miedicas”.
“Van llorando por las esquinas”.
Etc, etc, etc.

El día que vea en ese hilo hablar de los problemas de los hombres sin que sea una excusa para echar mierda sobre el feminismo, me veras el primero comentando tranquilamente en el. Mientras tanto yo ya no lo toco ni con un palo