[HILO OFICIAL] FORMULA 1 2010 Codemasters

A ver si mañana con un poco de suerte nos llegan los pedidos del reino unido!!
para hacer un campeonato con tu piloto preferido me parece tienes que ir a grandes premios y cuando eliges circuito, entonces elegir agregar temporada 2010, creo que es asin, si no me equivoco.
Investigación y Desarrollo. O sea investigar y desarrollar nuevas mejoras para el coche.
George10 escribió:para hacer un campeonato con tu piloto preferido me parece tienes que ir a grandes premios y cuando eliges circuito, entonces elegir agregar temporada 2010, creo que es asin, si no me equivoco.

así es, "george"
El tipo de conducción se parece algo al F1 challenge de EA / ISI de PC? es la duda que me queda...
Hola,
ayer decidi a comenzar de nuevo el modo trayectoria, no queria star pasandolo mal cada carrera... asique puse menos años y baje algo la dificultad ( quitando las ayudas eso si ).

Ahora llevo un Force India y la verdad que la cosa ha mejorado muxo. Consegui hacer la pole, y el 2º solo se quedo a 3 decimas.... En carrera termine 3º ya que cometi un trompo en la vuelta en la que el 2º y el 3º entraron en boxes... una pena la verdad, pero weno ahora juego y m lo paso bien, no como antes.
Vale he bajado la dificultad pero prefiero eso a tener q kedar el 23 o el 24 siempre.
Ademas no he visto bugs ni de tiempos, ni de boxes ni nada...todo fue muy bien....weno ganó Schumacher si se puede considerar eso un bug jajaaj.
Veremos las siguientes carreras.
Iteco escribió:A ver si mañana con un poco de suerte nos llegan los pedidos del reino unido!!



O dessgracia [mamaaaaa]


Yo tambien estoy esperandolo, pero se me han quitado las ganas de jugar
Alguien de los que compro el F1 en zaavi.es me puede decir si la version UK esta totalmente en español?
borabora escribió:
George10 escribió:yo lo devolveria y que me lo canviasen por otro, pero claro, mi madre ni caso, porque como lo he dicho que jugando des del lector no tengo ese problema entonces se piensa que es una mania mia, pero lo de la congelacion de pantalla me pasa solo cuando juego des del disco duro, des del lector no.


OMG, dile a tu madre que te compre uno de estos también:
Imagen


"estos" como pronombre, ha de llevar tilde.

Salu2
billy21 escribió:Alguien de los que compro el F1 en zaavi.es me puede decir si la version UK esta totalmente en español?

Creo q aun no le ha llegado a nadie de los q lo compramos en Uk, ojala sea hoy, aunque ya se informo dese Codemasters q el juego es multi 5, castellano incluido.
Por cierto, para los que jueguen en version PC, han sacado un mod que mejora la iluminacion del juego, quitando esos tonos oscuros / postnucleares :

http://www.virtualr.net/f1-2010-realist ... -released/
jsemperel está baneado por "SPAM"
Muy bueno ese mod... asi deberian haber sacado el juego.
denis74 escribió:Rasboy,, muchas gracias. ;)

Yo a medida que juego más me gusta. Tiene sus fallos, que van a corregir. No lo dudo.
Pero acabo de hacer otra carrera en China al 20% de distancia, IA en normal y os aseguro que disfruto de lo lindo. Me va enganchando carrera tras carrera. No me estoy fijando en tiempos con depósito lleno, medio o casi vació porque es como buscar tres pies al gato, o calculando centésimas o décimas. Creo que lo mejor es tomarlo como es. Para mi es un juego que transmite muy bien la sensación de estar en carrera. Te mete en el papel. El modo Trayectoría es un puntazo.
He cambiado la estrategia a duros durante 9 vueltas(en esa pantalla te hace una previsión de su duración) para luego ir con las blandas, aunque sean para dos vueltas. Así voy probando,je!!!.
Efectivamente la IA hace la parada a conveniencia de la estrategia que hallan elegido. Cuando paso por la recta de meta, puedo ver como algunos van pasando por boxes. No todos juntos sino cuando les toca. Entonces adelanto posiciones. Me he ido hasta la novena posición, ahí habían parado todos. Luego he tenido errores de conducción que me han llevado a la 16 (es lo que hay,,jaja) así que cuando he hecho mi parada me ha pasado el furgón de cola, pero de una manera natural, por mi culpa, vamos!!!
Aquí con mi Lotus alcanzo a quien puedo alcanzar. Los más potentes se van iendo, como en la vida real. Nunca un Lotus puede alcanzar a un Ferrari.

Que bueno, el cielo lo veía tapadito y en la última vuelta es cuando han empezado a caer unas gotas,,aunque se ha quedado en eso. Menos mal. Aunqeu ni con un aguacero hubiese cambiado de neumáticos. Total me quedaba un pequeño trecho hasta acabar la carrera.vEl sistema climático me parece bestial.

También decir que en los libres que he ido haciendo he conseguido mejoras de freno y motor. Las casillas correspondientes en R&D ya están marcadas....... Y sigo sin pinchar.
El circuito de china me ha parecido increible el nivel de representación de la pista y sus baches. Con pad me ha parecido un poco chungo con esas curvas tan largas que tiene en ocasiones.

Próxima carrera en Montmeló. Aquí me quitaré la linea de frenada. Me lo se de memoria. XD

Un saludo...


Mucha suerte en Montmelo Denis.... como vicia he....
cheeseman escribió:Por cierto, para los que jueguen en version PC, han sacado un mod que mejora la iluminacion del juego, quitando esos tonos oscuros / postnucleares :

http://www.virtualr.net/f1-2010-realist ... -released/


No me acordaba yo que me suena de haber leido que tras las quejas del efecto feote ese dijeron que lo quitarian y por lo visto han pasado del tema...

Queda muuuuuuuuchisimo mejor sin el efecto nuclear
Si tienes una tele medianamente nueva también puedes arreglarlo, tocando tonos, saturaciones, temperaturas de color, etc. Pero claro hay que tener la tele... [reojillo]
Buenas [bye] que tal? veo que el ambiente esta que si bugs que si no bugs.Pero señores toquemos de pies en el suelo incluso los mejores titulos tiene sus defectillos pero nada que no puedan y vayan a solucionar.
ya veis que escribo poco por aqui pero de seguir el hilo lo sigo diariamente desde sus inicios y creo que es de lo mejor a cuanto info queramos saber del juego por eso mil gracias a los creadores del mismo y a todos aquellos que hacen possible que esto tenga la vidilla que tiene. [beer]

P.D:a todos los barulleros que hay mas de uno no teneis nada mejor que hacer que meter caña por que sino yo tengo un pico y una pala para hacer zanja juasjuasjuas [sonrisa] .ahhh!! a todos aquellos que si el juego es malo que si me los fundo por aqui y por alli como jugais creo yo que con linia ayudas y todo cuanto se pueda activar, porque sin nada de ayudas y dificultat pro o leyenda ir rapido todos las vueltas cuesta.



P.D:alguien podria decirme donde puedo apuntarme a algun campeonato esque esto de jugar con guiris es la ostia!!!! [+furioso] si te salvas de sus colisiones en la primera curva zasca [bye] les meto la de su vida pero si no te echan la carrera por los suelos.Por eso espero poder entrar en algun campeonato donde la classificacion otorge los sitios de salida y donde la gente juege con las mismas ayudas que yo sabiendo lo xungo que es volver con el coche a pista sin ayudas y demas.Os dejo mi GAMERTAG agregarme para hecher unas buenas carreras " "Eskude" ".

Os espero en el live.

hasta entonces.

Salud y gasolina [beer] AAAAAAAAA!!!!!!!! El juego es la OSTIA!!!! le voy a hechar horas y horas.Esque estava muy necessitado de F1.
RasBoy escribió:
billy21 escribió:Alguien de los que compro el F1 en zaavi.es me puede decir si la version UK esta totalmente en español?

Creo q aun no le ha llegado a nadie de los q lo compramos en Uk, ojala sea hoy, aunque ya se informo dese Codemasters q el juego es multi 5, castellano incluido.



Acaba de pasar el cartero y hoy tampoco va a ser...se está haciendo de rogar, y con la huelga en medio aún encima...
Eskude escribió:Buenas [bye] que tal? veo que el ambiente esta que si bugs que si no bugs.Pero señores toquemos de pies en el suelo incluso los mejores titulos tiene sus defectillos pero nada que no puedan y vayan a solucionar.
ya veis que escribo poco por aqui pero de seguir el hilo lo sigo diariamente desde sus inicios y creo que es de lo mejor a cuanto info queramos saber del juego por eso mil gracias a los creadores del mismo y a todos aquellos que hacen possible que esto tenga la vidilla que tiene. [beer]

P.D:a todos los barulleros que hay mas de uno no teneis nada mejor que hacer que meter caña por que sino yo tengo un pico y una pala para hacer zanja juasjuasjuas [sonrisa] .ahhh!! a todos aquellos que si el juego es malo que si me los fundo por aqui y por alli como jugais creo yo que con linia ayudas y todo cuanto se pueda activar, porque sin nada de ayudas y dificultat pro o leyenda ir rapido todos las vueltas cuesta.



P.D:alguien podria decirme donde puedo apuntarme a algun campeonato esque esto de jugar con guiris es la ostia!!!! [+furioso] si te salvas de sus colisiones en la primera curva zasca [bye] les meto la de su vida pero si no te echan la carrera por los suelos.Por eso espero poder entrar en algun campeonato donde la classificacion otorge los sitios de salida y donde la gente juege con las mismas ayudas que yo sabiendo lo xungo que es volver con el coche a pista sin ayudas y demas.Os dejo mi GAMERTAG agregarme para hecher unas buenas carreras " "Eskude" ".

Os espero en el live.

hasta entonces.

Salud y gasolina [beer] AAAAAAAAA!!!!!!!! El juego es la OSTIA!!!! le voy a hechar horas y horas.Esque estava muy necessitado de F1.


MAL BUG TE CAIGA Y TE HAGA VOLAR CUAL PAJARILLO EN EL CASINO DE MONACO... [poraki]
pasnake escribió:que es eso de I+D?

Mejoras para tu coche,en algunos circuitos te piden que hagas un tiempo limite,es decir,te dicen que hagas un tiempo menor a 1,55,300,si haces eso tendras una mejora para tu coche,eso lo tienes que hacer en algunos premio en los entrenamientos libres
jose juan escribió:
pasnake escribió:que es eso de I+D?

Mejoras para tu coche,en algunos circuitos te piden que hagas un tiempo limite,es decir,te dicen que hagas un tiempo menor a 1,55,300,si haces eso tendras una mejora para tu coche,eso lo tienes que hacer en algunos premio en los entrenamientos libres

Lo que tendrían que haber hecho concienzudamente los de Codemasters antes de sacar el juego a la venta.
BLADEMAN76

Si o que yo de momento nada joer por que me dices eso ahora cuando este apunto de llegar al casino ya estare con nervios pero bueno mejor que haga el paron en el casino haci aprovecho me bajo del coche y me voy a gastar unas fichas en la ruleta jejejeje no ahora enserio cuando llegue el momento si me pasa lo digo pero de momento nanai de bugs enserio un saludo [bye]
dvd_gz escribió:Si tienes una tele medianamente nueva también puedes arreglarlo, tocando tonos, saturaciones, temperaturas de color, etc. Pero claro hay que tener la tele... [reojillo]


tocando lo de la tv, para que? para solucionar lo de la congelacion de pantalla o te refieres a otra cosa?
Eskude escribió:Buenas [bye] que tal? veo que el ambiente esta que si bugs que si no bugs.Pero señores toquemos de pies en el suelo incluso los mejores titulos tiene sus defectillos pero nada que no puedan y vayan a solucionar.
ya veis que escribo poco por aqui pero de seguir el hilo lo sigo diariamente desde sus inicios y creo que es de lo mejor a cuanto info queramos saber del juego por eso mil gracias a los creadores del mismo y a todos aquellos que hacen possible que esto tenga la vidilla que tiene. [beer]

P.D:a todos los barulleros que hay mas de uno no teneis nada mejor que hacer que meter caña por que sino yo tengo un pico y una pala para hacer zanja juasjuasjuas [sonrisa] .ahhh!! a todos aquellos que si el juego es malo que si me los fundo por aqui y por alli como jugais creo yo que con linia ayudas y todo cuanto se pueda activar, porque sin nada de ayudas y dificultat pro o leyenda ir rapido todos las vueltas cuesta.



P.D:alguien podria decirme donde puedo apuntarme a algun campeonato esque esto de jugar con guiris es la ostia!!!! [+furioso] si te salvas de sus colisiones en la primera curva zasca [bye] les meto la de su vida pero si no te echan la carrera por los suelos.Por eso espero poder entrar en algun campeonato donde la classificacion otorge los sitios de salida y donde la gente juege con las mismas ayudas que yo sabiendo lo xungo que es volver con el coche a pista sin ayudas y demas.Os dejo mi GAMERTAG agregarme para hecher unas buenas carreras " "Eskude" ".

Os espero en el live.

hasta entonces.

Salud y gasolina [beer] AAAAAAAAA!!!!!!!! El juego es la OSTIA!!!! le voy a hechar horas y horas.Esque estava muy necessitado de F1.

No te pondrás las ayudas en el online no? [poraki]
1Saludo
Eskude escribió:BLADEMAN76

Si o que yo de momento nada joer por que me dices eso ahora cuando este apunto de llegar al casino ya estare con nervios pero bueno mejor que haga el paron en el casino haci aprovecho me bajo del coche y me voy a gastar unas fichas en la ruleta jejejeje no ahora enserio cuando llegue el momento si me pasa lo digo pero de momento nanai de bugs enserio un saludo [bye]


Si solo fuera eso....en fin...Otro que piensa que su juego es la hostia y los demas se quejan por vicio. Mientras llegas al casino tambien te recomiendo un cuadernillo de esos de ortografía, que teirá estupendamente, hamijo!
George10 escribió:
dvd_gz escribió:Si tienes una tele medianamente nueva también puedes arreglarlo, tocando tonos, saturaciones, temperaturas de color, etc. Pero claro hay que tener la tele... [reojillo]


tocando lo de la tv, para que? para solucionar lo de la congelacion de pantalla o te refieres a otra cosa?

No hombre [+risas] Para arreglar el efecto "nuclear" que hay en el juego.En pocas palabras.Mejorar el color,contraste,etc.Si no es mucho esfuerzo,le das una página hacía atrás,ahí hay un link donde lo puedes ver con tus propios ojos.
1Saludo
Buenas.

¿Cual es el recor en contrarelog de Cataluña en xbox?

Un saludo
He probado Melbourne en dificultad profesional los demás pilotos y puse gasolina en off en la cali Vettel me sacó 1 sg y pico, yo con Webber total que salgo 7º y en la segunda vuelta ya voy 2º pq voy volando con la gasolina en off creo yo no se :S
Remitidos a Codemasters otros bugs que varios de vosotros me enviasteis por mp. Sobretodo del Online

Creo que lo principal es envierlas todo lo que veamos para que lo investiguen. Hacer que este juego sea lo que tiene que ser tras el parche. Si ya de por sí este juego engancha, con el parche ya vereis. [oki]
thadeusx escribió:
George10 escribió:
dvd_gz escribió:Si tienes una tele medianamente nueva también puedes arreglarlo, tocando tonos, saturaciones, temperaturas de color, etc. Pero claro hay que tener la tele... [reojillo]


tocando lo de la tv, para que? para solucionar lo de la congelacion de pantalla o te refieres a otra cosa?

No hombre [+risas] Para arreglar el efecto "nuclear" que hay en el juego.En pocas palabras.Mejorar el color,contraste,etc.Si no es mucho esfuerzo,le das una página hacía atrás,ahí hay un link donde lo puedes ver con tus propios ojos.
1Saludo


Eso.. efectivamente, yo en mi tele sí que puedo, ya que el modelo este me permite tocar un montón de parámetros, bajé la saturación del amarillo y algo se nota
Bueno mejor mandar cualquier cosa que veamos.Si les llegan 20 fallos arreglaran 10.Si les llegan 100 espero que arreglen 50 por lo menos.(es un ejemplo).Así que cualquier fallo a su feedback que va.
denis74 no habrás enviado también el vídeo que publiqué ayer no?XD
1Saludo
thadeux:
Juego con todas las ayudas desactivadas abs,Tc,manual ,sin linea y con consumo de ruedas y gasolina.ya sabes si quieres comprobar de que te hablo mi gamertag es eskude en el live te veo.


blademan76:
bueno ya veo que tu eres de los piquadillos nO? A otra cosa no sabia yo que teniamos por a qui a gente con ese nivelazo de escritura como tu pero aqui a lo que vamos es al juego y en eso te digo yo que te doy bastante vueltas un saludo majo ya sabes qual es mi gamertag si quieres ver mi aleron trasero ya sabes. [bye] [poraki]
Una pregunta: ¿Lo de los atajos se puede desactivar? Es que a la minima te anulan la vuelta, son muy,muy extrictos...
Estoy empezando a leer este gigantesco hilo, y veo que se habla del juego en general, ya sea de xbox o de pc, mi pregunta es la siguiente, los bugs de los que hablais y parecen muchos se repiten en todos los sistemas? yo tengo xbox, tambien va tan mal como dicen.

Me acaba de llegar y me gusta bastante, a veces el ingeniero dice que puede copiar los reglajes del compañero que va mejor, donde se pueden ver o copiar. Otra pregunta se puede ver en alguna web reglajes recomendados y probados para cada circuito. Gracias
Buenas alguna alma caritativa que me explique la diferencia entre el mapa de motor CRUCERO y el mapa de motor STANDAR? Esque creo que el crucero es para cuando kieres ahorrar combustible pero no estoy seguro.Gracias por adelantado.
Saludos
Djxavier83 escribió:Buenas alguna alma caritativa que me explique la diferencia entre el mapa de motor CRUCERO y el mapa de motor STANDAR? Esque creo que el crucero es para cuando kieres ahorrar combustible pero no estoy seguro.Gracias por adelantado.
Saludos


yo tampoco se qué consigues tocando esos ajustes. y el aleron qué consigue? mas velocidad? como hay que ponerlo?
microcabin escribió:
Djxavier83 escribió:Buenas alguna alma caritativa que me explique la diferencia entre el mapa de motor CRUCERO y el mapa de motor STANDAR? Esque creo que el crucero es para cuando kieres ahorrar combustible pero no estoy seguro.Gracias por adelantado.
Saludos


yo tampoco se qué consigues tocando esos ajustes. y el aleron qué consigue? mas velocidad? como hay que ponerlo?


El aleron depende, si lo que kieres es velocidad le quitas aleron, si quieres agarre y velocidad en curva le pones aleron. Espero haberme explicado bien xD.
Saludos
Eskude escribió:thadeux:
Juego con todas las ayudas desactivadas abs,Tc,manual ,sin linea y con consumo de ruedas y gasolina.ya sabes si quieres comprobar de que te hablo mi gamertag es eskude en el live te veo.


blademan76:
bueno ya veo que tu eres de los piquadillos nO? A otra cosa no sabia yo que teniamos por a qui a gente con ese nivelazo de escritura como tu pero aqui a lo que vamos es al juego y en eso te digo yo que te doy bastante vueltas un saludo majo ya sabes qual es mi gamertag si quieres ver mi aleron trasero ya sabes. [bye] [poraki]

Merci pero me van mas los humildes ;)

denis74 http://www.youtube.com/watch?v=2GQgvNzWXmk
Fijate que la velocidad en todo momento es 000Km/h XD XD XD
1Saludo
Aumentar o disminuir la carga aerodinamica, lo cual, es favorable según la parte del circuito en la que estés:

- Zona con curvas lentas: Carga alta
- Zona con curvas rápidas ´o rectas: Carga Baja
Soldi3r 0f h3ll está baneado por "saltarse baneo temporal con clones"
Me gustaría que alguien me sacara de dudas.

¿Siguen los bugs haciendo acto de presencia en el juego?

Saludos.
Funk escribió:Aumentar o disminuir la carga aerodinamica, lo cual, es favorable según la parte del circuito en la que estés:

- Zona con curvas lentas: Carga alta
- Zona con curvas rápidas ´o rectas: Carga Baja


Una pregunta. ¿Cuantas posiciones tiene el aleron entonces?

Es decir, si esta en normal, y le doy al mas, supongo que subo ala. ¿Si le volviese a dar al mas, seguiria subiendo?

Y por ultimo. ¿Como recupero la posicion neutra del aleron?

Saludos
nanulin escribió:
Funk escribió:Aumentar o disminuir la carga aerodinamica, lo cual, es favorable según la parte del circuito en la que estés:

- Zona con curvas lentas: Carga alta
- Zona con curvas rápidas ´o rectas: Carga Baja


Una pregunta. ¿Cuantas posiciones tiene el aleron entonces?

Es decir, si esta en normal, y le doy al mas, supongo que subo ala. ¿Si le volviese a dar al mas, seguiria subiendo?

Y por ultimo. ¿Como recupero la posicion neutra del aleron?

Saludos


Tiene 2 posiciones alta y baja, no hay zona intermedia... si lo pones en alta sigue en alta hasta que lo pongas en baja, no lo puedes subir mas

O sea que para la zona rapida lo pones en la posicion baja y para las zonas reviradas lo pones en la configuracion alta
Kroke_RFS escribió:Una pregunta: ¿Lo de los atajos se puede desactivar? Es que a la minima te anulan la vuelta, son muy,muy extrictos...



Me autocito :)
Lo que no me gusta es el desgaste de los neumaticos de mojado en seco... duran mas que los blandos.
A ver que parece que te haces un lío.
Hay 2 posiciones "+ y -".No hay posición intermedia.Osea que o lo tienes en + o lo tienes en -.
En zonas con rectas y curvas rápidas le das al "-"
En zonas reviradas o lentas le das al "+"
Ojo!!!Solo puedes poner cada posición una vez por vuelta.Osea que si le das al + y luego al -.En esa misma vuelta no podrás volver a poner lo en +.
Espero haber te aclarado la duda.
1Saludo
Kroke_RFS escribió:
Kroke_RFS escribió:Una pregunta: ¿Lo de los atajos se puede desactivar? Es que a la minima te anulan la vuelta, son muy,muy extrictos...



Me autocito :)


Creo que si desactivas las banderas y normas se desactivará eso, pero no lo he probado, la verdad es que hay alguna vez que te da un warning algo dudoso, pero luego en carrera es dificil que pase de la advertencia...

thadeusx escribió:A ver que parece que te haces un lío.
Hay 2 posiciones "+ y -".No hay posición intermedia.Osea que o lo tienes en + o lo tienes en -.
En zonas con rectas y curvas rápidas le das al "-"
En zonas reviradas o lentas le das al "+"
Ojo!!!Solo puedes poner cada posición una vez por vuelta.Osea que si le das al + y luego al -.En esa misma vuelta no podrás volver a poner lo en +.
Espero haber te aclarado la duda.
1Saludo


Se puede cambiar 2 veces por vuelta, por ejemplo yo en bahrein lo cambio al casi al final del sector 1 al + y pasando el sector 2 lo vuelvo a poner al -, o sea que son 2 cambios ;)
Speed_82 escribió:
Kroke_RFS escribió:
Kroke_RFS escribió:Una pregunta: ¿Lo de los atajos se puede desactivar? Es que a la minima te anulan la vuelta, son muy,muy extrictos...



Me autocito :)


Creo que si desactivas las banderas y normas se desactivará eso, pero no lo he probado, la verdad es que hay alguna vez que te da un warning algo dudoso, pero luego en carrera es dificil que pase de la advertencia...



No, no, en carrera no me suele pasar, porque en carrera voy rápido pero dentro de unos limites ya que la carrera es muy larga, pero en cali voy al 120% para salir lo más arriba posible y a la minima que pisas te anulan la vuelta.
thadeusx escribió:A ver que parece que te haces un lío.
Hay 2 posiciones "+ y -".No hay posición intermedia.Osea que o lo tienes en + o lo tienes en -.
En zonas con rectas y curvas rápidas le das al "-"
En zonas reviradas o lentas le das al "+"
Ojo!!!Solo puedes poner cada posición una vez por vuelta.Osea que si le das al + y luego al -.En esa misma vuelta no podrás volver a poner lo en +.
Espero haber te aclarado la duda.
1Saludo


asi sí me he enterado :-)
gracias.
microcabin escribió:
thadeusx escribió:A ver que parece que te haces un lío.
Hay 2 posiciones "+ y -".No hay posición intermedia.Osea que o lo tienes en + o lo tienes en -.
En zonas con rectas y curvas rápidas le das al "-"
En zonas reviradas o lentas le das al "+"
Ojo!!!Solo puedes poner cada posición una vez por vuelta.Osea que si le das al + y luego al -.En esa misma vuelta no podrás volver a poner lo en +.
Espero haber te aclarado la duda.
1Saludo


asi sí me he enterado :-)
gracias.


Pero se puede cambiar 2 veces por vuelta eh¡¡¡¡¡
18448 respuestas