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abonillo2002 escribió:Las comunidades autónomas mas ricas dan mas pasta al estado para que las mas pobres reciban mas y que no haya tanta desigualdad. Para mi el reparto a los clubs debería usar el mismo sistema. Se que es imposible, se que ningún club aceptaría esto, pero creo que sería lo mas justo.
Anfitrión escribió:abonillo2002 escribió:Las comunidades autónomas mas ricas dan mas pasta al estado para que las mas pobres reciban mas y que no haya tanta desigualdad. Para mi el reparto a los clubs debería usar el mismo sistema. Se que es imposible, se que ningún club aceptaría esto, pero creo que sería lo mas justo.
Puede que sea un poco así. Es difícil medirlo, pero, el Getafe, Mallorca, Cádiz, Granada etc generan los 45/50 millones que se llevan fijo cada temporada? O ese dinero lo están generando los grandes?
Si hubiera una unica plataforma de la liga donde al darte de alta pagando X eligieras de que equipo quieres ver todos sus partidos, veríamos cuánto aporta a la liga cada uno y si actualmente ganan más o menos de lo que aportan.
Patchanka escribió:Francamente, cual sería rl impacto en las finanzas de Barcelona y Madrid si el reparto del dinero de la televisión fuera igual para todos? No son dos de los mayores clubs del mundo? No tienen millones de seguidores en Instagram?
(Pongo eso porque ya me "probaron" aquí en EOL que el RM era más grande que el ManUtd porque tenía más seguidores en Instagram...)
Si es así, tienen muchos más ingresos que el resto, y no les afectaría tanto que el dinero de la tele fuera igual para todos. Seguirían ganando muchísimo más que el resto y podrían seguir comprando jugadores que Getafe, Cádiz y Mallorca no podrían ni siquiera soñar con tener.
Entonces, cual sería el problema?
Ruben_Gti escribió:Siempre digo lo mismo con el reparto de la liga.
Si coges todo lo que se llevan los dos grandes y lo repartes entre el resto no da ni a 20 millones para cada equipo.
Vamos que estariamos practicamente igual.
Es un problema de ingresos que no se va a solucionar jamas con el modelo actual de television.
Que dejen de mirar tanto lo que ingresan en la premier y que tomen recortes de Alemania con los precios de las entradas y demas que aqui la mayopria no scon capaces ni de llenar el estadio y les da igual.
Patchanka escribió:Ruben_Gti escribió:Siempre digo lo mismo con el reparto de la liga.
Si coges todo lo que se llevan los dos grandes y lo repartes entre el resto no da ni a 20 millones para cada equipo.
Vamos que estariamos practicamente igual.
Es un problema de ingresos que no se va a solucionar jamas con el modelo actual de television.
Que dejen de mirar tanto lo que ingresan en la premier y que tomen recortes de Alemania con los precios de las entradas y demas que aqui la mayopria no scon capaces ni de llenar el estadio y les da igual.
Y siempre digo lo mismo, hacer un reparto equitativo no es una solución mágica que inmediatamente va a hacer que la Liga sea la NBA del futbol.
Pero será algo que permitirá que los equipos medios-pequeños tengan algo más de dinero para arreglar la casa, y para que poco a poco puedan mejorar sus equipos, lo que poco a poco mejoraría la competitividad de la Liga, y no la dejaría como una liga de dos, a veces tres.
Lo que mejoraría el producto, lo que mejoraría las audiencias, lo que aumentaría el dinero a repartir a todos.
Pero claro, se ha vendido la idea de que, como repartir mejor el dinero no va a arreglar el problema inmediatamente, no va a servir de nada, entonces no hacemos nada.
Patchanka escribió:@Drakenathan
Pues entonces di claramente, te importa una mierda que la Liga sea una mierda pinchada en un palo, lo que quieres es que tu Madrid (o tu Barça) sea siempre el equipo que gane más.
Y no pasa nada por pensar así, faltaría más. Pero después no reclames cuando la Liga sea esa mierda pinchada en un palo.
Drakenathan escribió:Lo que tienen que hacer los Clubs es trabajar mejor sus marcas, cuando tengan unas audiencias acorde entonces será justo hablar de cambiar el reparto.
Patchanka escribió:
Y siempre digo lo mismo, hacer un reparto equitativo no es una solución mágica que inmediatamente va a hacer que la Liga sea la NBA del futbol.
Pero será algo que permitirá que los equipos medios-pequeños tengan algo más de dinero para arreglar la casa, y para que poco a poco puedan mejorar sus equipos, lo que poco a poco mejoraría la competitividad de la Liga, y no la dejaría como una liga de dos, a veces tres.
Lo que mejoraría el producto, lo que mejoraría las audiencias, lo que aumentaría el dinero a repartir a todos.
Pero claro, se ha vendido la idea de que, como repartir mejor el dinero no va a arreglar el problema inmediatamente, no va a servir de nada, entonces no hacemos nada.
Patchanka escribió:Drakenathan escribió:Lo que tienen que hacer los Clubs es trabajar mejor sus marcas, cuando tengan unas audiencias acorde entonces será justo hablar de cambiar el reparto.
"Trabajar mejor sus marcas".
Para trabajar una marca, necesitas un producto.
Si hoy la Liga es esa mierda, es porque el producto es una mierda.
Y el producto es una mierda por qué? Porque sólo hay 2-3 equipos que son buenos.
Y el reparto actual de dinero, lo que hace es perpetuar esa situación.
Un reparto equitativo puede ser "injusto", pero a largo plazo hará que el producto Liga sea mejor, se podrá vender mejor, y todos los equipos (incluyendo Madrid y Barça) terminarán recibiendo más de lo que reciben ahora.
Pero no queréis eso. Porque para vosotros la actual situación sólo es un problema porque no os permite competir con los equipos de la Premier por fichajes. Da igual que el resto de equipos tenga que vender cualquier buen jugador para conseguir pagar el salario del resto.
El día en que la Liga no consiga vender los derechos de transmisión ni por mitad del anterior contrato, porque todos los equipos que no sean Real Madrid, Barcelona y Atlético estén literalmente ahogados en la mierda, ya lloraréis.
Patchanka escribió:@Ruben_Gti
Vale, pues a ver.
Cual es el "modelo actual"?
Por que ese modelo está "caducado"?
Y si distribuir dinero de manera equitativa no es la solución ni va a ayudar (aunque sea un poco) a arreglar el problema, que propones?
Pero por favor, algo que sea factible. No simplemente decir "aumentar la facturación" o "mejorar el espectáculo" sin explicar como llegar a eso.
Drakenathan escribió:Para trabajar una marca no necesitas que sea TOP, ya te he puesto el ejemplo del Barça, durante muchos años se arrastro por la competición, hasta tener que celebrar como un título el poder clasificarse para la Champions en el último partido, en cambio el Club siguió creciendo.
Que muchos se quejan del reparto de los derechos de TV y ni pagan el PPV, manda huevos.
Ruben_Gti escribió:Hacen falta más espectadores de pago y estadios llenos, hay que incentivar ir a los estadios con precios acordes y buenos horarios.
En definitiva atraer y crear afición.
Hay que mejorar la oferta futbolística en un mundo donde el resto de ofertas se han multiplicado con contenido a la carta y mucho mejores precios mientras aquí seguimos con unos servicios caros y encorsetados.
El fútbol español tienen múltiples problemas que no se van a arreglar en dos días pero no se puede esperar mejores resultados haciendo siempre lo mismo y tampoco nos podemos estar comparando con una liga tan adulterada como la premier.
Patchanka escribió:Drakenathan escribió:Para trabajar una marca no necesitas que sea TOP, ya te he puesto el ejemplo del Barça, durante muchos años se arrastro por la competición, hasta tener que celebrar como un título el poder clasificarse para la Champions en el último partido, en cambio el Club siguió creciendo.
Que muchos se quejan del reparto de los derechos de TV y ni pagan el PPV, manda huevos.
Vamos a ver cuantas veces el Barcelona no ha estado en una de las tres primeras posiciones de la Liga desde 1970. No desde el año 2000, desde 1970.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_S ... _champions
1978-79 (quinto, y aún así tuvo el pichichi)
1979-80 (cuarto)
1980-81 (quinto, y aún así tuvo el pichichi)
1982-83 (cuarto)
1987-88 (sexto)
1994-95 (cuarto)
2000-01 (cuarto)
2001-02 (cuarto)
2002-03 (sexto)
53 Ligas en total.
Sólo no fue por lo menos tercero en NUEVE de ellas.
Y en esas nueve, nunca fue menos que sexto.
Y aún me vienes a decir, con toda la caradura del mundo, que el Barça "durante muchos años se arrastró por la competición" y que el club seguió creciendo por "trabajar su marca". Y que por eso lo único que los demás equipos tienen que hacer es "trabajar mejor sus marcas".
En serio, me gustaría saber que es eso que tomáis.Ruben_Gti escribió:Hacen falta más espectadores de pago y estadios llenos, hay que incentivar ir a los estadios con precios acordes y buenos horarios.
En definitiva atraer y crear afición.
Hay que mejorar la oferta futbolística en un mundo donde el resto de ofertas se han multiplicado con contenido a la carta y mucho mejores precios mientras aquí seguimos con unos servicios caros y encorsetados.
El fútbol español tienen múltiples problemas que no se van a arreglar en dos días pero no se puede esperar mejores resultados haciendo siempre lo mismo y tampoco nos podemos estar comparando con una liga tan adulterada como la premier.
Guay, y como haces eso sin inversión? Ergo, sin dar más dinero a los clubes?
Y me hace gracia. "Haciendo siempre lo mismo". Estamos pensando en cambiar algo, que mejorará la capacidad financiera de los clubes, y les capacitará, con el tiempo, a hacer inversiones para mejorar su producto.
Además, es muy interesante ver como los estadios llenos son la panacea.
Vamos a hacer unos cálculos.
El Elche, en la temporada pasada, de acuerdo con Transfermarket, tuvo un total de 366.358 espectadores, una media de 20.353 espectadores por jornada.
La capacidad del Martinez Valero es de 31.388 personas. Es decir, de media, el Elche tuvo ocupación de 65%.
Suponiendo que cada uno de esos 366.358 espectadores hubieran pagado 100 euros (que no, sólo se llegaron a esos precios en los partidos contra RM y Barcelona), el Elche hubiera ingresado 36.635.800 euros.
Pero, si tuviéramos 100% de ocupación en TODOS los partidos, tendríamos 31.388 * 18 = 564.984 espectadores = 56.498.400 euros.
Diferencia de 19.862.600 euros.
(Sin contar impuestos etc. Y otra vez, suponiendo ingreso a 100 euros de media, que ni de lejos llegó a ese número.)
Y recordando que el Martínez Valero es más grande que 11 de los actuales estadios de Primera. Es decir, 11 equipos potencialmente tendrían un incremento incluso menor de ingresos por sus estadios.
Si tuviéramos el reparto equitativo, el Elche ya tendría 17 millones extras (ya que entendemos que cada equipo recibiría 18 millones, y en la temporada pasada el Elche recibió 800.000 euros). Y con el tiempo, con el producto más atractivo, no sería raro esperar que tuviera una media de espectadores mejor, lo que incrementaría esa media de 65% de ocupación. Y probablemente también podría incrementar el precio de las entradas.
Así que la solución de "llenar estadios" no es que sea más efectiva que la que proponemos.
Sin contar que, quería saber como los clubes podrían llenar estadios sin hacer algún tipo de inversión para mejorar el espectáculo... con dinero que no tienen.
Patchanka escribió:Así que la solución de "llenar estadios" no es que sea más efectiva que la que proponemos.
Sin contar que, quería saber como los clubes podrían llenar estadios sin hacer algún tipo de inversión para mejorar el espectáculo... con dinero que no tienen.
MavericK_OscurO escribió:Hombre de paja.
Este señor lo que quiere es que los 1000 millones que que hay de derechos de tv se repartan a 50 millones por cabeza entre los 20 equipos de liga.
Le regalas 50 millones al Elche que en su vida los va a generar por la cara.
Como no ha pensado eso el estado a la hora de repartir la riqueza Española??
MavericK_OscurO escribió:Hombre de paja.
Este señor lo que quiere es que los 1000 millones que que hay de derechos de tv se repartan a 50 millones por cabeza entre los 20 equipos de liga.
Le regalas 50 millones al Elche que en su vida los va a generar por la cara.
Como no ha pensado eso el estado a la hora de repartir la riqueza Española??
MavericK_OscurO escribió:Hombre de paja.
Este señor lo que quiere es que los 1000 millones que que hay de derechos de tv se repartan a 50 millones por cabeza entre los 20 equipos de liga.
Le regalas 50 millones al Elche que en su vida los va a generar por la cara.
Como no ha pensado eso el estado a la hora de repartir la riqueza Española??
Señor Ventura escribió:Los blancos no le representan.
Bimmy Lee escribió:Señor Ventura escribió:Los blancos no le representan.
Veo que no soy el único que se ha dado cuenta de ese otro detalle, que para mí es tan cantoso como el Jordan zurdo.
Ruben_Gti escribió:Patchanka escribió:Así que la solución de "llenar estadios" no es que sea más efectiva que la que proponemos.
Sin contar que, quería saber como los clubes podrían llenar estadios sin hacer algún tipo de inversión para mejorar el espectáculo... con dinero que no tienen.
Como diría José Mota te has quedado en la hojarasca.
Atraer y crear más afición traerá más beneficios directos e indirectos presentes y futuros.
Repartir de forma equitativa lo que hay ahora es pan para hoy y hambre para hoy porque son migajas a repartir entre 40 equipos.
Que luego esos millones se van por el retrete con gestiones dignas de talleres paco.
Torres escribió:seaman escribió:
Digo yo que es porque ganó un triplete con el City.
Y porque fichó por el mejor club del mundo
Bimmy Lee escribió:Torres escribió:seaman escribió:
Digo yo que es porque ganó un triplete con el City.
Y porque fichó por el mejor club del mundo
No, no, si al final lo fichó el Barcelona.
neofonta escribió:Pues roja para la Real.
Vaya cagada la de Remiro