[Hilo Oficial GP's F1 '15] MÓNACO 21, 23,24 Mayo

Vaya tela con los comisarios, que se dediquen a la jardinería. Que asco de F1.

Alonso está de acuerdo con su cambio a Mclaren cada vez que ve su nómina a final de mes...
Patética la elección de arrastrarse por los circuitos a cambio de unos milloncejos más, el sabrá...

Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.
Sois la leche, con tal de meter mierda donde no la hay.

No decíais lo miso de Hamilton cuando se fue a Mercedes.

Lo que no quita que a día de hoy McLaren de vergüenza ajena.

Adris escribió:Vaya tela con los comisarios, que se dediquen a la jardinería. Que asco de F1.

Alonso está de acuerdo con su cambio a Mclaren cada vez que ve su nómina a final de mes...
Patética la elección de arrastrarse por los circuitos a cambio de unos milloncejos más, el sabrá...

Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.
Sois la leche, con tal de meter mierda donde no la hay.

No decíais lo miso de Hamilton cuando se fue a Mercedes.

Lo que no quita que a día de hoy McLaren de vergüenza ajena.

Lo triste aquí es que sólo se acuse a Alonso de pesetero. No a Button, o a Kimi, o a Massa, o a cualquier otro, sólo a Fernando. La única diferencia con el resto es que es español, y por eso hay mucha gente que no lo traga. Y lo mismo que le pasa a él es lo que le pasa a otros deportistas españoles como Nadal o Lorenzo ahora que no ganan.

Tiene gracia que en foros ingleses en los que pensaba que sería justo al contrario se le tiene mucha más estima a Alonso que aquí. Prácticamente esperan que sea él el que saque adelante al equipo y no Button.

Thonolan escribió:A ver, que las personas mayores estamos hablando de F1. Si te aburres te sales al patio a jugar con la peonza pero deja ya de incordiar.

Todo el cabreo que pueda tener y mostrar Hamilton es poco.

Lo que le han hecho no tiene nombre: de tener un carrera ganada o irse a la 3ª plaza por una parada estúpida y sin ningún sentido.

Aún así, es capaz de ganar el campeonato... a pesar de su equipo.

El accidente de Verstapen... yo no he visto que Gtrosjean hiciera nada raro: ha trazado por donde tenía que trazar y cuando el de Toro Rosso ha metido el coche, el Lotus no estaba variando su trayectoria. Por fortuna no ha habido ninguna desgracia personal que lamentar, por que el golpe ha sido muy fuerte.

Sainz muy bien y primeros puntos para McLaren... lo mismo un día de estos son capaces de acabar con los dos coches y todo

Y bonito ejemplo de la coherencia de la FIA a la hora de sancionar el que hemos visto hoy... como siempre, en su linea: cambiando de criterio dependiendo del número de martinis (agitado, no mezclado) que lleven encima

de acuerdo en todo menos en lo marcado en negrita. si hamilton gana el campeonato no es a pesar de su equipo, es gracia a él, que le ha dado un avión que no tiene rival en la pista salvo el monoplaza de su compañero.

y sí, para mí la de hoy es una de las mayores cagadas que yo he visto en cuestiones de estrategia en f1. y no por la cagada en sí, sino porque no había ni una razón para cometerla.

Por suerte para Hamilton su compañero no es rival con el mismo coche. Suerte tiene de no tener otro piloto al lado que le pueda hacer sombra sin "ayudas" extras.
Si sólo ha sido un error volverá a dejarlo atrás en puntos. Si ha sido una jugarreta de su equipo, le espera un mal año.

Un saludo

T90Strike escribió:

Adris escribió:Vaya tela con los comisarios, que se dediquen a la jardinería. Que asco de F1.

Alonso está de acuerdo con su cambio a Mclaren cada vez que ve su nómina a final de mes...
Patética la elección de arrastrarse por los circuitos a cambio de unos milloncejos más, el sabrá...

Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.
Sois la leche, con tal de meter mierda donde no la hay.

No decíais lo miso de Hamilton cuando se fue a Mercedes.

Lo que no quita que a día de hoy McLaren de vergüenza ajena.

Lo triste aquí es que sólo se acuse a Alonso de pesetero. No a Button, o a Kimi, o a Massa, o a cualquier otro, sólo a Fernando. La única diferencia con el resto es que es español, y por eso hay mucha gente que no lo traga. Y lo mismo que le pasa a él es lo que le pasa a otros deportistas españoles como Nadal o Lorenzo ahora que no ganan.

Tiene gracia que en foros ingleses en los que pensaba que sería justo al contrario se le tiene mucha más estima a Alonso que aquí. Prácticamente esperan que sea él el que saque adelante al equipo y no Button.

Nos ha jodido, button que va a sacar, esta ahi porque no va a poner problemas, sino, porque no esta magnussen? porque iba a darle en las orejas, porque iba a luchar con su compañero, y eso no interesa a alonso, ya se vio en 2007, un compañero que tuvo decente, y empezaron los lloros...

Gente discutiendo de quien es mejor piloto y quien ganara tal y cual cuando el 90% de la f1 es el coche.Campeón?hamilton o rosberg...q bobadas.

marx666 escribió:Mediocre Alonso

Mediocre Hamilton que ha perdido una carrera que tenía ganada, no?

SLAYER tú como siempre a flamear y a meter mierda de por medio. Gracias por tu aporte al hilo!, Grandes aportaciones como siempre

SLAYER_G.3 escribió:Nos ha jodido, button que va a sacar, esta ahi porque no va a poner problemas, sino, porque no esta magnussen? porque iba a darle en las orejas, porque iba a luchar con su compañero, y eso no interesa a alonso, ya se vio en 2007, un compañero que tuvo decente, y empezaron los lloros...

Claro hombre, como Raikkonen el año pasado, todo un campeón del mundo

No me entendáis mal a mí me da igual que la gente critique a Alonso si quieren, pero no cuando lo hacen sólo porque es español, te da que pensar que si algún día cualquiera de nosotros triunfamos desde nuestra propia casa también se nos menospreciará de igual forma.

Es discutible que Alonso sea el mejor porque también hay otros buenos pilotos compitiendo, pero no se puede decir que sea un piloto mediocre que ganó sus dos campeonatos del mundo porque los compró Botín como he llegado a oír por ahí, más que nada porque cuando Fernando corría en Renault lo patrocinaba Telefónica y no Santander. Aunque también he llegado a leer que Senna era un piloto del montón que ganaba sólo cuando tenía el mejor coche y que echó a Prost de la pista en Suzuka 90' para que no le ganara el que quiera menospreciar a un piloto ya se inventará las excusas que quiera eso está claro

Por cierto se especula que lo de Hamilton hoy no ha sido casualidad. Que si de nuevo ha ralentizado el ritmo de Rosberg poniendo su posición en peligro yendo lento aposta. Desde Mercedes sabrán si ha sido así o si es que el coche no daba para más. Si ha sido lo primero, tal vez lo de hacerle parar a boxes haya sido un pequeño toque de atención para que se dé cuenta que lo importante es el equipo y que si no gana él ya lo hará Rosberg. Piensa mal y acertarás, podría ser cierto perfectamente.

Adris escribió:Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.

Ya quisieran mas del 50% de pilotos de la parrilla esa mierda que le permitió luchar por un par de esos campeonatos y aun siendo segundón estar arriba.

Y fíjate tu el sexto año, Ferrari podio y Mclaren luchando por terminar carreras, pero bueno si, mierda de coche, tractor, etc..., el Mclaren de este año es un avión y tiene un futuro brillante por delante, como son las cosas y la doble vara de medir las cosas.

T90Strike escribió:No me entendáis mal a mí me da igual que la gente critique a Alonso si quieren, pero no cuando lo hacen sólo porque es español, te da que pensar que si algún día cualquiera de nosotros triunfamos desde nuestra propia casa también se nos menospreciará de igual forma.

Es discutible que Alonso sea el mejor porque también hay otros buenos pilotos compitiendo, pero no se puede decir que sea un piloto mediocre que ganó sus dos campeonatos del mundo porque los compró Botín como he llegado a oír por ahí, más que nada porque cuando Fernando corría en Renault lo patrocinaba Telefónica y no Santander. Aunque también he llegado a leer que Senna era un piloto del montón que ganaba sólo cuando tenía el mejor coche y que echó a Prost de la pista en Suzuka 90' para que no le ganara el que quiera menospreciar a un piloto ya se inventará las excusas que quiera eso está claro

Por cierto se especula que lo de Hamilton hoy no ha sido casualidad. Que si de nuevo ha ralentizado el ritmo de Rosberg poniendo su posición en peligro yendo lento aposta. Desde Mercedes sabrán si ha sido así o si es que el coche no daba para más. Si ha sido lo primero, tal vez lo de hacerle parar a boxes haya sido un pequeño toque de atención para que se dé cuenta que lo importante es el equipo y que si no gana él ya lo hará Rosberg. Piensa mal y acertarás, podría ser cierto perfectamente.

Totalmente de acuerdo con tu exposición compañero.
Un saludo.

Dfx escribió:

Adris escribió:Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.

Ya quisieran mas del 50% de pilotos de la parrilla esa mierda que le permitió luchar por un par de esos campeonatos y aun siendo segundón estar arriba.

Y fíjate tu el sexto año, Ferrari podio y Mclaren luchando por terminar carreras, pero bueno si, mierda de coche, tractor, etc..., el Mclaren de este año es un avión y tiene un futuro brillante por delante, como son las cosas y la doble vara de medir las cosas.

si, pero son 5 años ahí sin resultados buenos. ser segundo y quedar ultimo es lo mismo cuando se aspira a ganar.

y que se quiere retirar en mclaren y si lo hubiera dejado pasar igual ya no le llamarían para el siguiente año.

rampopo escribió:

Dfx escribió:

Adris escribió:Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.

Ya quisieran mas del 50% de pilotos de la parrilla esa mierda que le permitió luchar por un par de esos campeonatos y aun siendo segundón estar arriba.

Y fíjate tu el sexto año, Ferrari podio y Mclaren luchando por terminar carreras, pero bueno si, mierda de coche, tractor, etc..., el Mclaren de este año es un avión y tiene un futuro brillante por delante, como son las cosas y la doble vara de medir las cosas.

si, pero son 5 años ahí sin resultados buenos. ser segundo y quedar ultimo es lo mismo cuando se aspira a ganar.

y que se quiere retirar en mclaren y si lo hubiera dejado pasar igual ya no le llamarían para el siguiente año.

Siendo segundo tienes mas posibilidades de ganar que luchando por terminar las carreras y cuando las terminas luchar por intentar puntuar, no es lo mismo obviamente, lo que no es aceptable son las acusaciones de "mierda" y "tractor" cuando tenian un coche que a pesar de no poder quedar primero o tener dificultades, era un coche de podio, que incluso llegaba a ganar carreras.

Vuelvo a decir que ya quisieran muchos equipos esa "mierda" y que su monoplaza fuera la mitad de tractor que esos Ferraris.

@Dfx , contra mercedes y con estas normativas, no hay posibilidades, y él lo sabía.

rampopo escribió:@Dfx , contra mercedes y con estas normativas, no hay posibilidades, y él lo sabía.

Por supuesto, las normativas hacen que si alguien tiene un coche muy competitivo gane de calle la temporada, por que los demás ya no pueden hacer nada hasta la temporada siguiente o hasta dentro de dos.

Dfx escribió:

rampopo escribió:@Dfx , contra mercedes y con estas normativas, no hay posibilidades, y él lo sabía.

Por supuesto, las normativas hacen que si alguien tiene un coche muy competitivo gane de calle la temporada, por que los demás ya no pueden hacer nada hasta la temporada siguiente o hasta dentro de dos.

yo lo veo asi si.
y sino ya lo veremos con Vettel.

Yo creo que ni normas ni supuesto "tractor" ni nada (Mc tiene las mismas normas y peor "tractor").
Se ilusionó con la ayuda de Honda y McLaren pensando que sería un caramelo dulce y de momento tiene una costra amarga.
Veremos como esta el interior.
Ambos años perdiendo el mundial en la última carrera y el mal coche del último año ayudaron.
Tampoco creo que hubiese buen ambiente dentro del equipo a pesar de que se haya ganado el cariño de muchos del equipo.
1Saludo

Dfx escribió:

Adris escribió:Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.

Ya quisieran mas del 50% de pilotos de la parrilla esa mierda que le permitió luchar por un par de esos campeonatos y aun siendo segundón estar arriba.

Y fíjate tu el sexto año, Ferrari podio y Mclaren luchando por terminar carreras, pero bueno si, mierda de coche, tractor, etc..., el Mclaren de este año es un avión y tiene un futuro brillante por delante, como son las cosas y la doble vara de medir las cosas.

Y que tiene que ver este año con el de hace cinco? Me lo explicas?.
Es que con tal de echar mierda dices cosas que no tienen sentido alguno xD.

Aclarate y luego vuelve a escribir.

Adris escribió:

Dfx escribió:

Adris escribió:Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.

Ya quisieran mas del 50% de pilotos de la parrilla esa mierda que le permitió luchar por un par de esos campeonatos y aun siendo segundón estar arriba.

Y fíjate tu el sexto año, Ferrari podio y Mclaren luchando por terminar carreras, pero bueno si, mierda de coche, tractor, etc..., el Mclaren de este año es un avión y tiene un futuro brillante por delante, como son las cosas y la doble vara de medir las cosas.

Y que tiene que ver este año con el de hace cinco? Me lo explicas?.
Es que con tal de echar mierda dices cosas que no tienen sentido alguno xD.

Aclarate y luego vuelve a escribir.

Ferrari está exactamente donde Alonso pensaba que estaría y por eso se fue. Ya lo dijo antes casi de que se supiera que iba a hacer ningún equipo: Si gana Ferrari el mundial me habré equivocado, sino no. Por lo tanto por muchos terceros puestos que haga, no es lo que buscaba el (por mucho que digais que tercero es mejor que decimo).
Por otra parte, segurisimo que ninguno en el equipo espeaban estar donde están ahora (Mclaren). Pero bueno, esperemos que puedan corregir los errores de cara a la temporada que viene.

Que Ferrari ha mejorado es obvio. Y lógico también después de abandonar el desarrollo del coche de la temporada pasada en el GP de China!!! Han dedicado muchísimos recursos en el coche de este año y se nota.

Pero si Ferrari está donde está es por la pérdida inexplicable de prestaciones de Williams y Red Bull. Si estuvieran al nivel del año pasado, Ferrari no haría podios con facilidad, ni muchísimo menos. Pero es que ahora no hay rivales...

De hecho, salvo cagada de Mercedes (como ayer), va a ser muy raro que les superen como se está viendo. Luego lo que Alonso decía tiene mucho sentido, solo que parece que están mucho mejor de lo que están gracias a Williams y Red Bull.

Teniendo Fernando el Ferrari estaria luchando por el mundial ahora mismo, se equivoco al marcharse, pero el año que viene sabremos si estoy en lo cierto o no, espero equivocarme. Hay que tener en cuenta quien es el presidente de la Ma Fia (Jean Todt) este tio seguro que le dijo a Ferrari que mientras este Alonso en Ferrari no iba a ayudarlos, el aumento de potencia del Ferrari huele a que la Fia ha pasado por alto algo del reglamento para que las carreras tengan mas emocion y asi ayudar a su ex-equipo.
El pobre Hamilton, ojito que ahora le ha tocado a el una vez ha firmado la renovacion lo mismo que le paso a Alonso en el 2007 equipo ingles ayuda a piloto ingles, ahora equipo aleman ayuda a piloto aleman.
Un saludo

T90Strike escribió:No me entendáis mal a mí me da igual que la gente critique a Alonso si quieren, pero no cuando lo hacen sólo porque es español, te da que pensar que si algún día cualquiera de nosotros triunfamos desde nuestra propia casa también se nos menospreciará de igual forma.

Es discutible que Alonso sea el mejor porque también hay otros buenos pilotos compitiendo, pero no se puede decir que sea un piloto mediocre que ganó sus dos campeonatos del mundo porque los compró Botín como he llegado a oír por ahí, más que nada porque cuando Fernando corría en Renault lo patrocinaba Telefónica y no Santander. Aunque también he llegado a leer que Senna era un piloto del montón que ganaba sólo cuando tenía el mejor coche y que echó a Prost de la pista en Suzuka 90' para que no le ganara el que quiera menospreciar a un piloto ya se inventará las excusas que quiera eso está claro

Por cierto se especula que lo de Hamilton hoy no ha sido casualidad. Que si de nuevo ha ralentizado el ritmo de Rosberg poniendo su posición en peligro yendo lento aposta. Desde Mercedes sabrán si ha sido así o si es que el coche no daba para más. Si ha sido lo primero, tal vez lo de hacerle parar a boxes haya sido un pequeño toque de atención para que se dé cuenta que lo importante es el equipo y que si no gana él ya lo hará Rosberg. Piensa mal y acertarás, podría ser cierto perfectamente.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

En este pais, "semos asín". Ejemplos: Pedrosa, Lorenzo, e incluso Nadal. Sobre este último nunca pensé que pudiera oir lo que he oido. "Está acabado", "es una mierda" y lindezas así. Sólo hay una explicación: la envídia. A la gente se le llena la boca diciendo que Max es la rehostia, un piloto puntero, un semidios, un ser de luz, y lo único que ha hecho hasta ahora es perder con su compañero y aspirar a los puntos con dificultad. Y en esta carrera, picar en el truco más viejo del mundo, levantar el pie sin frenar. Es un novato que te cagas, que quizá haga algo en la F1 (muchos otros "seres de luz" entraron en la F1 y salieron por la puerta de atrás por no dar la talla antes que este). Tiene potencial y futuro, pero lo mismo se decía de DJ Alguersuari y mirad dónde acabó.

Pero decir que Alonso es un segundón "mola" parece ser. Lo de fuera siempre es mejor. Es lo que hay. HAM ha hecho un feo que no veas a su equipo (y no es ni la primera vez, ni el primer equipo), pero sigue siendo "un gran piloto". Alonso, en cambio, dice algo y sube el pan. Lo dicho, somos así. No aceptamos que un piloto español lo haga bien.

En este mismo hilo he leído que Carlos es un tio que se lo tiene creido. Perfecto. Seguro que el que lo ha dicho es alguien que ha tratado con él todos los días, seguro que se ha ido de fiesta como para afirmar algo así. Lo mismo que en su día se dijo de Alonso, que si era un borde y tal (sólo porque alguien recibió un /ignore de Alonso mientras estaba trabajando, pero claro, somos así, un piloto debe dejar de hacer todo en su vida para atender a un tio de grita desde la valla). Sale una voz diciendo que es esto o lo otro, y se convierte en verdad universal. Sin pruebas, sin nada que lo confirme. Pero, Alonso es un borde.

Y segundón, no olvidemos el otro mote. Alonso le ha ganado dos campeonatos al, para mi, mejor piloto de la historia. Y los ganó, de tú a tú. Pero claro, se los regalaron, no vaya a ser que tengamos que aceptar que es un gran piloto.

Y claro, seguro que en Ferrari todo el mundo le odia. Es más fácil creer lo que dicen los periodicos italianos (o Montezemolo, lo que viene a ser lo mismo), porque es malo. Es más fácil creer que el reportaje de su despedida de Ferrari está amañado. Es más fácil creer cualquier cosa mala contra Alonso, porque es Alonso, y eso significa que es un cacas, un segundón, un llorón, un...

Como ejemplo os podré a mi cuñado. Me pregunta muchas veces cómo ha quedado Alonso. Y le noto que quiere picarme. Si le digo quinto, me dice que siempre queda mal y cosas así... y si le pregunto si sabría decirme el nombre de un piloto, es capaz de decir Schumacher. No tiene ni puta idea de la F1, ni le interesa, pero si le tiene odio a Alonso. ¿Alguien lo entiende? Porque yo no... Y eso es muy típico en, por ejemplo, los foros de Marca. Toda una legión de "futboleros" opinando de algo que ni siguen, ni les importa. Pero eso si... Para ellos Alonso es esto o lo otro.

En fin, hace tiempo que me "blindé" contra estos comentarios, pero me alucina verlos también en estos hilos, dónde se supone que habita gente que si siente la F1. Intentar denostar a pilotos TOP me parece de juzgado de guardia. Decir que Massa es un segundón, para mi es lícito, porque lo ha demostrado a lo largo de su carrera, pero decirlo de Kimi por ejemplo, me alucina. O de Alonso.

En fin, necesitaba soltar lastre. A veces, alucino. Este año Alonso es un cacas. Comentario argumentado dónde los haya. Y un pesetero (por cierto, HAM cobra más ¿no? Y Vettel dejó Red Bull para cambiar de aires, claro).

Y sobre lo de HAM... no había pensado en que pudiera ser un "toque de atención". Lleva ya dos o tres carreras puteando a Rosberg (al menos, los mensajes de Rosberg por radio así lo hacían entender). Quizá por radio le habían dado órdenes de acelerar y él pasó... No digo que lo sea, pero... es posible que le hayan mostrado lo que le puede pasar si se dedica a jugar sólo y no en equipo.

Un saludo.

Ya puedes hacer todos los terceros o segundos que quieras, que si los dos primeros o el primero en cada carrera son siempre los mismos, de nada va a valer. Vettel sonríe ahora mucho, pero cuando lleve así un par de años seguro que le cambia la cara...

Está claro que Mclaren tiene que mejorar el rendimiento, pero creo que deberían priorizar la fiabilidad. Aunque tal y como están, lo mismo da que da lo mismo. Con todo, tengo la misma sensación y tranquilidad que el año pasado, si no estás luchando por victorias y por el mundial, viene a dar lo mismo que quedes tercero, décimo o que se rompa el coche. Fernando no tiene que demostrar nada a estas alturas, no está en la misma situación que por ejemplo Sainz o Verstapen, no tiene la presión que tienen Rosberg o Hamilton, o incluso el mismo Vettel...

Respecto a la carrera, bastante soporífera. Como siempre en Mónaco, se anima en las últimas 10 vueltas, pero no me parece suficiente. No me parece suficiente el riesgo que toma la gente de Pirelli. Esta temporada están pecando de conservadores. No puedes ir a los Gps con unas superblandas que aguantan casi el 100% de las vueltas. Ni en Mónaco ni en ningún lado, pero menos en Mónaco. Hay que dar un poquito de espectáculo, y eso se consigue garantizando un mínimo de dos paradas en todas las carreras para que haya variedad estratégica.
Están adoptando una actitud muy cobarde y va siendo hora de que alguien les pegue un toque.

Carlos Sainz me tiene cada vez más perplejo. Pensaba que su paso por la F1 iba a ser el del típico niño de papa, con mucho dinero y contactos pero nada de talento. Vaya, me alegra equivocarme. Me encanta cómo conduce, en las onboard se aprecia una tranquilidad y una finura impropias de pilotos jóvenes. No pierde nunca la calma y sabe esperar. Lee muy bien las carreras y lleva el coche al garaje al terminarlas. De momento me parece la sorpresa, que digo, el sorpresón de la temporada. Espero que no se desinfle por la presión mediática y mantenga el nivel por mucho tiempo, porque estoy seguro que le llevará a conseguir grandes resultados. Tiempo al tiempo.

apachusque escribió:

T90Strike escribió:No me entendáis mal a mí me da igual que la gente critique a Alonso si quieren, pero no cuando lo hacen sólo porque es español, te da que pensar que si algún día cualquiera de nosotros triunfamos desde nuestra propia casa también se nos menospreciará de igual forma.

Es discutible que Alonso sea el mejor porque también hay otros buenos pilotos compitiendo, pero no se puede decir que sea un piloto mediocre que ganó sus dos campeonatos del mundo porque los compró Botín como he llegado a oír por ahí, más que nada porque cuando Fernando corría en Renault lo patrocinaba Telefónica y no Santander. Aunque también he llegado a leer que Senna era un piloto del montón que ganaba sólo cuando tenía el mejor coche y que echó a Prost de la pista en Suzuka 90' para que no le ganara el que quiera menospreciar a un piloto ya se inventará las excusas que quiera eso está claro

Por cierto se especula que lo de Hamilton hoy no ha sido casualidad. Que si de nuevo ha ralentizado el ritmo de Rosberg poniendo su posición en peligro yendo lento aposta. Desde Mercedes sabrán si ha sido así o si es que el coche no daba para más. Si ha sido lo primero, tal vez lo de hacerle parar a boxes haya sido un pequeño toque de atención para que se dé cuenta que lo importante es el equipo y que si no gana él ya lo hará Rosberg. Piensa mal y acertarás, podría ser cierto perfectamente.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

En este pais, "semos asín". Ejemplos: Pedrosa, Lorenzo, e incluso Nadal. Sobre este último nunca pensé que pudiera oir lo que he oido. "Está acabado", "es una mierda" y lindezas así. Sólo hay una explicación: la envídia. A la gente se le llena la boca diciendo que Max es la rehostia, un piloto puntero, un semidios, un ser de luz, y lo único que ha hecho hasta ahora es perder con su compañero y aspirar a los puntos con dificultad. Y en esta carrera, picar en el truco más viejo del mundo, levantar el pie sin frenar. Es un novato que te cagas, que quizá haga algo en la F1 (muchos otros "seres de luz" entraron en la F1 y salieron por la puerta de atrás por no dar la talla antes que este). Tiene potencial y futuro, pero lo mismo se decía de DJ Alguersuari y mirad dónde acabó.

Pero decir que Alonso es un segundón "mola" parece ser. Lo de fuera siempre es mejor. Es lo que hay. HAM ha hecho un feo que no veas a su equipo (y no es ni la primera vez, ni el primer equipo), pero sigue siendo "un gran piloto". Alonso, en cambio, dice algo y sube el pan. Lo dicho, somos así. No aceptamos que un piloto español lo haga bien.

En este mismo hilo he leído que Carlos es un tio que se lo tiene creido. Perfecto. Seguro que el que lo ha dicho es alguien que ha tratado con él todos los días, seguro que se ha ido de fiesta como para afirmar algo así. Lo mismo que en su día se dijo de Alonso, que si era un borde y tal (sólo porque alguien recibió un /ignore de Alonso mientras estaba trabajando, pero claro, somos así, un piloto debe dejar de hacer todo en su vida para atender a un tio de grita desde la valla). Sale una voz diciendo que es esto o lo otro, y se convierte en verdad universal. Sin pruebas, sin nada que lo confirme. Pero, Alonso es un borde.

Y segundón, no olvidemos el otro mote. Alonso le ha ganado dos campeonatos al, para mi, mejor piloto de la historia. Y los ganó, de tú a tú. Pero claro, se los regalaron, no vaya a ser que tengamos que aceptar que es un gran piloto.

Y claro, seguro que en Ferrari todo el mundo le odia. Es más fácil creer lo que dicen los periodicos italianos (o Montezemolo, lo que viene a ser lo mismo), porque es malo. Es más fácil creer que el reportaje de su despedida de Ferrari está amañado. Es más fácil creer cualquier cosa mala contra Alonso, porque es Alonso, y eso significa que es un cacas, un segundón, un llorón, un...

Como ejemplo os podré a mi cuñado. Me pregunta muchas veces cómo ha quedado Alonso. Y le noto que quiere picarme. Si le digo quinto, me dice que siempre queda mal y cosas así... y si le pregunto si sabría decirme el nombre de un piloto, es capaz de decir Schumacher. No tiene ni puta idea de la F1, ni le interesa, pero si le tiene odio a Alonso. ¿Alguien lo entiende? Porque yo no... Y eso es muy típico en, por ejemplo, los foros de Marca. Toda una legión de "futboleros" opinando de algo que ni siguen, ni les importa. Pero eso si... Para ellos Alonso es esto o lo otro.

En fin, hace tiempo que me "blindé" contra estos comentarios, pero me alucina verlos también en estos hilos, dónde se supone que habita gente que si siente la F1. Intentar denostar a pilotos TOP me parece de juzgado de guardia. Decir que Massa es un segundón, para mi es lícito, porque lo ha demostrado a lo largo de su carrera, pero decirlo de Kimi por ejemplo, me alucina. O de Alonso.

En fin, necesitaba soltar lastre. A veces, alucino. Este año Alonso es un cacas. Comentario argumentado dónde los haya. Y un pesetero (por cierto, HAM cobra más ¿no? Y Vettel dejó Red Bull para cambiar de aires, claro).

Y sobre lo de HAM... no había pensado en que pudiera ser un "toque de atención". Lleva ya dos o tres carreras puteando a Rosberg (al menos, los mensajes de Rosberg por radio así lo hacían entender). Quizá por radio le habían dado órdenes de acelerar y él pasó... No digo que lo sea, pero... es posible que le hayan mostrado lo que le puede pasar si se dedica a jugar sólo y no en equipo.

Un saludo.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Alonso retirate. Vivirás más tranquilo y los aficionados también. Y a otros le picará porque no podrán criticarte. Bueno tienen a Carlos, pobrecillo, espero que se lo tome con humor.

Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Adris escribió:

Dfx escribió:

Adris escribió:Si, seguro que ha sido por los millones y no por la mierda de Ferrari tras cinco años.

Ya quisieran mas del 50% de pilotos de la parrilla esa mierda que le permitió luchar por un par de esos campeonatos y aun siendo segundón estar arriba.

Y fíjate tu el sexto año, Ferrari podio y Mclaren luchando por terminar carreras, pero bueno si, mierda de coche, tractor, etc..., el Mclaren de este año es un avión y tiene un futuro brillante por delante, como son las cosas y la doble vara de medir las cosas.

Y que tiene que ver este año con el de hace cinco? Me lo explicas?.
Es que con tal de echar mierda dices cosas que no tienen sentido alguno xD.

Aclarate y luego vuelve a escribir.

No perdona, eres tu quien esta echando mierda sobre un equipo que casi logra el campeonato en varias ocasiones durante esos 5 años y que tenia un monoplaza que a pesar de no haber logrado el campeonato estaba luchando por las primeras posiciones.

Y que tiene que ver? que ese mismo equipo "mierda" sigue luchando por campeonato y por las posiciones altas, mientras que el equipo con gran futuro por delante lucha por no quedar en la segunda mitad de la tabla si es que consigue terminar alguna carrera, pero con total hipocresia seguimos llamando a Ferrari mierda y en Mclaren algunos ven un gran equipo con un estupendisimo futuro por delante.

Mas bien, piensate tu antes de decir las cosas que dices, mas de la mitad de la parrilla hubieran deseado tener ese Ferrari que segun algunos fue una mierda o un tractor y estoy seguro que nadie en la parrilla quiere tener ese avion que es el Mclaren de hoy en dia.

NeCLaRT escribió:Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Dicho asi claro que no, pero creo que todo el mundo se refiere a que, de cara a ganar el mundial, lo mismo es quedar 3º que ultimo porque no podrás ganarlo si los 2 primeros puestos son siempre los mismos.

Liquid Snake yo escribió:

NeCLaRT escribió:Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Dicho asi claro que no, pero creo que todo el mundo se refiere a que, de cara a ganar el mundial, lo mismo es quedar 3º que ultimo porque no podrás ganarlo si los 2 primeros puestos son siempre los mismos.

Ya puedes ponerlo en negrita o con luces de neones...que esa parte mucha gente la omitirá del comentario xD

Liquid Snake yo escribió:

NeCLaRT escribió:Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Dicho asi claro que no, pero creo que todo el mundo se refiere a que, de cara a ganar el mundial, lo mismo es quedar 3º que ultimo porque no podrás ganarlo si los 2 primeros puestos son siempre los mismos.

Si te lo quieres creer adelante, de cara a ganar un mundial tienes mas posibilidades siendo el tercero que el ultimo, siendo el ultimo tienes que batir a todos los equipos y no vas a pasar de las ultimas posiciones a las primeras de la noche a la mañana.

Ahora mismo Ferrari tiene infinitamente mas posibilidades de ganar el mundial que Mclaren y eso es un hecho innegable, y aqui parece que queremos vender que mientras no ganes, da igual quedar segundo que ultimo por que es lo mismo, teneis un sentido de la competición muy borroso...

Hombre yo creo que de cara a ganar un mundial es más fácil conseguirlo con el 2º mejor coche que con uno que no acaba carreras y que tiene que recuperar un terreno que otros superaron más rápido que ellos.
Es lo de siempre.Mientras en Honda intentan acabar carreras y averiguar que le pasa al coche, otros están evolucionando sus monoplazas tanto para éste año como para el que viene.
¿McLaren/Honda podrá dedicarse a trabajar para el siguiente año y ganar ese mundial o teniendo que centrarse tanto en lograr que acabe el coche será todavía mas terreno perdido de cara a la temporada que viene?
1Saludo

Dfx escribió:

Liquid Snake yo escribió:

NeCLaRT escribió:Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Dicho asi claro que no, pero creo que todo el mundo se refiere a que, de cara a ganar el mundial, lo mismo es quedar 3º que ultimo porque no podrás ganarlo si los 2 primeros puestos son siempre los mismos.

Si te lo quieres creer adelante, de cara a ganar un mundial tienes mas posibilidades siendo el tercero que el ultimo, siendo el ultimo tienes que batir a todos los equipos y no vas a pasar de las ultimas posiciones a las primeras de la noche a la mañana.

Ahora mismo Ferrari tiene infinitamente mas posibilidades de ganar el mundial que Mclaren y eso es un hecho innegable, y aqui parece que queremos vender que mientras no ganes, da igual quedar segundo que ultimo por que es lo mismo, teneis un sentido de la competición muy borroso...

Enserio no es tan dificil de entender.... tienes un equipo que salvo error acaba primero-segundo casi siempre. Me da igual que Ferrari haga tercero-cuarto siempre. Así no se gana un mundial por "muchas" más posibilidades que tenga con respecto a Mclaren.
Por esa regla de 3, Mclaren tiene más posibilidades que Ferrari de tener un coche más rapido puesto que es algo innovador y no se sabe hasta donde puede llegar (bueno, el equipo no lo sabe, algunos ya lo ven de lejos). Vamos, que es facil de entender para quien lo quiera entender.

¿Que el Mclaren a día de hoy es una mier** de coche? Por supuesto. ¿Qué es de largo el que más margen de mejora tiene? Pues también.

Eso de ser el de mas margen de mejora... eso se podría decir si se supiera su techo de rendimiento.
Si el techo es el rendimiento de Mercedes eso es cierto pero si es el de Force India por ejemplo no tendría mucho mas margen.
1Saludo

Mrcolin escribió:Enserio no es tan dificil de entender.... tienes un equipo que salvo error acaba primero-segundo casi siempre. Me da igual que Ferrari haga tercero-cuarto siempre. Así no se gana un mundial por "muchas" más posibilidades que tenga con respecto a Mclaren.
Por esa regla de 3, Mclaren tiene más posibilidades que Ferrari de tener un coche más rapido puesto que es algo innovador y no se sabe hasta donde puede llegar (bueno, el equipo no lo sabe, algunos ya lo ven de lejos). Vamos, que es facil de entender para quien lo quiera entender.

¿Que el Mclaren a día de hoy es una mier** de coche? Por supuesto. ¿Qué es de largo el que más margen de mejora tiene? Pues también.

Y eso señores es lo que venia a decir, resulta que Mclaren siendo de los últimos tiene mucho margen de mejora y Ferrari siendo segundo equipo tienen las mismas posibilidades ambos de ganar el mundial, los demás equipos no tienen margen de mejora.

Perdona que te diga, pero se gana un mundial estando arriba, cuantas veces se ha "robado" el mundial a equipos que llevaban dominando las primeras posiciones durante la primera mitad de la temporada? para eso hay que estar arriba y tener resultados solventes durante toda la temporada, aunque al principio no ganes.

A mi esos margenes de mejora teoricos e indemostrables no me sirven para nada si luego no consigues acabar las carreras y si las terminas luchas por no quedar en la segunda mitad de la tabla, para ganar sirven los resultados y a día de hoy si alguien puede desbancar a Mercedes, ese es Ferrari con Vettel, que con 98 puntos esta mas cerca de los 126 de Hamilton, que los 0 de Alonso o los 4 de Button, no cuesta tanto ser realista.

Dfx escribió:

Liquid Snake yo escribió:

NeCLaRT escribió:Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Dicho asi claro que no, pero creo que todo el mundo se refiere a que, de cara a ganar el mundial, lo mismo es quedar 3º que ultimo porque no podrás ganarlo si los 2 primeros puestos son siempre los mismos.

Si te lo quieres creer adelante, de cara a ganar un mundial tienes mas posibilidades siendo el tercero que el ultimo, siendo el ultimo tienes que batir a todos los equipos y no vas a pasar de las ultimas posiciones a las primeras de la noche a la mañana.

Ahora mismo Ferrari tiene infinitamente mas posibilidades de ganar el mundial que Mclaren y eso es un hecho innegable, y aqui parece que queremos vender que mientras no ganes, da igual quedar segundo que ultimo por que es lo mismo, teneis un sentido de la competición muy borroso...

Tu teoría es perfectamente válida...salvo el pequeño detalle, que ya indiqué, que Mercedes salvo desastre son siempre 1º y 2º, dándose este caso tiene las mismas posibilidades de ganar el mundial Vettel/Alonso/Raikkonen/el calvo que yo tirao en el sofá

Dfx escribió:

Mrcolin escribió:Enserio no es tan dificil de entender.... tienes un equipo que salvo error acaba primero-segundo casi siempre. Me da igual que Ferrari haga tercero-cuarto siempre. Así no se gana un mundial por "muchas" más posibilidades que tenga con respecto a Mclaren.
Por esa regla de 3, Mclaren tiene más posibilidades que Ferrari de tener un coche más rapido puesto que es algo innovador y no se sabe hasta donde puede llegar (bueno, el equipo no lo sabe, algunos ya lo ven de lejos). Vamos, que es facil de entender para quien lo quiera entender.

¿Que el Mclaren a día de hoy es una mier** de coche? Por supuesto. ¿Qué es de largo el que más margen de mejora tiene? Pues también.

Y eso señores es lo que venia a decir, resulta que Mclaren siendo de los últimos tiene mucho margen de mejora y Ferrari siendo segundo equipo tienen las mismas posibilidades ambos de ganar el mundial, los demás equipos no tienen margen de mejora.

Perdona que te diga, pero se gana un mundial estando arriba, cuantas veces se ha "robado" el mundial a equipos que llevaban dominando las primeras posiciones durante la primera mitad de la temporada? para eso hay que estar arriba y tener resultados solventes durante toda la temporada, aunque al principio no ganes.

A mi esos margenes de mejora teoricos e indemostrables no me sirven para nada si luego no consigues acabar las carreras y si las terminas luchas por no quedar en la segunda mitad de la tabla, para ganar sirven los resultados y a día de hoy si alguien puede desbancar a Mercedes, ese es Ferrari con Vettel, que con 98 puntos esta mas cerca de los 126 de Hamilton, que los 0 de Alonso o los 4 de Button, no cuesta tanto ser realista.

¿Porque tergiversas lo que digo? ¿Quién ha dicho que Ferrari/Mercedes no tengan margen de mejora? He dicho que Mclaren teóricamente es el que más margen de mejora porque es el coche menos evolucionado de todos.
Un mismo modelo cuando está revisado muchas más veces tiene menos errores y margen de mejora que uno que está recien salido del huevo, vamos digo yo...

Y si realistas es pensar que Vettel puede ganar el mundial....

si gana este año vettel me lo pongo de avatar 6 meses.

hasta que no lleguen cambios en las normativas es un imposible como diría judith mascó.

Tu teoría es perfectamente válida...salvo el pequeño detalle, que ya indiqué, que Mercedes salvo desastre son siempre 1º y 2º, dándose este caso tiene las mismas posibilidades de ganar el mundial Vettel/Alonso/Raikkonen/el calvo que yo tirao en el sofá

El caso es tirar por los suelos al antiguo equipo como sea, para justificar al nuevo.

¿Porque tergiversas lo que digo? ¿Quién ha dicho que Ferrari/Mercedes no tengan margen de mejora? He dicho que Mclaren teóricamente es el que más margen de mejora porque es el coche menos evolucionado de todos.
Un mismo modelo cuando está revisado muchas más veces tiene menos errores y margen de mejora que uno que está recien salido del huevo, vamos digo yo...

Y si realistas es pensar que Vettel puede ganar el mundial....

El margen de mejora es el que se le puede sacar, no el que en el mejor de los casos se podría, vamos que aqui he llegado a leer que si el Mclaren sacara todo su potencial seria mejor que el Mercedes, quien calcula ese potencial oculto?

Todos los coches tienen margen de mejora suficiente como para llegar por encima de Mercedes, lo que pasa es que es dificil con la normativa actual basicamente, los mismos problemas que tiene Mclaren los tienen otros equipos en las mismas u otras areas.

Y a lo ultimo, desde luego mas realista que pensar que todos tienen las mismas posibilidades de ganar el mundial seguro, no es lo mismo estar tercero que últimos y tener que depender de potenciales ocultos y fantásticos, Ferrari también tiene margen de trabajo y mejora como para intentar ponerse por delante de Mercedes el resto de la temporada o al menos no ponerles las cosas fáciles, sin tener que depender de rendimientos ocultos milagrosos.

Dfx escribió:

Tu teoría es perfectamente válida...salvo el pequeño detalle, que ya indiqué, que Mercedes salvo desastre son siempre 1º y 2º, dándose este caso tiene las mismas posibilidades de ganar el mundial Vettel/Alonso/Raikkonen/el calvo que yo tirao en el sofá

El caso es tirar por los suelos al antiguo equipo como sea, para justificar al nuevo.

¿Porque tergiversas lo que digo? ¿Quién ha dicho que Ferrari/Mercedes no tengan margen de mejora? He dicho que Mclaren teóricamente es el que más margen de mejora porque es el coche menos evolucionado de todos.
Un mismo modelo cuando está revisado muchas más veces tiene menos errores y margen de mejora que uno que está recien salido del huevo, vamos digo yo...

Y si realistas es pensar que Vettel puede ganar el mundial....

El margen de mejora es el que se le puede sacar, no el que en el mejor de los casos se podría, vamos que aqui he llegado a leer que si el Mclaren sacara todo su potencial seria mejor que el Mercedes, quien calcula ese potencial oculto?

Todos los coches tienen margen de mejora suficiente como para llegar por encima de Mercedes, lo que pasa es que es dificil con la normativa actual basicamente, los mismos problemas que tiene Mclaren los tienen otros equipos en las mismas u otras areas.

Y a lo ultimo, desde luego mas realista que pensar que todos tienen las mismas posibilidades de ganar el mundial seguro, no es lo mismo estar tercero que últimos y tener que depender de potenciales ocultos y fantásticos, Ferrari también tiene margen de trabajo y mejora como para intentar ponerse por delante de Mercedes el resto de la temporada o al menos no ponerles las cosas fáciles, sin tener que depender de rendimientos ocultos milagrosos.

Lo que he puesto en negrita, ¿puedes asegurar tu lo contrario? Porque yo no puedo asegurar ni una cosa ni la otra.
La clave de que se hable de Mclaren y no de Williams, Sauber, etc etc es que es un equipo nuevo, que no ha explotado todo el potencial del coche (cosa que el resto si ha hecho por no tener problemas de fiabilidad y estar muy muy rodados) y que la disposición del motor es diferente al resto. Por eso se habla que es el único que puede dar la sorpresa. Le puede salir mal, por suspuesto y quedarse en un bluf como una casa, pero de momento es el "potencial oculto" el que puede dar la vuelta a la tortilla, este año o el que viene.

Nuevas lindezas de Bernie:

http://motor.as.com/motor/2015/05/24/fo ... 03969.html

A Vettel no le conocen ni por la calle en Alemania a Rosberg que es un fracasado porque no ha sido capaz de retener el Gran Premio de Alemania.

Hamilton mola porque quiere ser famoso, no como los otros dos que sólo quieren ser pilotos.

La culpa de las bajas audiencias es culpa de los pilotos que no son guais como Hamilton, les faltan cadenas de oro y tatuajes.

A ver sí te pudres pronto jodido Bernie.

Mrcolin escribió:Lo que he puesto en negrita, ¿puedes asegurar tu lo contrario? Porque yo no puedo asegurar ni una cosa ni la otra.
La clave de que se hable de Mclaren y no de Williams, Sauber, etc etc es que es un equipo nuevo, que no ha explotado todo el potencial del coche (cosa que el resto si ha hecho por no tener problemas de fiabilidad y estar muy muy rodados) y que la disposición del motor es diferente al resto. Por eso se habla que es el único que puede dar la sorpresa. Le puede salir mal, por suspuesto y quedarse en un bluf como una casa, pero de momento es el "potencial oculto" el que puede dar la vuelta a la tortilla, este año o el que viene.

A mi lo que me interesa son los resultados, no los rendimientos teóricos que son incapaces de lograr, por que por rendimiento teórico cualquiera podría ponerse por delante de Mercedes si los planes salieran perfectos.

La clave de que se hable de Mclaren es que se ha invertido dinero en traer a pilotos competentes y la polemica de si Alonso ha hecho bien en salirse de Ferrari. Eso del potencial oculto es muy bonito para los fans, pero la realidad es que todos los equipos luchan durante toda la temporada por mejorar el rendimiento/fiabilidad de sus monoplazas, mas rendimiento suele implicar mas problemas de fiabilidad, de ahi las limitaciones de los mapas motor, etc...

Ahora mismo Mclaren, no tiene ni rendimiento, ni fiabilidad, cualquier equipo puede obtener mas rendimiento sacrificando fiabilidad o viceversa, solamente es que Mclaren hoy en dia se encuentra en una posicion muy inferior por el diseño de su monoplaza, que en el futuro si solventan problemas seran mejores? puede, si Ferrari o cualquier otro equipo hacen lo mismo que margenes de mejora tienen, también serán mejores, llegara 2016 y seguramente con la posibilidad de cambiar muchas cosas seguramente la situación cambie, pero ese "rendimiento oculto" de los equipos no es cuantificable como para decir que si el Mclaren funcionara en perfectas condiciones estaría por encima de Mercedes sin los problemas de fiabilidad que tiene ahora.

Desde luego todos los equipos tienen la oportunidad de evolucionar durante la temporada y vuelvo a repetir que tiene mas posibilidades Ferrari que ha de mejorar "un poco" para competir con Mercedes, que la situacion actual de Mclaren que no termina ni la mitad de carreras y si las termina lucha por intentar puntuar, Mclaren no es que tenga mucho margen de mejora o que tenga mucho potencial oculto, eso lo sabremos con el tiempo con certeza, es que basicamente Mclaren necesita tener muchisimo margen de mejora o ese potencial oculto para plantearse correr por el podio y aun asi, desbloqueando todo ese potencial, si ahora tienen problemas de fiabilidad con el coche capado, cuando el coche este a pleno rendimiento esos problemas se van a multiplicar, desde luego tienen mucho trabajo por hacer y han arriesgado con un concepto nuevo, pero la realidad es la que es, Ferrari esta luchando por el mundial desde la segunda posicion y Mclaren no, decir que ambos tienen las mismas posibilidades es ridículo.

Dfx escribió:

Mrcolin escribió:Lo que he puesto en negrita, ¿puedes asegurar tu lo contrario? Porque yo no puedo asegurar ni una cosa ni la otra.
La clave de que se hable de Mclaren y no de Williams, Sauber, etc etc es que es un equipo nuevo, que no ha explotado todo el potencial del coche (cosa que el resto si ha hecho por no tener problemas de fiabilidad y estar muy muy rodados) y que la disposición del motor es diferente al resto. Por eso se habla que es el único que puede dar la sorpresa. Le puede salir mal, por suspuesto y quedarse en un bluf como una casa, pero de momento es el "potencial oculto" el que puede dar la vuelta a la tortilla, este año o el que viene.

A mi lo que me interesa son los resultados, no los rendimientos teóricos que son incapaces de lograr, por que por rendimiento teórico cualquiera podría ponerse por delante de Mercedes si los planes salieran perfectos.

La clave de que se hable de Mclaren es que se ha invertido dinero en traer a pilotos competentes y la polemica de si Alonso ha hecho bien en salirse de Ferrari. Eso del potencial oculto es muy bonito para los fans, pero la realidad es que todos los equipos luchan durante toda la temporada por mejorar el rendimiento/fiabilidad de sus monoplazas, mas rendimiento suele implicar mas problemas de fiabilidad, de ahi las limitaciones de los mapas motor, etc...

Ahora mismo Mclaren, no tiene ni rendimiento, ni fiabilidad, cualquier equipo puede obtener mas rendimiento sacrificando fiabilidad o viceversa, solamente es que Mclaren hoy en dia se encuentra en una posicion muy inferior por el diseño de su monoplaza, que en el futuro si solventan problemas seran mejores? puede, si Ferrari o cualquier otro equipo hacen lo mismo que margenes de mejora tienen, también serán mejores, llegara 2016 y seguramente con la posibilidad de cambiar muchas cosas seguramente la situación cambie, pero ese "rendimiento oculto" de los equipos no es cuantificable como para decir que si el Mclaren funcionara en perfectas condiciones estaría por encima de Mercedes sin los problemas de fiabilidad que tiene ahora.

Desde luego todos los equipos tienen la oportunidad de evolucionar donde la temporada y vuelvo a repetir que tiene mas posibilidades Ferrari que ha de mejorar "un poco" para competir con Mercedes, que la situacion actual de Mclaren que no termina ni la mitad de carreras y si las termina lucha por intentar puntuar, Mclaren no es que tenga mucho margen de mejora o que tenga mucho potencial oculto, eso lo sabremos con el tiempo con certeza, es que basicamente Mclaren necesita tener muchisimo margen de mejora o ese potencial oculto para plantearse correr por el podio y aun asi, desbloqueando todo ese potencial, si ahora tienen problemas de fiabilidad con el coche capado, cuando el coche este a pleno rendimiento esos problemas se van a multiplicar, desde luego tienen mucho trabajo por hacer y han arriesgado con un concepto nuevo, pero la realidad es la que es, Ferrari esta luchando por el mundial desde la segunda posicion y Mclaren no, decir que ambos tienen las mismas posibilidades es ridículo.

Pues entonces dime porque Ferrari no ha recortado (¿2-3 segundos?) a Mercedes como lo ha hecho Mclaren en 5 carreras. Dime un equipo que haya empezado la temporada terminando ultimo y ahora entre 8º. ¿Porque Williams, Sauber o la propia Ferrari no ha tenido la misma progresión que Mclaren?
Esto demuestra que el margen de mejora es infinitamente más amplio el de Mclaren que el de cualquier equipo. Otra cosa diferente es que a lo mejor ese margen no es suficiente para alcanzar a Mercedes, puede ser, pero seguirá siendo muchisimo más amplio que el de cualquier equipo (como hasta ahora a demostrado en cuanto a tiempos)

Bebopcoffee escribió:Nuevas lindezas de Bernie:

http://motor.as.com/motor/2015/05/24/fo ... 03969.html

A Vettel no le conocen ni por la calle en Alemania a Rosberg que es un fracasado porque no ha sido capaz de retener el Gran Premio de Alemania.

Hamilton mola porque quiere ser famoso, no como los otros dos que sólo quieren ser pilotos.

La culpa de las bajas audiencias es culpa de los pilotos que no son guais como Hamilton, les faltan cadenas de oro y tatuajes.

A ver sí te pudres pronto jodido Bernie.

Menudo payaso, o se retira o se muere. Sea lo que sea, espero que ocurra pronto.

Mrcolin escribió:

Dfx escribió:

Mrcolin escribió:Lo que he puesto en negrita, ¿puedes asegurar tu lo contrario? Porque yo no puedo asegurar ni una cosa ni la otra.
La clave de que se hable de Mclaren y no de Williams, Sauber, etc etc es que es un equipo nuevo, que no ha explotado todo el potencial del coche (cosa que el resto si ha hecho por no tener problemas de fiabilidad y estar muy muy rodados) y que la disposición del motor es diferente al resto. Por eso se habla que es el único que puede dar la sorpresa. Le puede salir mal, por suspuesto y quedarse en un bluf como una casa, pero de momento es el "potencial oculto" el que puede dar la vuelta a la tortilla, este año o el que viene.

A mi lo que me interesa son los resultados, no los rendimientos teóricos que son incapaces de lograr, por que por rendimiento teórico cualquiera podría ponerse por delante de Mercedes si los planes salieran perfectos.

La clave de que se hable de Mclaren es que se ha invertido dinero en traer a pilotos competentes y la polemica de si Alonso ha hecho bien en salirse de Ferrari. Eso del potencial oculto es muy bonito para los fans, pero la realidad es que todos los equipos luchan durante toda la temporada por mejorar el rendimiento/fiabilidad de sus monoplazas, mas rendimiento suele implicar mas problemas de fiabilidad, de ahi las limitaciones de los mapas motor, etc...

Ahora mismo Mclaren, no tiene ni rendimiento, ni fiabilidad, cualquier equipo puede obtener mas rendimiento sacrificando fiabilidad o viceversa, solamente es que Mclaren hoy en dia se encuentra en una posicion muy inferior por el diseño de su monoplaza, que en el futuro si solventan problemas seran mejores? puede, si Ferrari o cualquier otro equipo hacen lo mismo que margenes de mejora tienen, también serán mejores, llegara 2016 y seguramente con la posibilidad de cambiar muchas cosas seguramente la situación cambie, pero ese "rendimiento oculto" de los equipos no es cuantificable como para decir que si el Mclaren funcionara en perfectas condiciones estaría por encima de Mercedes sin los problemas de fiabilidad que tiene ahora.

Desde luego todos los equipos tienen la oportunidad de evolucionar donde la temporada y vuelvo a repetir que tiene mas posibilidades Ferrari que ha de mejorar "un poco" para competir con Mercedes, que la situacion actual de Mclaren que no termina ni la mitad de carreras y si las termina lucha por intentar puntuar, Mclaren no es que tenga mucho margen de mejora o que tenga mucho potencial oculto, eso lo sabremos con el tiempo con certeza, es que basicamente Mclaren necesita tener muchisimo margen de mejora o ese potencial oculto para plantearse correr por el podio y aun asi, desbloqueando todo ese potencial, si ahora tienen problemas de fiabilidad con el coche capado, cuando el coche este a pleno rendimiento esos problemas se van a multiplicar, desde luego tienen mucho trabajo por hacer y han arriesgado con un concepto nuevo, pero la realidad es la que es, Ferrari esta luchando por el mundial desde la segunda posicion y Mclaren no, decir que ambos tienen las mismas posibilidades es ridículo.

Pues entonces dime porque Ferrari no ha recortado (¿2-3 segundos?) a Mercedes como lo ha hecho Mclaren en 5 carreras. Dime un equipo que haya empezado la temporada terminando ultimo y ahora entre 8º. ¿Porque Williams, Sauber o la propia Ferrari no ha tenido la misma progresión que Mclaren?
Esto demuestra que el margen de mejora es infinitamente más amplio el de Mclaren que el de cualquier equipo. Otra cosa diferente es que a lo mejor ese margen no es suficiente para alcanzar a Mercedes, puede ser, pero seguirá siendo muchisimo más amplio que el de cualquier equipo (como hasta ahora a demostrado en cuanto a tiempos)

No me puedo creer algunas cosas que escribes...

Resultados de Monaco:

1 Lewis Hamilton 44 Mercedes W06 Mercedes 1'15"098
2 Nico Rosberg 6 Mercedes W06 Mercedes 1'15"440
3 Sebastian Vettel 1 Ferrari SF15-T Ferrari 1'15"849
6 Kimi Räikkönen 7 Ferrari SF15-T Ferrari 1'16"427
10 Jenson Button 22 McLaren MP4-30 Honda 1'17"093
13 Fernando Alonso 14 McLaren MP4-30 Honda 1'26"632

Ferrari esta a menos de un segundo de Mercedes, y Mclaren-Honda esta a dos segundos de diferencia en el mejor de sus casos, yo no se que carreras veis y que interpretación le dais a los datos, Ferrari no creo que pueda recortar dos segundos por que si no pasaria a dominar el mundial, con menos de un segundo ya se puede poner al dia y competir de tu a tu contra Mercedes, los resultados y tiempos son los que son, Mclaren tiene muchisimo terreno que recuperar y Ferrari esta mas cerca que nadie de poder luchar por el mundial contra Mercedes, si no lo quereis ver adelante, pero por lo menos no digamos que Mclaren y Ferrari tienen las mismas posibilidades, por que no hay realidad ninguna detras de esa afirmacion.

@Dfx
He dicho recortar, no quedarse a... Pero bueno si no quieres ver lo que te estoy diciendo pues ya está, porque veo que es imposible hacerte ver que lo que estás diciendo tu y lo que estoy diciendo yo no es incompatible. Lo tuyo es obvio y lógico, lo mio una realidad que se está viendo.

Dfx escribió:

Mrcolin escribió:Lo que he puesto en negrita, ¿puedes asegurar tu lo contrario? Porque yo no puedo asegurar ni una cosa ni la otra.
La clave de que se hable de Mclaren y no de Williams, Sauber, etc etc es que es un equipo nuevo, que no ha explotado todo el potencial del coche (cosa que el resto si ha hecho por no tener problemas de fiabilidad y estar muy muy rodados) y que la disposición del motor es diferente al resto. Por eso se habla que es el único que puede dar la sorpresa. Le puede salir mal, por suspuesto y quedarse en un bluf como una casa, pero de momento es el "potencial oculto" el que puede dar la vuelta a la tortilla, este año o el que viene.

A mi lo que me interesa son los resultados, no los rendimientos teóricos que son incapaces de lograr, por que por rendimiento teórico cualquiera podría ponerse por delante de Mercedes si los planes salieran perfectos.

La clave de que se hable de Mclaren es que se ha invertido dinero en traer a pilotos competentes y la polemica de si Alonso ha hecho bien en salirse de Ferrari. Eso del potencial oculto es muy bonito para los fans, pero la realidad es que todos los equipos luchan durante toda la temporada por mejorar el rendimiento/fiabilidad de sus monoplazas, mas rendimiento suele implicar mas problemas de fiabilidad, de ahi las limitaciones de los mapas motor, etc...

Ahora mismo Mclaren, no tiene ni rendimiento, ni fiabilidad, cualquier equipo puede obtener mas rendimiento sacrificando fiabilidad o viceversa, solamente es que Mclaren hoy en dia se encuentra en una posicion muy inferior por el diseño de su monoplaza, que en el futuro si solventan problemas seran mejores? puede, si Ferrari o cualquier otro equipo hacen lo mismo que margenes de mejora tienen, también serán mejores, llegara 2016 y seguramente con la posibilidad de cambiar muchas cosas seguramente la situación cambie, pero ese "rendimiento oculto" de los equipos no es cuantificable como para decir que si el Mclaren funcionara en perfectas condiciones estaría por encima de Mercedes sin los problemas de fiabilidad que tiene ahora.

Desde luego todos los equipos tienen la oportunidad de evolucionar durante la temporada y vuelvo a repetir que tiene mas posibilidades Ferrari que ha de mejorar "un poco" para competir con Mercedes, que la situacion actual de Mclaren que no termina ni la mitad de carreras y si las termina lucha por intentar puntuar, Mclaren no es que tenga mucho margen de mejora o que tenga mucho potencial oculto, eso lo sabremos con el tiempo con certeza, es que basicamente Mclaren necesita tener muchisimo margen de mejora o ese potencial oculto para plantearse correr por el podio y aun asi, desbloqueando todo ese potencial, si ahora tienen problemas de fiabilidad con el coche capado, cuando el coche este a pleno rendimiento esos problemas se van a multiplicar, desde luego tienen mucho trabajo por hacer y han arriesgado con un concepto nuevo, pero la realidad es la que es, Ferrari esta luchando por el mundial desde la segunda posicion y Mclaren no, decir que ambos tienen las mismas posibilidades es ridículo.

Aplaudo tu comentario y estoy plenamente de acuerdo con lo que dices.

Mrcolin escribió:

Liquid Snake yo escribió:

NeCLaRT escribió:Madre mia lo que hay que leer, es lo mismo hacer podios fijos y luchar/ganar alguna carrera que andar por la parte baja si ese dia toca acabar

Dicho asi claro que no, pero creo que todo el mundo se refiere a que, de cara a ganar el mundial, lo mismo es quedar 3º que ultimo porque no podrás ganarlo si los 2 primeros puestos son siempre los mismos.

Ya puedes ponerlo en negrita o con luces de neones...que esa parte mucha gente la omitirá del comentario xD

Perdona, es lo mismo o no es lo mismo? Puedes ponerlo de cara a lo que quieras para hacer ver lo que quieras, que va a seguir sin tener nada que ver una cosa con la otra. El mundial no lo va a ganar nadie que no sea mercedes, pero mira todos los equipos corren, incluso intentan quedar unos delante de otros y todo, se enfadan, disputan, mira tu que a lo mejor importa y todo eh.

Todo eso sin entrar en la distancia a recortar entre temporadas para disputar el del año que viene. Vamos que yo entre 50000 y 5€ sigo teniendo claro que lo primero es preferible aunque no me solucione la vida, aqui parece que hay gente dispuesta a discutirlo con tal de no admitir lo evidente.

pues igual Alonso ha visto que no va a ganar ya (el mundial) en ningún equipo y simplemente ha decidido retirarse en Mclaren, el equipo de su vida y de paso con un buen cheque por año.

esque Alonso incluso de fichar con mercedes, antes de que comenzase la temporada le ponen las normativas del revés para que se coma un colín. lo tienen cruzado y odiado en la fia. no tiene nada que hacer, salvo ganar pasta y dejar clara su calidad como piloto para los que lo quieran ver.

y si. soy un conspiranoico fanboy de Alonso sin remedio, es lo que hay lo siento.