[Hilo Oficial] 🗽 Hoy, en los EEUU de Donald Trump

Findeton escribió:Perdona pero debes ser tú quien no entiende inglés.

Lo que dice Sowell es muy claro: si vas a usar los aranceles como táctica negociadora (por ejemplo para bajarlos), entonces quizás. Pero si vas a usar los aranceles "for the sake of it", entonces es horrible. Es decir, los aranceles son malos para la economía, y la amenaza de aranceles puede servir para bajarlos.

Eso no es lo que tú estás diciendo en absoluto.

Dice "to get various strategic things settled" nada de lo que estás diciendo. Y tampoco habla de los aranceles como herramienta, sino de la aplicación de los aranceles por parte de naranjito

Además, lee

@Perséfone no te digo que no

nail23 escribió:Según he leído parece Musk ya no está tan contento con su colega de farra por haberle hecho perder 600 millones.

¡Se joda! Se merece acabar bajo un puente.

Quark escribió:Trump es básicamente, subnormal y lo peor de todo es que es un orgulloso de mier y no va a ser fácil que admita su error.

¿Fácil? Ese mierdas no ha admitido un error en su asquerosa vida.

JanKusanagi escribió:¿Fácil? Ese mierdas no ha admitido un error en su asquerosa vida.

Te recomiendo que veas la peli del aprendiz (aunque yo me salté las partes "no interesantes"), se ve de donde ha sacado (y mal interpretado) su forma de ser tan simiesca. No es que me interese su vida, pero leí que intentó boicotearla así que hice un esfuerzo.

200% dice. Este tío merece lo que todos estamos pensando y nadie va a decir.

Findeton escribió:

Quark escribió:Me pregunto si en 1776 adam smith sabía lo que eran los supercontenedores y la globalización.... ve y pregúntale

Adam smith era un buen economista... demasiado optimista y sin visión de futuro.

Eso dices tú, y también me dices "No tienes mucha idea de lo que hablas".

Claro, tú sabes más que Adam Smith. En fin, pues eso, que no tienes ni idea de economía y por eso crees que los aranceles son buenos.

Los aranceles son buenos según se mire, si nosotros le metieramos unos aranceles elevados a la agricultura de marruecos, por ejemplo, tendríamos un competidor barato menos en el mercado, lo que se compraría es el producto nacional. Por un lado es malo, porque genera escasez y nos repercute en los precios, ya sea por tener que ir a comprar lo nacional caro como por la escsez, ya que sin una previsión de abastecimiento previa puede salir el tiro por la culata con bastante certeza. Eso puede ser muy malo para el ciudadando de a pie y su bolsillo, tanto allí como aquí.
Lo bueno que tienen los aranceles es que fomentan el desarrollo interno, lo que se dice necesidad forzada. En ese sentido, me parece que la jugada de EEUU es clara, no pueden competir con China puesto que la globalización impide que sus empresas de productos tangibles prosperen con la alta competencia que llega de todas partes, sacarlos de la ecuación implica permitir que sus empresas prosperen a nivel interno, no comprando fuera lo que pueden o quieren producir. Ellos saben que a medio plazo los chinos los van a superar en muchos aspectos, pero son un poco soberbios pensando que esta jugada los va a mantener en la posición hegemónica que tenían, muchos ya están en tratos con China, lo que la fortalecerá más, y puede darse el caso que muchos luego estén cómodos como para volver a tener tratos con los americanos sin una bajada de pantalones histórica.
Yo no estoy muy seguro de que eso les pueda salir bien, pero creo entender que es la idea que tienen, comprarse entre ellos y de esa manera asegurarse que sus lineas de producción tienen demanda y además de mantenerlas pueden aumentarlas i fortalecerlas sin temor a que llegue alguien de fuera (como se ha visto con el caso de la IA china y les pase la mano por la cara por menos dinero, cosa que ocurre con infinidad de productos cotidianos) y les quite cuota de mercado que les impida crecer. Básicamente aislacionismo económico.
Ignoro si la idea que tienen es volver más fuertes al mercado global, pero las formas no son las adecuadas ni mucho menos, almenos bajo la administración Trump o un futuro mandato, Dios no lo quiera, de Vance...
Yo lo que opino es que allá ellos, ahora estamos con la parte negativa de los aranceles, pues hay que cuadrar cuotas de producción y muchos quebrarán, pero cuando todo se estabilice es cuando hay que sacar conclusiones de si los aranceles han sido buenos o malos. Todo depende de la rapidez y capacidad de los gobiernos para generar acuerdos y mitigar con ayudas e incentivos.

@JuanFransisco Ya lo intentaron 2 veces el año pasado, aficionados, lo que va a conseguir es que acaben pringándose y manden profesionales, al fin y al cabo sería un mal menor, ya que el tipo este por sus narices parece que quiere arruinarnos a todos y crear una guerra tocha. Un problema dónde no lo había.

Bueno ya veremos como acaba estos de los aranceles en los EEUU, porque de momento ya hay hasta 12 senadores republicanos que se oponen a los aranceles por el daño que les puede suponer a sus votantes

Hereze escribió:Bueno ya veremos como acaba estos de los aranceles en los EEUU, porque de momento ya hay hasta 12 senadores republicanos que se oponen a los aranceles por el daño que les puede suponer a sus votantes

Lo que le preocupan a esos senadores son sus puestos

Yoshi82 escribió:

Findeton escribió:

Quark escribió:Me pregunto si en 1776 adam smith sabía lo que eran los supercontenedores y la globalización.... ve y pregúntale

Adam smith era un buen economista... demasiado optimista y sin visión de futuro.

Eso dices tú, y también me dices "No tienes mucha idea de lo que hablas".

Claro, tú sabes más que Adam Smith. En fin, pues eso, que no tienes ni idea de economía y por eso crees que los aranceles son buenos.

Los aranceles son buenos según se mire, si nosotros le metieramos unos aranceles elevados a la agricultura de marruecos, por ejemplo, tendríamos un competidor barato menos en el mercado, lo que se compraría es el producto nacional. Por un lado es malo, porque genera escasez y nos repercute en los precios, ya sea por tener que ir a comprar lo nacional caro como por la escsez, ya que sin una previsión de abastecimiento previa puede salir el tiro por la culata con bastante certeza. Eso puede ser muy malo para el ciudadando de a pie y su bolsillo, tanto allí como aquí.
Lo bueno que tienen los aranceles es que fomentan el desarrollo interno, lo que se dice necesidad forzada. En ese sentido, me parece que la jugada de EEUU es clara, no pueden competir con China puesto que la globalización impide que sus empresas de productos tangibles prosperen con la alta competencia que llega de todas partes, sacarlos de la ecuación implica permitir que sus empresas prosperen a nivel interno, no comprando fuera lo que pueden o quieren producir. Ellos saben que a medio plazo los chinos los van a superar en muchos aspectos, pero son un poco soberbios pensando que esta jugada los va a mantener en la posición hegemónica que tenían, muchos ya están en tratos con China, lo que la fortalecerá más, y puede darse el caso que muchos luego estén cómodos como para volver a tener tratos con los americanos sin una bajada de pantalones histórica.
Yo no estoy muy seguro de que eso les pueda salir bien, pero creo entender que es la idea que tienen, comprarse entre ellos y de esa manera asegurarse que sus lineas de producción tienen demanda y además de mantenerlas pueden aumentarlas i fortalecerlas sin temor a que llegue alguien de fuera (como se ha visto con el caso de la IA china y les pase la mano por la cara por menos dinero, cosa que ocurre con infinidad de productos cotidianos) y les quite cuota de mercado que les impida crecer. Básicamente aislacionismo económico.
Ignoro si la idea que tienen es volver más fuertes al mercado global, pero las formas no son las adecuadas ni mucho menos, almenos bajo la administración Trump o un futuro mandato, Dios no lo quiera, de Vance...
Yo lo que opino es que allá ellos, ahora estamos con la parte negativa de los aranceles, pues hay que cuadrar cuotas de producción y muchos quebrarán, pero cuando todo se estabilice es cuando hay que sacar conclusiones de si los aranceles han sido buenos o malos. Todo depende de la rapidez y capacidad de los gobiernos para generar acuerdos y mitigar con ayudas e incentivos.

@JuanFransisco Ya lo intentaron 2 veces el año pasado, aficionados, lo que va a conseguir es que acaben pringándose y manden profesionales, al fin y al cabo sería un mal menor, ya que el tipo este por sus narices parece que quiere arruinarnos a todos y crear una guerra tocha. Un problema dónde no lo había.

En 24 horas decía que iba a terminar la guerra de Ucrania. Y todavía tiene la polla de Putin en la boca 3 meses después.

Quark escribió:

Hereze escribió:Bueno ya veremos como acaba estos de los aranceles en los EEUU, porque de momento ya hay hasta 12 senadores republicanos que se oponen a los aranceles por el daño que les puede suponer a sus votantes

Lo que le preocupan a esos senadores son sus puestos

Exacto, a lo mejor a ciertas personas los puestos de trabajo de la gente que trabaja en esos sectores les importará cero, pero da la casualidad que son gente que vota, y en un sistema electoral como el norteamericano, a sus senadores y congresistas seguramente sí que les importe bastante

Ya veremos lo que pasará cuando todo esto empiece a llegar al Senado, y encima creo recordar que en 2026 hay elecciones al Senado y no sé si se renueva también parte de la Cámara

Como estas medidas perjudiquen a esos trabajadores, quizás podamos ver los primeros abandonos entre los adeptos a Trump

Ya hay países bajandose los pantalones Vietnam y Taiwán, el naranja va salir ganando tiempo al tiempo.

HakiGold escribió:Ya hay países bajandose los pantalones Vietnam y Taiwán, el naranja va salir ganando tiempo al tiempo.

No se yo si eso es ganar. China se los devolvio. Europa, tambien.

https://x.com/AlertaNews24/status/1908973675899929034

Al final los dos grandes mercados estan en esas zonas.

Pero bueno, en unas horas se abren las bolsas...y veremos como ha sido el batacazo.

Taiwan no tiene más remedio, incluso pondrá el bote de vaselina si es necesario. Pero una "amistad" por traición, no es una amistad verdadera.

Ya veremos con el tiempo.

HakiGold escribió:Ya hay países bajandose los pantalones Vietnam y Taiwán, el naranja va salir ganando tiempo al tiempo.

Taiwan es normal teniendo en cuenta que su defensa depende de los EEUU

Ahora abre el mercado del SP500

Veremos si no se convierte hoy en un lunes negro

Rokzo escribió:Ahora abre el mercado del SP500

Veremos si no se convierte hoy en un lunes negro

Pues abre con otra carniceria. Lo dije hace unos días, el mercado va a demoler a Trump, la letra con sangre entra.

HakiGold escribió:Ya hay países bajandose los pantalones Vietnam y Taiwán, el naranja va salir ganando tiempo al tiempo.

Eso no es ganar nada. Él lo que quiere es que en lugar de producir en Taiwán o Vietnam se haga en USA… además, Europa y China, que es el núcleo del mercado mundial, no van a arrodillarse, entre otras cosas, porque ya se ha confirmado que van a responder. ¿Qué esperas de Taiwán? Hasta las rodillas se los baja teniendo a China con los barcos rodeando la isla.

Japón ha empezado destrozada, veremos el Ibex y el SP500, tiene pinta de lunes negro bastante bestia

Hace un rato he visto la típica entrevista en mitad de viaje que le han hecho a naranjito y en resumen: se la suda y todo el mundo le va a chupar la po.....
Pongo la fox porque no he visto la entrevista en ningún otro canal de yt, pero vamos hasta en la fox están acojonados.

Pd: es curioso como se cambia el color de la corbata del rojo al azul cuando quiere parecer menos agresivo

Alguno dira que Trump sabe lo que hace. Yo quiero pensar que no lo sabe, porque en caso contrario, si sabe lo que esta haciendo, es un tio muy peligroso.

Viendo sus politicas se entiende que haya llevado a la bancarrota a varios casinos, cuando los casinos estan diseñados precisamente para no perder.

Parece que se propone hundir otro casino. Un casino llamado Estados Unidos de America.

Está yendo de farol en un all-in y espero que nadie le siga el juego, o al menos, no los suficientes.

Madre mía la bolsa Asia - Pacifico. China se está viendo super afectada… dudo que vuelva a recuperar a relación con USA.

Se viene día de Orange Monday, estamos viviendo unas jornadas históricas que pasarán a los anales junto al crack del 29.

Hasta que los oligarcas americanos como Apple o Amazon no pierdan pasta a mansalva, no se dan van a dar cuenta del percal

Quark escribió:

Hereze escribió:Bueno ya veremos como acaba estos de los aranceles en los EEUU, porque de momento ya hay hasta 12 senadores republicanos que se oponen a los aranceles por el daño que les puede suponer a sus votantes

Lo que le preocupan a esos senadores son sus puestos

Los grandes productores agrícolas de EEUU están cagados de miedo. Han dicho en una comisión de esas que si Trump no da marcha atrás, van a perder todo el mercado que tienen.

A Trump le jodió que en la anterior legislatura, el COVID le quitó protagonismo. Para esta legislatura, se ha propuesto ser muchísimo peor que el COVID para la economía mundial y americana.

Dylandynamo escribió:Alguno dira que Trump sabe lo que hace. Yo quiero pensar que no lo sabe, porque en caso contrario, si sabe lo que esta haciendo, es un tio muy peligroso.

Viendo sus politicas se entiende que haya llevado a la bancarrota a varios casinos, cuando los casinos estan diseñados precisamente para no perder.

Parece que se propone hundir otro casino. Un casino llamado Estados Unidos de America.

No hay que olvidar que en el fondo Trump no deja de ser un niño de papá, otra cosa es que entre los suyos haya querido vender la historia de un hombre que se ha hecho a sí mismo

Después de esta caída China responderá. Creo que a Apple, Tesla y demás compañías americanas no les va a gustar nada perder a uno de los principales mercados del mundo.

Diría que China ya la tenían perdida hace tiempo y esto lo único que va a hacer es acentuar el declive, el consumidor chino llevaba ya un par de años incrementando el rechazo a lo occidental y pasándose a lo patrio. Algo así como lo que estamos empezando a sentir ahora los europeos y canadienses.

Perséfone escribió:Diría que China ya la tenían perdida hace tiempo y esto lo único que va a hacer es acentuar el declive, el consumidor chino llevaba ya un par de años incrementando el rechazo a lo occidental y pasándose a lo patrio. Algo así como lo que estamos empezando a sentir ahora los europeos y canadienses.

Los chinos no olvidan ni perdonan. Ahora sí: se les acabó el mercado Chino.

JuanFransisco escribió:

200% dice. Este tío merece lo que todos estamos pensando y nadie va a decir.

Estas cosas demuestran que su mente es la de un niño pequeño consentido.

No puedes pretender imponer aranceles y luego enfadarte porque te responden.

Este tio no está bien del coco, es el típico que de niño le cortaba el cuello a los gatos simplemente porque podía hacerlo.

Al menos va a quedar claro los peligros de votar a este tipo de personajes.

PD: para que os deis cuenta de lo enfermo que está este hombre hay que recordar que fue él mismo, en su primer mandato, el que se cargó el tratado de libre comercio USA-EU, el famoso TTIP.

Un tratado que mucha gente en europa criticaba mucho porque le permitiría inundarnos de productos americanos.

Ahora se queja porque no compramos sus productos. Es totalmente surrealista.

No me imaginaba yo que el país de la UE que más fuerte le ha dado con la mano abierta a Tesla haya sido....España

HakiGold escribió:Ya hay países bajandose los pantalones Vietnam y Taiwán, el naranja va salir ganando tiempo al tiempo.

-Que hora es?
- un 20%

Taiwán tenia unos aranceles reales muy bajos con usa, que importa si los bajan a 0 si los cálculos los han hecho con las balanzas fiscales.

O Dae_soo escribió:No me imaginaba yo que el país de la UE que más fuerte le ha dado con la mano abierta a Tesla haya sido....España

Cuando compras muchos menos coches eléctricos que los demás los saltos en tanto por ciento son mucho más bruscos.

JuanFransisco escribió:Madre mía la bolsa Asia - Pacifico. China se está viendo super afectada… dudo que vuelva a recuperar a relación con USA.

Están cayendo las bolsas de todo el mundo, incluyendo las de USA, y con razón, ya que si los aranceles se quedan, el comercio mundial se contraerá.

Ha habido manifas por todo USA este finde !!!!

JuanFransisco escribió:Eso no es ganar nada. Él lo que quiere es que en lugar de producir en Taiwán o Vietnam se haga en USA

Eso dice, pero con un índice de natalidad de 1,66 y deportando a los inmigrantes mas que nunca, es totalmente inviable.

Por cierto, los semiconductores no están exentos de aranceles ?

Nepal77 escribió:

JuanFransisco escribió:

200% dice. Este tío merece lo que todos estamos pensando y nadie va a decir.

Estas cosas demuestran que su mente es la de un niño pequeño consentido.

No puedes pretender imponer aranceles y luego enfadarte porque te responden.

Este tio no está bien del coco, es el típico que de niño le cortaba el cuello a los gatos simplemente porque podía hacerlo.

Al menos va a quedar claro los peligros de votar a este tipo de personajes.

PD: para que os deis cuenta de lo enfermo que está este hombre hay que recordar que fue él mismo, en su primer mandato, el que se cargó el tratado de libre comercio USA-EU, el famoso TTIP.

Un tratado que mucha gente en europa criticaba mucho porque le permitiría inundarnos de productos americanos.

Ahora se queja porque no compramos sus productos. Es totalmente surrealista.

Hombre, la UE también tiene puestos aranceles a un montón de países.¿O es que hasta este momento no había aranceles a cosas que viniesen de USA?

654321 escribió:Están cayendo las bolsas de todo el mundo,

Pero lo importante es que no podrán llamar “elle” a alguien, jajajaja a llorar progres!

HakiGold escribió:Ya hay países bajandose los pantalones Vietnam y Taiwán, el naranja va salir ganando tiempo al tiempo.

En que beneficia a EEUU que Vietnam y Taiwan ofrezcan arancel 0 si segun Trump tienen deficit comercial con EEUU es decir venden más a EEUU que lo que ellos compran?

Todavía no os habéis enterado de lo que va la película no?

En todo caso esto le serviría a EEUU si lo hace Europa pero es que EEUU pretende que Europa quite el IVA que para ellos es un arancel y eso es inviable y jurídicamente imposible, imaginate que una empresa de EEUU no pagase IVA pero tú pringao que tienes la empresa en España y vendes en Europa sí lo pagas.

subsonic escribió:

Nepal77 escribió:

JuanFransisco escribió:

200% dice. Este tío merece lo que todos estamos pensando y nadie va a decir.

Estas cosas demuestran que su mente es la de un niño pequeño consentido.

No puedes pretender imponer aranceles y luego enfadarte porque te responden.

Este tio no está bien del coco, es el típico que de niño le cortaba el cuello a los gatos simplemente porque podía hacerlo.

Al menos va a quedar claro los peligros de votar a este tipo de personajes.

PD: para que os deis cuenta de lo enfermo que está este hombre hay que recordar que fue él mismo, en su primer mandato, el que se cargó el tratado de libre comercio USA-EU, el famoso TTIP.

Un tratado que mucha gente en europa criticaba mucho porque le permitiría inundarnos de productos americanos.

Ahora se queja porque no compramos sus productos. Es totalmente surrealista.

Hombre, la UE también tiene puestos aranceles a un montón de países.¿O es que hasta este momento no había aranceles a cosas que viniesen de USA?

¿Qué aranceles había?

Jarifumi escribió:

654321 escribió:Están cayendo las bolsas de todo el mundo,

Pero lo importante es que no podrán llamar “elle” a alguien, jajajaja a llorar progres!

Eso es lo mas triste, que hoy en día no se puede votar una opción normal en muchos paises, tienes que elegir entre la mierda Woke o esta otra mierda ...

subsonic escribió:

Nepal77 escribió:

JuanFransisco escribió:

200% dice. Este tío merece lo que todos estamos pensando y nadie va a decir.

Estas cosas demuestran que su mente es la de un niño pequeño consentido.

No puedes pretender imponer aranceles y luego enfadarte porque te responden.

Este tio no está bien del coco, es el típico que de niño le cortaba el cuello a los gatos simplemente porque podía hacerlo.

Al menos va a quedar claro los peligros de votar a este tipo de personajes.

PD: para que os deis cuenta de lo enfermo que está este hombre hay que recordar que fue él mismo, en su primer mandato, el que se cargó el tratado de libre comercio USA-EU, el famoso TTIP.

Un tratado que mucha gente en europa criticaba mucho porque le permitiría inundarnos de productos americanos.

Ahora se queja porque no compramos sus productos. Es totalmente surrealista.

Hombre, la UE también tiene puestos aranceles a un montón de países.¿O es que hasta este momento no había aranceles a cosas que viniesen de USA?

Aranceles han existido siempre, lo que ha hecho Trump no es poner aranceles para proteger determinados sectores , ha interpuesto aranceles a cascoporro a un montón de países de una tacada y encima se comporta como un niño pequeño loco mosqueándose porque esos países toman contramedidas.

De toda la vida en esta materia ha habido reciprocidad. Si tu pones te ponen.

No tiene sentido que se enfade porque le esten respondiendo.

Ademas como he dicho antes fue el propio Trump el que se cargo el TTIP. Si no quería aranceles esa era la forma.

A ver Trump en su cabeza lo que quiere es que si un pais gana con sus impuestos internos X por la venta de productos a EEUU de sus empresas, pues que el 0.25 de X se lo devuelvan a EEUU

Hay una entrevista de los 80 donde dice que Kuwait deberia dar el 25% a EEUU.



Es un sinsentido lo que pretende

Se ha cargado el mercado mundial que habia montado. Que mal pinta todo.

Ya puede haber manifestaciones en USA o donde sea, que salvo que sean manifestaciones DE VERDAD, de las que cortan las actividades y joden bolsillos, de poco sirve (idem con las que se hacen en España contra la sanidad o chorradas similares)

654321 escribió:

Jarifumi escribió:

654321 escribió:Están cayendo las bolsas de todo el mundo,

Pero lo importante es que no podrán llamar “elle” a alguien, jajajaja a llorar progres!

Eso es lo mas triste, que hoy en día no se puede votar una opción normal en muchos paises, tienes que elegir entre la mierda Woke o esta otra mierda ...

Tal cual.

thespriggan2009 escribió:de las que cortan las actividades y joden bolsillos

Y los bosillos de los que estaban con en la investidura no estan jodidos ? Cuando han caido las acciones de Meta, Amazon, ... también esta jodiendo a muchos ricos.

Creo que casi todos los que ponen a parir a Trump se quedaran muy calladitos si la cosa le funciona a Trump, no creo que trump sea tan tonto como lo poneis por aqui

https://www.youtube.com/watch?v=b6wJBEWiwDg

Garru escribió:Creo que casi todos los que ponen a parir a Trump se quedaran muy calladitos si la cosa le funciona a Trump, no creo que trump sea tan tonto como lo poneis por aqui

https://www.youtube.com/watch?v=b6wJBEWiwDg

Has visto el video ? En el repite varias veces que no cree que vaya a funcionar ese plan aunque "tenga sentido" ...

@thespriggan2009 Que haya manifestaciones pacíficas es mejor a que no haya ninguna clase de manifestación.
Los republicanos se sentirían validados por el silencio y se desatarían aún más.

Tienen elecciones al congreso y senado en dos años, más de un representante republicano debe sentirse presionado por el descontento público y anticipa perder su asiento... tal vez sea suficiente para que algunos voten en contra de las medidas polémicas de Trump.

Garru escribió:Creo que casi todos los que ponen a parir a Trump se quedaran muy calladitos si la cosa le funciona a Trump, no creo que trump sea tan tonto como lo poneis por aqui

https://www.youtube.com/watch?v=b6wJBEWiwDg

Por un lado creo creer que tienes razón, pero por el otro veo como sale anunciando la gold card con su careto y cambio de opinión

Cuando hacía sociología los profesores nos hablaban de una constante; "los países que no comercian, guerrean". Por eso llevamos ochenta años sin una gran guerra. Esa salvaguarda acaba de volar por los aires.

Garru escribió:Creo que casi todos los que ponen a parir a Trump se quedaran muy calladitos si la cosa le funciona a Trump, no creo que trump sea tan tonto como lo poneis por aqui

https://www.youtube.com/watch?v=b6wJBEWiwDg

Se estuvo repitiendo antes de las elecciones que como era millonario, la economía con el iba a ir como un cohete porque claro sabía del tema. Ahora estamos debatiendo si la ostia económica va a ser de las que hacen historia o no.