MrKafka escribió:dicker31 escribió:MrKafka escribió:
4080 de 2nda zarpa o esta nueva?
No dices el precio de la 4080.Ni el ensamble.Depende.
Mismo que esa 7900XTX, por eso lo decía. Ensamble Gigabyte.
No voy a cambiar la mía para gastarme 900€ ni en esta ni en ninguna, pero me plantearía cierta duda si fuese a hacerlo.
Rvilla87 escribió:hh1 escribió:No se dónde vi un cálculo de 5h diarias jugando y gastaba unos 35€ al año una 4090 a tope de W.Me parece que era así.
Imagina los 100 w de diferencia con la XTX.
¿De dónde salen los 35€ al año con una 4090 al tope 5h al día? ¿De tener un precio medio de 0,044 €/kWh?
No me salen las cuentas:La potencia máxima de la 4090 pongamos que son 440W (y seguramente me quedo algo corto si hablamos del "tope", es un ejemplo de Metro Exodus), 5h al día son unas 1825h con lo cual acaba dando un consumo de 803 kWh (las horas multiplicado por 0,44 kw).- Si tomamos el precio del kWh a 0,1€ --> 80€ al año
- Si tomamos el precio del kWh a 0,15€ --> 120€ al año
- Si tomamos el precio del kWh a 0,2€ --> 161€ al año
Y eso que los precios que he elegido ya me parecen algo bajos, si miramos el histórico (Evolución precio de la tarifa PVPC) raro es que baje de 0,1€ y de hecho varios meses subieron a unos 0,4€ de media (el doble del máximo valor que puse).
Esto que comento es el PVPC (mercado regulado), si nos vamos al mercado libre hay muchísimas tarifas a revisar. Pero vamos, a lo poco que uno haya comparado tarifas (por ejemplo con el gran excel de El Grinch Energético) verá que tener un precio medio de 0,044 € el kWh es casi imposible (por no decir imposible, pero vamos, que puntualmente alguien haya podido tener algo así no lo hace ni mucho menos algo corriente y común para la mayoría de personas).
Y entrando en la diferencia de esos supuestos 100W (183 kWh), podemos seguir los cálculos y ampliarlos a algo mas real:- Si tomamos el precio del kWh a 0,1€ --> 18€ al año
Si compensa o no ese precio anual de ahorro de consumo por la compra de una u otra tarjeta eso ya lo deberá de decidir cada uno dependiendo del precio de compra de la propia tarjeta y del precio que cada uno pague por la electricidad (esos precios anuales que pongo pueden ser menores o mayores, dependerá de cada uno).
- Si tomamos el precio del kWh a 0,2€ --> 36€ al año
- Si tomamos el precio del kWh a 0,3€ --> 55€ al año
virtus escribió:hola gente a modo de reflexión , si los desarrolladores fuesen capaces de exprimir al 100 % el potencial bruto de las gráficas (imagino mediante herramientas que fuesen facilitadas por los propios fabricantes).
El ejemplo esta en los exclusivos de consolas , hacen maravillas optimización, gráficos, etc
Que sería del mundillo de las gráficas ahora ? precio ? lo mismo estaríamos en la serie 1000 de nvidia y no este desmadre que vivimos actualmente.
perdonar si es offtopic
virtus escribió:hola gente a modo de reflexión , si los desarrolladores fuesen capaces de exprimir al 100 % el potencial bruto de las gráficas (imagino mediante herramientas que fuesen facilitadas por los propios fabricantes).
El ejemplo esta en los exclusivos de consolas , hacen maravillas optimización, gráficos, etc
Que sería del mundillo de las gráficas ahora ? precio ? lo mismo estaríamos en la serie 1000 de nvidia y no este desmadre que vivimos actualmente.
perdonar si es offtopic
adriano_99 escribió:virtus escribió:hola gente a modo de reflexión , si los desarrolladores fuesen capaces de exprimir al 100 % el potencial bruto de las gráficas (imagino mediante herramientas que fuesen facilitadas por los propios fabricantes).
El ejemplo esta en los exclusivos de consolas , hacen maravillas optimización, gráficos, etc
Que sería del mundillo de las gráficas ahora ? precio ? lo mismo estaríamos en la serie 1000 de nvidia y no este desmadre que vivimos actualmente.
perdonar si es offtopic
A ver, vayamos por partes que hay muchísima desinformación sobre este tema.
Los desarrolladores SI que son capaces de utilizar el 100% de la fuerza bruta de las graficas, siempre lo han sido.
Lo que pasa es que cuando tú escalas sobre la misma técnica existe un punto en que necesitas mucho más para hacer muy poco más.
Pongamos el ejemplo del RDR2.
Si tu pones ese juego todo en ultra estás multiplicando la cantidad de detalle de algunas cosas como el agua por 9 respecto a las consolas.
No se ve 9 veces mejor pero requiere 9 veces más recursos del hardware.
Porque las técnicas de representación 3D no escalan de manera lineal, necesitas nuevas técnicas para eso.
La optimización de la que tanto se habla consiste en coger las técnicas que tienes y mirar en qué punto obtienes visualmente lo máximo gastando lo mínimo.
Pero eso se puede hacer perfectamente en pc se llama bajar ajustes gráficos.
Este video lo explica muy bien como en la mayoría de juegos puedes bajar los ajustes de ultra a alto y es casi imposible notar la diferencia.
RDR2 corre en ps4 y xbox one con unos ajustes equivalentes al bajo-medio de pc. Con algunas excepciones como las texturas que están en alto y no recuerdo si era el agua o el terreno que estaba por debajo del más bajo en pc y no se podía lograr el equivalente.
Si tu coges los ajustes equivalentes de la xbox one x resulta que una RX 580 lo mueve casi igual que esta.
Y así es basicamente como funciona el asunto.
Se desarrolla un conjunto de técnicas de renderizado, se coge el hardware de las consolas para buscar el punto dulce de esas técnicas y el hardware de pc se usa para escalar hacia arriba.
Pero no es que los juegos no sean capaces de aprovechar el hardware de las graficas, es como funciona la escalabilidad.
Y si,tecnicamente podrías desarrollar desde cero técnicas pensando en la 4090 pero entonces ese juego con la 2060 super ni arranca.
Porque no puedes hacer unas técnicas para la gama media y otras para la alta y si quieres que tu juego lo muevan más de 4 gatos tienes que basarte en el hardware común.
Pero eso no significa que ese juego no esté usando todo el hardware de la 4090.
virtus escribió:El ejemplo esta en los exclusivos de consolas , hacen maravillas optimización, gráficos, etc
Nomada_Firefox escribió:Sí, es cierto. Cuando la gente se asusta por los problemas de los juegos al lanzarse en PC, estan siendo muy injustos. Hay un millon de combinaciones y es imposible que lo hayan probado todo.
hh1 escribió:Pero cuando te paras a mirar el uso de cpu y GPU, es que tiene tela.
La GPU al 40% ...como mucho la ves al 65-70% puntualmente ,y la cpu del 65 al 85%.
Y da igual la cpu.Pasa hasta con los 7800X3D.
Lo más alarmante ,es que ,cuando cambias los settings de épico a bajos , va igual
Pones DLSS y lo quitas,va igual.
DLSS calidad o rendimiento, da igual.
Pones y quitas RT , da igual.
El rendimiento no cambia o a penas varía.
Nomada_Firefox escribió:hh1 escribió:Pero cuando te paras a mirar el uso de cpu y GPU, es que tiene tela.
La GPU al 40% ...como mucho la ves al 65-70% puntualmente ,y la cpu del 65 al 85%.
Y da igual la cpu.Pasa hasta con los 7800X3D.
Dicese que las comparaciones son odiosas. Habria que ver cuanto dinero invirtieron o pudieron invertir en hacer determinadas cosas. No es lo mismo cuando hace un juego un equipo de 10 personas que uno con 3000.
Y me hace gracia porque es un juego free to play........online......
Tambien no se puede olvidar que no todos somos igual de buenos haciendo lo mismo. Asi que fallos siempre habra.Lo más alarmante ,es que ,cuando cambias los settings de épico a bajos , va igual
Pones DLSS y lo quitas,va igual.
DLSS calidad o rendimiento, da igual.
Pones y quitas RT , da igual.
El rendimiento no cambia o a penas varía.
Esto que comentas, evidencia lo comentado. No es nada facil equilibrar un juego hecho en consola para que aproveche el rendimiento extra que pueda haber en un PC. Lo más normal, lo que hacen en general todos, es limitar el juego a 60fps y a correr.
Por cierto que lo que he dicho, no quiere decir que tengas que tragar con todo ni perdonar todo. A fin de cuentas eres tu quien elige a que jugar.
zarcelo_2 escribió:Bajará alguna 4080 para quitar el stock sobre los 1000 euros?
Lo dudo pero como baje alguna la compro
hh1 escribió:Me ha sorprendido que la 4080S no saliese más cara.
No está mal ,dentro de lo caro, pero es que se esperaban más caras.
La que no tiene sentido ,si no baja ,es la 4090 ahora mismo con la pedazo de brecha que hay de precio con la 4080S.
Nomada_Firefox escribió:@hh1 No son excusas. Es entender que es muy dificil y lleva un monton de tiempo. Ademas de costoso economicamente porque nadie trabaja gratis.
Yo no perdono. Solo se que es dificil.
¿Ha salido ya la 4080 Super como para saber su precio? dudo mucho que las vendan más baratas que las 4080.
dunkam82 escribió:Buenas gente, ya sé que este es el hilo de la serie 4000 pero me gustaría preguntar si se sabe algo de la serie 5000, estoy haciéndome un presupuesto más o menos de lo que me costaría renovar el PC dentro de 2-3 años.
Si nos fijamos en esta progresión entre modelos normales, super y salto de generación ...
- RTX 2080 = septiembre 2018
- RTX 2080 Super = julio 2019 (+10 meses)
- RTX 3080 = septiembre 2020 (+14 meses)
- RTX 4080 = noviembre 2022 (+26 meses)
- RTX 4080 Super = enero 2024 (+14 meses)
Si nos fijamos en esa progresión, lo lógico sería pensar que la serie 5000 no llegaría hasta el 2025 y que una hipotética serie 6000 se iría al 2027.
¿Qué opináis?
Ya que pego un salto, me gustaría que fuese un gran salto y un salto que me dure en el tiempo, había pensado en esperar al futuro socket AM6 de AMD que se especula que llegará junto con las nuevas memorias DDR6 en 2026-2027
Actualmente tengo:
- Placa Asus Prime X370 PRO
- Ryzen 7 5800X
- 32GB RAM Corsair 3200Mhz
- RTX 3080 10GB
Y yo lo que quiero es seguir jugando en 4K pero de forma cómoda con assets altos, no soy un freak de los FPS, con que se sienta fluido a mi me vale, no necesito jugar a 120, 144, 166 o 240 FPS, con 60 me vale y algunas veces como con el Starfield con menos de 60 y la ayuda del VRR de la tele y el G-Sync también me ha valido
[Alex] escribió:@hh1 cómo afecta Lossless Scaling a juegos más viejos tipo GTA V?
Podría aprovecharme de esta app con una 6700XT?
Por 6€ que cuesta en Steam le daría un tiento.
Gracias.
dunkam82 escribió:@hh1 es verdad que es especular mucho pero dudo mucho muchísimo que acabando sacar una serie Super en el mismo año saquen una nueva generación.
Sobre todo porque como bien dices no tienen rival en la gama alta, la 4090 no tenía rival y habrá que ver cómo queda la 4080 Super VS 7900XTX
Me apunto lo del Losseless Scaling, no lo conocía.
@FranciscoVG me he partido con lo del chino Juan 🤣🤣 tendré que preguntarle a la bruja Lola
En cuanto a lo de hacer el presupuesto tan a largo plazo es porque en lo personal no me supone tan fácil juntar 3500-4000€ para montar un buen bicho.
[Alex] escribió:@hh1 cómo afecta Lossless Scaling a juegos más viejos tipo GTA V?
Podría aprovecharme de esta app con una 6700XT?
Por 6€ que cuesta en Steam le daría un tiento.
Rvilla87 escribió:[Alex] escribió:@hh1 cómo afecta Lossless Scaling a juegos más viejos tipo GTA V?
Podría aprovecharme de esta app con una 6700XT?
Por 6€ que cuesta en Steam le daría un tiento.
1º noticia de esta app, no la conocía, aunque tampoco es que le vea utilidad (para mi caso).
Me llama la atención que se en su nombre tenga la palabra "Lossless" (sin pérdidas) y lo que hace precisamente añade pérdida
Viendo comentarios negativos de steam veo que algunos dicen que es una copia del Magpie o que el Magpie es mejor (o igual) y encima gratuito. Me resulta extraño lo de la copia porque el Lossless Scaling es del 2018 y el Magpie la 1º release de su github es de 2022 pero tampoco he buscado bien para ver si el Lossless Scaling en los primeros años era un timo (el nombre como digo no me gusta nada) o si existen release de Magpie anteriores a 2018 en otras webs por ejemplo.
Por último, videos en youtube demostrando cómo esta app puede ir a mas de 60fps no tiene mucho sentido puesto que el propio youtube limita a 60 fps (se puede ver haciendo click derecho en el video de youtube y viendo estadísticas para nerd o algo así). Los videos que demuestran que un juego a 30 va a 60 fps sí que los veo mucho mas útiles.
Rvilla87 escribió:@hh1 ya, pero justo el del video en el min 3:40 dice que podemos comparar cómo se veía con eso activado o desactivado (no he visto el video entero, tan solo una parte) y me llamó la atención. Lo comento por si alguno apenas ve diferencia, o muy pocas, que sepa el motivo.
Por cierto buscando en el foro por "Magpie" veo que se ha hablado mucho tanto de ese programa como de Lossless Escaling y de otro que no recuerdo. Por ejemplo, este hilo de 2021 (ya archivado) es el que hacía referencia un moderador hace unos años: hilo_amd-fsr-en-cualquier-juego-con-modo-ventana-meidante-las-apps-lossless-scaling-y-magpie_2430714
Y otro post de 2022 que me ha parecido interesante para los que tengan la steam deck: hilo_windows-en-steam-deck_2459972_s400#p1753256949
Pero supongo que lo suyo es que quien le interese lo pruebe y salga de dudas.
the_aeon escribió:@hh1 Opino como tú, si cambias cada vez que sale una serie nueva te gastas mas o menos el mismo dinero que si aguantas una gpu 5 o 6 años, con la diferencia que siempre juegas a mejor nivel siempre.
He probado el lossless scaling en la 4090 y no esta muy pulido aun, da algo de sttuter siempre y es algo que no soporto.
Espero que lo vayan mejorando, tiene buena pinta
the_aeon escribió:@hh1 lo tengo comprado en Steam, ahora hay menos stuter, pero sigue teniendo
hadoken escribió:En coolmod 4070ti super a 890e ya van bajando..
[Alex] escribió:hadoken escribió:En coolmod 4070ti super a 890e ya van bajando..
PVP 919€ como recordatorio
Ni un mes en bajar
WarDog_25 escribió:Teniendo ya una 2070 Super merece la pena el cambio a una 4070 Ti Super / 4080 o es mejor esperarse a la serie 5000??
FranciscoVG escribió:Hagámosle caso a Varo
El mayor vendemotos que existe, y por que no he querido poner mas xd
MrKafka escribió:FranciscoVG escribió:Hagámosle caso a Varo
El mayor vendemotos que existe, y por que no he querido poner mas xd
Puro clickbait para que veas sus vídeos. De hecho en alguno lo ha dicho. No se puede tomar por referencia ninguna más allá de comparar con otros.
FranciscoVG escribió:MrKafka escribió:FranciscoVG escribió:Hagámosle caso a Varo
El mayor vendemotos que existe, y por que no he querido poner mas xd
Puro clickbait para que veas sus vídeos. De hecho en alguno lo ha dicho. No se puede tomar por referencia ninguna más allá de comparar con otros.
Bueno, es clickbait y tomarle el pelo a la gente también
3dgar escribió:Vengo a pedir consejo:
En noviembre tenía pensando comprarme la 4070ti, pero vi que estaba al caer el anuncia de la gama super y decidí esperarme. Viendo el rendimiento de la 4070 super, esperaba, como creo que mucha gente, una 4070ti super más cerca de la 4080 que de la 4070ti...
En la este punto y viendo que hay ya alguna 4070ti por debajo de 800€, creo que es casi mejor tirar por esta.
Dado que tengo pensado jugar a 1440p y no pasar de 1000€, qué gráfica escogeríais para acompañar a mi futuro 78003DX?
Saludos
MrKafka escribió:FranciscoVG escribió:MrKafka escribió:
Puro clickbait para que veas sus vídeos. De hecho en alguno lo ha dicho. No se puede tomar por referencia ninguna más allá de comparar con otros.
Bueno, es clickbait y tomarle el pelo a la gente también
Yo no creo q le tome el pelo a la gente, porque si q hace reviews “a su nivel”, pero los títulos no son más que clickbaits para tener más visitas. De todas formas veo q como lo mencionas tanto yo creo que lo tienes bien cruzado xd
Rvilla87 escribió:MrKafka escribió:FranciscoVG escribió:Bueno, es clickbait y tomarle el pelo a la gente también
Yo no creo q le tome el pelo a la gente, porque si q hace reviews “a su nivel”, pero los títulos no son más que clickbaits para tener más visitas. De todas formas veo q como lo mencionas tanto yo creo que lo tienes bien cruzado xd
¿Que no toma el pelo a la gente? ¿Han bajado mucho el precio de las gráficas en 2023? Porque si ves la imagen que pusieron parece evidente que así fue... y por las quejas que leo en este hilo me parece a mi que vive en otro mundo (o quizás son los de este hilo quienes viven en otro mundo).
Yo creo que hay una diferencia entre clickbait y directamente mentir o afirmar algo que no sabe si va a pasar.
Independientemente de lo bueno que pueda ser en sus reviews (que ni idea, no sigo al tío ese), para mi cuando alguien empieza a mentir o a sacar contenido de dudosa veracidad prefiero no verlo para evitar desinformarme. Pero vamos, que cada cual consuma lo que quiera/pueda (una pena que mucho del contenido de calidad está en inglés y hay gente que no sabe).
WarDog_25 escribió:Teniendo ya una 2070 Super merece la pena el cambio a una 4070 Ti Super / 4080 o es mejor esperarse a la serie 5000??