[Hilo Oficial] Post Elecciones: Debate y pactos post-electorales

@SLAYER_G.3

25% de Votos? Quien?

El acuerdo representa a más de 10 millones de votantes

Menuda chapa está dando el cuñado mayor con el engaño de pacto que han firmado madre mía.

jorcoval escribió:

SalomonRM escribió:Me refería a los morados. Y más en concreto es caso de Madrid, donde tenemos una alcaldesa con el apoyo de los concejales, pero sin el apoyo de los vecinos.

En NINGÚN ayuntamiento gobierna un alcalde con el apoyo de los vecinos, en ninguno.

En todos gobierna un alcalde con el apoyo de los concejales.
Porque como dice @phantom_1 , el sistema pactado es a doble urna, una para concejales, otra para alcalde; mientras que ahora es urna para concejales.

Pero claro, tu discurso cambia en función de los colores. Muy coherente.

En realidad eso de que en ningún Ayuntamiento gobierna un alcalde con el apoyo de los vecinos no es cierto.

En cualquier Ayuntamiento el alcalde es automáticamente el que encabeza la lista más votada, o, en caso de empate, por sorteo. Otra cosa es que después el Ayuntamiento destituya el alcalde y designe a otro por una moción de censura.

Y en los ayuntamientos en régimen de concejo abierto los electores siempre eligen directamente al alcalde.

A mi que exista la posibilidad de la moción de censura no me parece malo per se. otra cosa es que a veces por el ansia de poder surgen alianzas contra natura , hay algunos ayuntamientos que han gobernado PP+ERC en coalición y no me parece conforme la voluntad de los electores, cualquier combinación no es válida pero eso entra ya dentro de la honestidad de cada partido, la ley no puede regularlo todo.

Como se la está clavando falangito a pedrito

El cambio sensato.

Bauer8056 escribió:A mi que exista la posibilidad de la moción de censura no me parece malo per se. otra cosa es que a veces por el ansia de poder surgen alianzas contra natura , hay algunos ayuntamientos que han gobernado PP+ERC en coalición y no me parece conforme la voluntad de los electores, cualquier combinación no es válida pero eso entra ya dentro de la honestidad de cada partido, la ley no puede regularlo todo.

La moción de censura debería significar la disolución del ayuntamiento y convocatoria de nuevas elecciones, o en todo caso, que gobierne el número dos como pasa en los EEUU, así acabaríamos con esas mociones de censura mas que sospechosas donde votan a favbor partidos que no tienen en común absolutamente nada.

Al final se va a imponer la opción menos mala, el pueblo ha dicho que quiere que gobierne el PP así que al menos que se regeneren un poco y que no hagan lo que les venga en gana con su mayoría absoluta, que es lo que han hecho en estos 4 años y lo que harían en caso de terceras elecciones.

Al PSOE no le queda otra que abstenerse o quedar retratado y seguir hundiéndose en unas nuevas elecciones.

A podemos no le queda otra que seguir ladrando.

Lo menos malo es que sigan gobernando quienes han reventado este país...en fin...

El PSOE no se abstendrá así sin más. Como mínimo deberían proponer de candidato alguien que no sea Rajoy y sin que esto sea garantía de nada, es mi impresión.

Si han aguantado hasta ahora, no van a cambiar de postura ahora, sería peor para ellos. Si no se abstiene, puede que se retrate, pero el retrato que le quedaría si lo hiciera no le sería mucho más favorecedor

El pacto es tan bueno y progresista que no se lo van a dar a los periodistas hasta que acaben las ruedas de prensa.

Todo mentira como el pacto en andalucia, el de madrid, el de las condiciones para pactar con el pp etc. Ciudadanos es un fraude como ya han demostrado en diversas ocasiones.

Ciudadanos lo que está es de campaña electoral. Quieren quedar como los únicos que han hecho algo por formar gobierno y así evitar la sangría en las próximas elecciones.

Ojalá se hundan.

Porfin C's cumple su sueño de lamer el culo al PP y pactar con ellos. Ah no, espera, que ya lo han hecho durante años en Cataluña.

Tranquilos, si Ciudadanos pactó con el PSOE seguro que han firmado una medida progresista dónde todos los ciudadanos nos veremos representados.

marx666 escribió:Lo menos malo es que sigan gobernando quienes han reventado este país...en fin...

Los que han reventado el país son el partido más votado y el único que ha subido sus apoyos en las últimas elecciones, a mi tampoco me gustan pero es lo malo de la democracia...

¿Cuál es la otra opción? ¿El pacto "de izquierdas" y "de progreso" con los progresistas PSOE, PNV, Convergencia y 15 partidos más? ¿Repetir elecciones hasta que el pp consiga mayoría absoluta?

IcemanSF escribió:

marx666 escribió:Lo menos malo es que sigan gobernando quienes han reventado este país...en fin...

Los que han reventado el país son el partido más votado y el único que ha subido sus apoyos en las últimas elecciones, a mi tampoco me gustan pero es lo malo de la democracia...

¿Cuál es la otra opción? ¿El pacto "de izquierdas" y "de progreso" con los progresistas PSOE, PNV, Convergencia y 15 partidos más? ¿Repetir elecciones hasta que el pp consiga mayoría absoluta?

No ves que les da igual. A veces pienso que sería interesante que gobernara Podemos con mayoría absoluta y ver a todos opninando en este foro tras sus medidas... vamos Ppsoe arrasarian en las urnas tras un gobierno perroflauta.

Axtwa Min escribió:
vamos Ppsoe arrasarian en las urnas tras un gobierno perroflauta.

Me encanta ver como ahora la derecha española (gente con tendencia a votar al PP) hablan del PSOE como si fueran del mismo equipo (me refiero políticamente).

Para que luego no digan que Podemos no crea amor allá por dónde va.

Pues algo progresista dentro de lo que se puede hoy día, por ejemplo un gobierno con un nexo como el Psoe y apoyos a dos bandas y sin egoismos de Ciudadanos y Podemos.

Caso irreal claro, porque Ciudadanos son un partido creado por los bancos y empresas y porque Pablo Iglesias tiene demasiado ego para según que cosas. Y se me olvidaba decir que el Psoe es un partido que de socialista y obrero parece quedarle poco.

Lo que tengo claro es que el problema nunca debe ser la solución, esto no es como una vacuna que te inyectas lo menos malo para parar una enfermedad mayor.

pampero21 escribió:

Axtwa Min escribió:
vamos Ppsoe arrasarian en las urnas tras un gobierno perroflauta.

Me encanta ver como ahora la derecha española (gente con tendencia a votar al PP) hablan del PSOE como si fueran del mismo equipo (me refiero políticamente).

Para que luego no digan que Podemos no crea amor allá por dónde va.

Pero si es Podemos el que siempre ha metido a PPSOE en el mismo saco diciendo que ambos eran casta. Salvo cuando quieren pactar con el PSOE que entonces se convierten en el partido del cambio y de la regeneración.

pampero21 escribió:

Axtwa Min escribió:
vamos Ppsoe arrasarian en las urnas tras un gobierno perroflauta.

Me encanta ver como ahora la derecha española (gente con tendencia a votar al PP) hablan del PSOE como si fueran del mismo equipo (me refiero políticamente).

Para que luego no digan que Podemos no crea amor allá por dónde va.

Yo no voto al PP, solo una vez más en mi vida como castigo a F.gonzalez. Siempre he votado al Psoe, un par de veces a IU, muchas veces en blanco. ultimamente a UPyD y en las anteriores a Ciudadanos sobre todo por ser antinacionalistas.

Pero jamás en mi vida votaré a pp o podemos.

IcemanSF escribió:

marx666 escribió:Lo menos malo es que sigan gobernando quienes han reventado este país...en fin...

Los que han reventado el país son el partido más votado y el único que ha subido sus apoyos en las últimas elecciones, a mi tampoco me gustan pero es lo malo de la democracia...

¿Cuál es la otra opción? ¿El pacto "de izquierdas" y "de progreso" con los progresistas PSOE, PNV, Convergencia y 15 partidos más? ¿Repetir elecciones hasta que el pp consiga mayoría absoluta?

PSOE+C's+Podemos sumarían ¿no?, no haría falta meter ni a convergencia, ni PNV ni nadie mas si pudiesen ponerse los 3 de acuerdo. (si Podemos dejase a un lado cosas como lo de pedir la votación en Cataluña)

IcemanSF escribió:

pampero21 escribió:

Axtwa Min escribió:
vamos Ppsoe arrasarian en las urnas tras un gobierno perroflauta.

Me encanta ver como ahora la derecha española (gente con tendencia a votar al PP) hablan del PSOE como si fueran del mismo equipo (me refiero políticamente).

Para que luego no digan que Podemos no crea amor allá por dónde va.

Pero si es Podemos el que siempre ha metido a PPSOE en el mismo saco diciendo que ambos eran casta. Salvo cuando quieren pactar con el PSOE que entonces se convierten en el partido del cambio y de la regeneración.

Pues hasta ahora lo han demostrado (que son casta), y la gente cerrada de mollera me dirá lo que quiera. Pero yo lo que he visto es que Ciudadanos se la ha metido doblada al PSOE y ahora está el PSOE con el compromiso de apoyar al PP.

Es casta y han demostrado que siguen siendo casta. Nada ha cambiado.

Lloyd Irving escribió:

IcemanSF escribió:

marx666 escribió:Lo menos malo es que sigan gobernando quienes han reventado este país...en fin...

Los que han reventado el país son el partido más votado y el único que ha subido sus apoyos en las últimas elecciones, a mi tampoco me gustan pero es lo malo de la democracia...

¿Cuál es la otra opción? ¿El pacto "de izquierdas" y "de progreso" con los progresistas PSOE, PNV, Convergencia y 15 partidos más? ¿Repetir elecciones hasta que el pp consiga mayoría absoluta?

PSOE+C's+Podemos sumarían ¿no?, no haría falta meter ni a convergencia, ni PNV ni nadie mas si pudiesen ponerse los 3 de acuerdo. (si Podemos dejase a un lado cosas como lo de pedir la votación en Cataluña)

Sería lo ideal pero CS y Podemos ya demostraron en la anterior investidura que son incapaces de hablar ni de ponerse de acuerdo en nada. No es una opción viable.

No es viable, pero tiene que ser viable Psoe y Pp

marx666 escribió:Pues algo progresista dentro de lo que se puede hoy día, por ejemplo un gobierno con un nexo como el Psoe y apoyos a dos bandas y sin egoismos de Ciudadanos y Podemos.

Caso irreal claro, porque Ciudadanos son un partido creado por los bancos y empresas y porque Pablo Iglesias tiene demasiado ego para según que cosas. Y se me olvidaba decir que el Psoe es un partido que de socialista y obrero parece quedarle poco.

Lo que tengo claro es que el problema nunca debe ser la solución, esto no es como una vacuna que te inyectas lo menos malo para parar una enfermedad mayor.

Ahora me entero que C's nació hace un año.

@Hereze Algunos aun dicen que es de los nuevos partidos asi que no esta tan equivocado

Al final tendremos lo que la gente ha querido.

A PPodemos repartiéndose todo.

Rivera a dicho que de los 150 puntos que ha firmado el PP, 100 los había firmado con el PSOE.

pampero21 escribió:
Pues hasta ahora lo han demostrado (que son casta), y la gente cerrada de mollera me dirá lo que quiera. Pero yo lo que he visto es que Ciudadanos se la ha metido doblada al PSOE y ahora está el PSOE con el compromiso de apoyar al PP.

Es casta y han demostrado que siguen siendo casta. Nada ha cambiado.

La cúpula de Podemos tiene mucho que callar en el tema casta, cuando muchos de ellos son hijos o nietos de políticos, no han empezado en esto hace dos años frescos como lechugas.

Habra gente cerrada de mollera que me negará que Pablo Iglesias dice una cosa y piense otra, yo solo os digo id aprendiendo inglés y tened el pasaporte a mano como Podemos llegue al poder en mayoría absoluta, lo de Grecia al lado de lo que ocurra aquí va a parecer un chiste.

tarzerix escribió:

tarzerix escribió:Bueno ¿Y las negociaciones que? Porque Ciudadanos no basta,de hecho ni aunque se sumara coalición canaria bastaría,se han de sumar otros ¿Como van las negociaciones? ¿El que lo apoye por activa o por pasiva se inmolara?

Axtwa Min escribió:

pampero21 escribió:
Pues hasta ahora lo han demostrado (que son casta), y la gente cerrada de mollera me dirá lo que quiera. Pero yo lo que he visto es que Ciudadanos se la ha metido doblada al PSOE y ahora está el PSOE con el compromiso de apoyar al PP.

Es casta y han demostrado que siguen siendo casta. Nada ha cambiado.

La cúpula de Podemos tiene mucho que callar en el tema casta, cuando muchos de ellos son hijos o nietos de políticos, no han empezado en esto hace dos años frescos como lechugas.

Habra gente cerrada de mollera que me negará que Pablo Iglesias dice una cosa y piense otra, yo solo os digo id aprendiendo inglés y tened el pasaporte a mano como Podemos llegue al poder en mayoría absoluta, lo de Grecia al lado de lo que ocurra aquí va a parecer un chiste.

Pues es curioso por que la gente que ha aprendido inglés y ha tenido el pasaporte a mano son los que han votado a Podemos, no lo digo yo, lo dice el recuento de votos extranjeros.

A mí lo del nostradamus de si gana tal... Me suena al mismo chiste que cuándo echaron a Zapatero y la gente se creía que el PP nos iba a dejar con menos de 2.000.000 de parados al final de legislatura.

150 medidas, que en realidad serán 30 con varios puntos y de las cuales el PP no cumplirá ni una sola de las que afecten a temas delicados, solo las más neutras. Y a C's le dará igual porque lo que querían ya lo habrán conseguido.

Axtwa Min escribió:

pampero21 escribió:
Pues hasta ahora lo han demostrado (que son casta), y la gente cerrada de mollera me dirá lo que quiera. Pero yo lo que he visto es que Ciudadanos se la ha metido doblada al PSOE y ahora está el PSOE con el compromiso de apoyar al PP.

Es casta y han demostrado que siguen siendo casta. Nada ha cambiado.

La cúpula de Podemos tiene mucho que callar en el tema casta, cuando muchos de ellos son hijos o nietos de políticos, no han empezado en esto hace dos años frescos como lechugas.

Habra gente cerrada de mollera que me negará que Pablo Iglesias dice una cosa y piense otra, yo solo os digo id aprendiendo inglés y tened el pasaporte a mano como Podemos llegue al poder en mayoría absoluta, lo de Grecia al lado de lo que ocurra aquí va a parecer un chiste.

En lo primero tienes razón, yo estoy de acuerdo, por eso está gente defiende el statu quo que tenemos, no quieren una revolución , quieren un cambio, hoy en día un cambio y nada eso lo mismo. Respecto a lo otro te diría que se nota que te gusta lavarte el cerebro con 13 tv , no te culpo, pero intenta no soltar chorradas, lo mejor que le puede pasar a España es que gobierne el PP para que vean los Españoles los recortes y las medidas asesinan que le van a dictan los nazis, vamos lo mismo que Grecia , a ver si a estas alturas todavía te crees que en Europa manda otro que no sean los Alemanes

Después de ver el caso de Óscar Clavell y como Ciudadanos redefine el concepto de corrupcion política casi cualquier medida salida de ese pacto parece un brindis al sol.Que el acuerdo no se haya difundido a los medios también es un indicativo.
Es la enésima decepción con este partido.Aún estando bastante alejado de la esta ideología tenía ciertas esperanzas en el partido de Rivera.Mi lógica era que España necesitaba un partido de ámbito conservador que supusiese una alternativa a un PP podrido desde la raíz.
El tiempo ha mostrado que no sólo no son una alternativa sino que van a ayudar a que la podredumbre se perpetúe en España.

Para quien le interese (o mas bien para quien quiera hablar con conocimiento de lo que habla):

Documento del pacto PP - Ciudadanos (PDF)

Phantom_1 escribió:Para quien le interese (o mas bien para quien quiera hablar con conocimiento de lo que habla):

Documento del pacto PP - Ciudadanos (PDF)

Asumo que te lo estarás leyendo en estos momentos al completo para poder hablar también con conocimiento de causa y no tener la osadía de hacer algo de lo que estás acusando sibilinamente a otros que harán, no?

El pacto del cambio, la regeneración y la lucha contra la corrupción

Lee_Chaolan escribió:150 medidas, que en realidad serán 30 con varios puntos y de las cuales el PP no cumplirá ni una sola de las que afecten a temas delicados, solo las más neutras. Y a C's le dará igual porque lo que querían ya lo habrán conseguido.

Pero si las 150 medidas son de guasa:

- No se recorta nada en administración porque las diputaciones seguirán estando donde están y el Senado seguirá siendo una cámara que no sirve para nada.

- Se pone una nueva definición a la Corrupción en la que no entran por ejemplo las campañas financiadas ilegalmente por Rita Barberá y sus concejales. Es decir para Ciudadanos lo que hizo Rita Barberá y el PP de Valencia no es corrupción.

- Ciudadanos le da su apoyo a la reforma de las elecciones municipales que quería hacer el PP de forma que ahora la lista más votada será alcalde de facto, da igual que consiga el 21% de los votos como fue el caso de Aguirre en Madrid y que tenga toda la oposición en contra.

- El órgano de los jueces el CGPJ seguirá estando politizado ya que ocho de sus miembros seguirán siendo elegidos por el parlamento.

- Nueva reforma laboral en la que se volverá a abaratar el despido ya que Ciudadanos no ha logrado meter en el acuerdo el contrato único pero si la indemnización creciente. Es decir, seguimos con la dualidad de los contratos laborales pero el despido será más barato..

- Apoyo de Ciudadanos a la amnistía fiscal, el PP se garantiza que Ciudadanos apoye el cumplimiento íntegro de la amnistía fiscal.

Lo único bueno del pacto es que el PP se compromete a derogar el impuesto al SOL, de todas formas estando en minoría hubiese sido imposible mantenerlo.

Algo que opinar de todo esto @Phantom_1?

tarzerix escribió:

tarzerix escribió:

tarzerix escribió:Bueno ¿Y las negociaciones que? Porque Ciudadanos no basta,de hecho ni aunque se sumara coalición canaria bastaría,se han de sumar otros ¿Como van las negociaciones? ¿El que lo apoye por activa o por pasiva se inmolara?

elvicent escribió:El pacto del cambio, la regeneración y la lucha contra la corrupción

Normal que descarten tantas cosas, es que debe ser bastante complicado definirle a Rajoy la corrupción si que este se sienta aludido. Finalmente han tenido que hacer malabares para redefinir la corrupción y así poder aceptar a Rajoy, puesto que el propio Rivera dijo en su momento que "no puede gobernar con quien vive bajo el chantaje de los corruptos".

soulblade_ffx escribió:En lo primero tienes razón, yo estoy de , por eso está gente defiende el statu quo que tenemos, no quieren una revolución , quieren un cambio, hoy en día un cambio y nada eso lo mismo. Respecto a lo otro te diría que se nota que te gusta lavarte el cerebro con 13 tv , no te culpo, pero intenta no soltar chorradas, lo mejor que le puede pasar a España es que gobierne el PP para que vean los Españoles los recortes y las medidas asesinan que le van a dictan los nazis, vamos lo mismo que Grecia , a ver si a estas alturas todavía te crees que en Europa manda otro que no sean los Alemanes

No veo casi televisión y menos 13tv. Decir que los alemanes son nazis es lo mismo que cuando llaman a los vascos etarras, comentario típico de alguien con muy poco respeto y capacidad de razonamiento muy limitado.

Las chorradas las suelta Pablo Iglesias cuando dice que va a crear banca pública, nacionalizar empresas de sectores clave y controlar los medios de comunicación, pide ministerios de interior, defensa y el CNI, y sobre todo vota lo mismo que el PP para bloquear al PSOE y luego querer su apoyo.

Gracchus escribió:Después de ver el caso de Óscar Clavell y como Ciudadanos redefine el concepto de corrupcion política casi cualquier medida salida de ese pacto parece un brindis al sol.Que el acuerdo no se haya difundido a los medios también es un indicativo.
Es la enésima decepción con este partido.Aún estando bastante alejado de la esta ideología tenía ciertas esperanzas en el partido de Rivera.Mi lógica era que España necesitaba un partido de ámbito conservador que supusiese una alternativa a un PP podrido desde la raíz.
El tiempo ha mostrado que no sólo no son una alternativa sino que van a ayudar a que la podredumbre se perpetúe en España.

Ni decepción ni sorpresa, el sistema necesitaba un revulsivo para neutralizar a la izquierda ante roto bipartidista; estuvieron esperando a que UPyD claudicara y se uniera a este partido de derechas. Cuando vieron desde el poder que UPyD se negaba a colaborar, de inmediato se centraron en promocionar a C´s en prensa, radio y televisión, basándose en supuestas subidas en las encuestas sin ningún fundamento, (llegaron a ponerlos por delante del PSOE). Sencillamente, si cuela cuela... La plebe quiere partidos nuevos, pues vamos a dárselo, pero uno que siga defendiendo nuestro dominio y privilegios, es decir, el de la minoría de empresarios y banqueros que conforman la oligarquía de este país, y ale, a seguir mamando

kenshinbh escribió:

Phantom_1 escribió:Para quien le interese (o mas bien para quien quiera hablar con conocimiento de lo que habla):

Documento del pacto PP - Ciudadanos (PDF)

Asumo que te lo estarás leyendo en estos momentos al completo para poder hablar también con conocimiento de causa y no tener la osadía de hacer algo de lo que estás acusando sibilinamente a otros que harán, no?

En realidad no, ya lo tenia leido de antes.

Phantom_1 escribió:En realidad no, ya lo tenia leido de antes.

Perfecto. Ahora piensa que tb otros usuarios habrán hecho lo mismo antes de soltar que otros hablan sin conocimiento de lo que hablan.

Sólo me he leído la parte de educación y me llevan los demonios.

renuente escribió:

Gracchus escribió:Después de ver el caso de Óscar Clavell y como Ciudadanos redefine el concepto de corrupcion política casi cualquier medida salida de ese pacto parece un brindis al sol.Que el acuerdo no se haya difundido a los medios también es un indicativo.
Es la enésima decepción con este partido.Aún estando bastante alejado de la esta ideología tenía ciertas esperanzas en el partido de Rivera.Mi lógica era que España necesitaba un partido de ámbito conservador que supusiese una alternativa a un PP podrido desde la raíz.
El tiempo ha mostrado que no sólo no son una alternativa sino que van a ayudar a que la podredumbre se perpetúe en España.

Ni decepción ni sorpresa, el sistema necesitaba un revulsivo para neutralizar a la izquierda ante roto bipartidista; estuvieron esperando a que UPyD claudicara y se uniera a este partido de derechas. Cuando vieron desde el poder que UPyD se negaba a colaborar, de inmediato se centraron en promocionar a C´s en prensa, radio y televisión, basándose en supuestas subidas en las encuestas sin ningún fundamento, (llegaron a ponerlos por delante del PSOE). Sencillamente, si cuela cuela... La plebe quiere partidos nuevos, pues vamos a dárselo, pero uno que siga defendiendo nuestro dominio y privilegios, es decir, el de la minoría de empresarios y banqueros que conforman la oligarquía de este país, y ale, a seguir mamando

Supongo que a ti cuando te dicen que Pablo Iglesias nada más terminar la carrera, fue a Venezuela a ser adoctrinado por Chavez para aprender a usurpar el poder, te lo creeras. Viendo el plan maestro que te has inventado de Ciudadanos, tienes que ser capaz de creer cualquier cosa.

Aunque, eso sí, Pablo Iglesias no fue de asesor a Venezuela, fue a ser asesorado. Dime tú que sabe alguien nada más acabar los estudios. Por lo cual mi historia es más creíble que la tuya.

kenshinbh escribió:

Phantom_1 escribió:En realidad no, ya lo tenia leido de antes.

Perfecto. Ahora piensa que tb otros usuarios habrán hecho lo mismo antes de soltar que otros hablan sin conocimiento de lo que hablan.

Estoy seguro de que otras hablan sin conocimiento de de lo que hablan, solamente hay que leerse los posts (en cualquier caso yo no he dicho eso).

Chupito (solo lo entenderan los que lo sepan)

Pues a ver con que nos encontramos despues de todo esto,yo igualmente ire a votar.

FanDeNintendo escribió:Sólo me he leído la parte de educación y me llevan los demonios.

Te refieres a la parte que prohiben usar látigos contra los alumnos. Tienes razón, falta disciplina.

Si es que Rivera es el puto Smithers y Rajoy el Sr Burns, que cruz política tiene este País.

kenshinbh escribió:Perfecto. Ahora piensa que tb otros usuarios habrán hecho lo mismo antes de soltar que otros hablan sin conocimiento de lo que hablan.

No te molestes en contestarle, fíjate que lo único que ha hecho es enlazarnos a la página oficial de Ciudadanos sin opinar ni una de las medidas. Los demás opinamos pero él no se va a molestar en debatir con nosotros sobre dichas medidas, sino simplemente a tratarnos a los demás como ignorantes por verlas como las ve él.

Bueno, sigamos con las medidas. Estas dos son absolutamente incompatibles:

Cumplimiento íntegro de la amnistía fiscal

Plan de lucha contra el fraude y revisar la lista de paraísos fiscales

Por un lado aceptamos la amnistía fiscal que ha permitido a miles de defraudadores legalizar por una cantidad ridícula su dinero oculto al fisco y por otro proponemos una lucha contra el fraude sin entrar en detalles de que consistirá esa lucha contra el fraude. Ridículo.