[Hilo Oficial] Post Elecciones: Debate y pactos post-electorales

jarus escribió:Puede el OP cambiar el título a Hilo oficial de Benesuela ???

GXY escribió:

jarus escribió:Puede el OP cambiar el título a Hilo oficial de Benesuela ???

yo lo cambiaria a [Hilo Oficial] Ping-Pong

es mas ajustado a la realidad.

gt362gamer escribió:http://noticias.juridicas.com/base_datos/Anterior/r28-lo10-1995.l2t21.html

Artículo 494

Incurrirán en la pena de prisión de seis meses a un año o multa de doce a veinticuatro meses los que promuevan, dirijan o presidan manifestaciones u otra clase de reuniones ante las sedes del Congreso de los Diputados, del Senado o de una Asamblea Legislativa de Comunidad Autónoma, cuando estén reunidos, alterando su normal funcionamiento.

Findeton escribió:Antes, el pingpong era entre PSOE y PP, ahora es entre PPSOEdanos y Podemos. Algunas cosas han cambiado y la alternativa al PP ahora es un partido más honesto.

unilordx escribió:La calle puede ser un complemento útil de las instituciones para visibilizar luchas y demandas concretas y reivindicar políticas, pero protestar en la calle contra algo tan aritmético y abstracto como una investidura es no aceptar lo que sale de las urnas, no tiene más, o sale lo que yo quiero, o me echo a la calle, muy de demócrata todo .

unilordx escribió:

Findeton escribió:Antes, el pingpong era entre PSOE y PP, ahora es entre PPSOEdanos y Podemos. Algunas cosas han cambiado y la alternativa al PP ahora es un partido más honesto.

Y con tendencia a las pataletas Alberto Garzón anuncia que irá a la manifestación contra la investidura de Rajoy

Supongo que estamos ya hablando de esto, es que no me voy a mirar 3-4 páginas atrás .

La calle puede ser un complemento útil de las instituciones para visibilizar luchas y demandas concretas y reivindicar políticas, pero protestar en la calle contra algo tan aritmético y abstracto como una investidura es no aceptar lo que sale de las urnas, no tiene más, o sale lo que yo quiero, o me echo a la calle, muy de demócrata todo .

congrio7 escribió:"el ciudadano Felipe VI de Borbón" jajajaja como se autohumilla el Garzon este.

GXY escribió:a mi el hilo desde hace mas de un año, se me parece mas a esto

congrio7 escribió:"el ciudadano Felipe VI de Borbón" jajajaja como se autohumilla el Garzon este.

minmaster escribió:

unilordx escribió:La calle puede ser un complemento útil de las instituciones para visibilizar luchas y demandas concretas y reivindicar políticas, pero protestar en la calle contra algo tan aritmético y abstracto como una investidura es no aceptar lo que sale de las urnas, no tiene más, o sale lo que yo quiero, o me echo a la calle, muy de demócrata todo .

La aritmética se ha conseguido a base de hacer un golpe de Estado en un partido que se presentó a las elecciones como un partido contrario al PP y que, mediante golpe de Estado, ha pasado a ser el aliado del PP para alcanzar el poder.

La aritmética no cuela. Yo si fuera votante del PSOE saldría a la calle para exigir que no se use mi voto para dar el poder a un presidente que es un DELINCUENTE.

La realidad, les guste a algunos o no, es que el único voto que no va a dar el poder a una mafia criminal es el que fue a Podemos y a los nacionalistas.

GXY escribió:Cs despues de esta legislatura, si pasa de 10 escaños, me hago budista. fijo.

se van a caer con todo el equipo.

rokyle escribió:

GXY escribió:Cs despues de esta legislatura, si pasa de 10 escaños, me hago budista. fijo.

se van a caer con todo el equipo.

Mucho estás sobrevalorando al español medio

crazy2k4 escribió:entonces,¿a que hora van a tomar las calles los democratas con sus banderas tricolor y comunistas varias?

GXY escribió:Cs despues de esta legislatura, si pasa de 10 escaños, me hago budista. fijo.

se van a caer con todo el equipo.

unilordx escribió:Según tu lógica todos los votos menos esos que tu dices son "la opción incorrecta". Quiere decir eso también que Podemos y los nacionalistas solo pueden negociar entre ellos?

unilordx escribió:Que pasa cuando se negoció con el PSOE? (Recordemos que esta bien metido en chanchullos en Andalucía y por cantidades bastante superiores a la corrupción del PP, unos van por cantidad y otros por calidad )

minmaster escribió:El PSOE como partido está en los tribunales por robar dinero público?? Primera noticia que tengo...
El candidato a presidente del PSOE de por aquel entonces apoyó a un delincuente siendo presidente mandándole un SMS?? El candidato a presidente del PSOE aparece en los papeles de su tesorero cobrando dinero B? Primera noticia que tengo.

Patchanka escribió:

minmaster escribió:El PSOE como partido está en los tribunales por robar dinero público?? Primera noticia que tengo...
El candidato a presidente del PSOE de por aquel entonces apoyó a un delincuente siendo presidente mandándole un SMS?? El candidato a presidente del PSOE aparece en los papeles de su tesorero cobrando dinero B? Primera noticia que tengo.

Perdona por meterme, pero quien intenta distorsionar la realidad eres tú. Estás haciendo lo mismo que los de Ciudadanos, te acuerdas sólo de los casos de corrupción que te convienen.

En Andalucía, tenemos ex-presidentes de la Junta sentados en el banquillo. Del PSOE. Por un caso que tiene bastante más dinero metido que lo del PP. Pero no cuenta porque no era el candidato a presidente.

Si un caso es malo, el otro también lo es. No puedes olvidarte de la suciedad de los que a ti te convienen.

Findeton escribió:El fiscal del ‘caso Nicolás’ se convierte en su defensor como si estuvieran compinchados

¡Qué vergüenza! Estos del gobierno son unos ladrones que se creen impunes. Supongo que se creen impunes porque PSOE y Cs les apoyan.

CP3 escribió:C's no se acerca ni al PSOE en la peor crisis de su historia. Ya estan intentanndo a aupar al Falangito, vaya tela.

Acasa escribió:

CP3 escribió:C's no se acerca ni al PSOE en la peor crisis de su historia. Ya estan intentanndo a aupar al Falangito, vaya tela.

Claro, porque, como sabemos, las encuestas son infalibles, como el tan famoso Sorpasso... Oh, wait...

Patchanka escribió:Perdona por meterme, pero quien intenta distorsionar la realidad eres tú. Estás haciendo lo mismo que los de Ciudadanos, te acuerdas sólo de los casos de corrupción que te convienen.

En Andalucía, tenemos ex-presidentes de la Junta sentados en el banquillo. Del PSOE. Por un caso que tiene bastante más dinero metido que lo del PP. Pero no cuenta porque no era el candidato a presidente.

Si un caso es malo, el otro también lo es. No puedes olvidarte de la suciedad de los que a ti te convienen.

jarus escribió:Ciudadanos no va a ganar las elecciones, como presumían las encuestas ????

gt362gamer escribió:

jarus escribió:Ciudadanos no va a ganar las elecciones, como presumían las encuestas ????

Según las encuestas del 26j PSOE y UP sacaban absoluta.

Findeton escribió:

gt362gamer escribió:

jarus escribió:Ciudadanos no va a ganar las elecciones, como presumían las encuestas ????

Según las encuestas del 26j PSOE y UP sacaban absoluta.

¿Algo que decir del caso Nicolás y el fiscal defensor? Quien calla otorga.

El PNV desvela que "colaboradores de Sánchez" trabajaban en "un gobierno alternativo" hasta "la víspera" de su caída
"Cerrando con Podemos, cerrando con ERC, con Convergencia y evidentemente con nosotros"
Europa Press, 25 de octubre de 2016 a las 049
El portavoz del PNV en el Senado, Jokin Bildarratz, ha augurado que la nueva legislatura va a ser "más larga de lo que muchos piensan", y "durará en tanto que el PSOE necesite tiempo para restañar sus heridas y clarificar su estrategia de cara al futuro". Asimismo, ha reconocido que la estrategia de los "colaboradores de Sánchez" hasta "la víspera" del Cómite Federal del 1 de octubre era la creación de un gobierno alternativo.

En una entrevista concedida a Onda Vasca, recogida por Europa Press, el senador jeltzale ha considerado que, aunque la decisión del Comité Federal del PSOE de este pasado domingo sea "más o menos discutida" en el partido, "ha quedado claro que no va a haber terceras elecciones", algo que considera "bueno para todo el mundo" porque repetir los comicios de nuevo "ya no se soportaba".

Bildarratz ha opinado que el PSOE tomó la decisión que creía "más correcta" tras los comicios del mes de diciembre e "internamente va a tener que gestionar ese problema", de manera que va a necesitar "probablemente años" para "curar y restañar sus heridas".

Preguntado por si los socialistas no admitían en privado que iban a tener que cambiar su postura de rechazo a Rajoy, el senador del PNV ha asegurado que, todavía "la víspera" del Comité Federal del 1 de octubre, "colaboradores cercanos" de Pedro Sánchez "tenían muy clara la estrategia a seguir para posibilitar un gobierno alternativo", aunque "no lo tenían fácil y sabían que tendrían muchas dificultades que superar, y no obviaban la amenaza de las terceras elecciones".

"Pero el sentido que ellos estaban trabajando era un gobierno alternativo, cerrando con Podemos, cerrando con ERC, con Convergencia y evidentemente con nosotros, el PNV. Ese era el objetivo", ha añadido.

Por el contrario, ha señalado, "la otra parte tenía un cabreo morrocotudo" porque entendía que había que posibilitar que Mariano Rajoy fuera presidente como "mal menor" y, después, "restañar heridas", una postura que finalmente se ha impuesto en el Comité de este domingo.

Bildarratz ha considerado que, en tanto el PSOE "internamente no vaya superando sus problemas, esta legislatura perdurará o será más larga de lo que muchos piensan". De este modo, ha afirmado que, personalmente, no comparte la opinión de que este mandato vaya a ser "corto", sino que "durará en tanto que el PSOE necesite tiempo para restañar sus heridas y clarificar su estrategia de cara al futuro".


Ha indicado que Mariano Rajoy "no va a tener fácil" gobernar, una vez sea reelegido como presidente, porque "hay una mayoría en la oposición". En este sentido, ha apuntado que "habrá que ver qué papel juega Ciudadanos", que asegura que "a lo único que se ha comprometido es a la investidura", y ha advertido de que el PP "tendrá que cambiar de actitud" e intentar "negociar" con el resto de formaciones políticas.

El PP tiene ahora "la oportunidad de ser más humilde" e intentar pactar con las diferentes fuerzas. "Veremos si esa actitud de voluntad de pacto llega a buen fin", ha señalado el senador del PNV, que ha indicado que también habrá que tener en cuenta la "esperanza" del PP en el Senado, donde cuenta con mayoría absoluta y habrá que "ver si muestra una actitud igual de humilde que lo que tiene que mostrar en el Congreso o únicamente es un postureo para ir sacando proyecto a proyecto".

Ha insistido, en esta legislatura, el Senado puede "cobrar un papel fundamental" o, por el contrario, evidenciarse "más" que "vale para muy poco en la situación en la que está ahora". En su opinión, esta Cámara debe "transformarse de manera muy intensa".

Bildarratz ha instado a que la "geometría variable" que se da en el Parlamento vasco, dependiendo de "la sensibilidad con la que cada partido aborda" un proyecto, debería trasladarse al Congreso y al Senado.
Lo que "la gente entienda"

Ha asegurado que el PNV hará en las Cortes generales, en todo momento, "cosas que la gente entienda" y, en este sentido, ha subrayado que "en Euskadi no se habría entendido de ninguna de las maneras posibilitar que Mariano Rajoy fuera presidente con la actitud activa o pasiva" de los jeltzales, teniendo en cuenta "los cuatro años que nos ha dado".

En esta línea, ha anunciado que "todo proyecto de ley que veamos que beneficia a Euskadi lo trabajaremos de una manera o de otra" y, de este modo, "todo lo que suponga el desarrollo de la Agenda Vasca, el beneficio de nuestra ciudadanía lo intentaremos pactar".

Ha afirmado que se tiene que "diferenciar de manera clara la gestión" en el Parlamento vasco y en el Congreso, aunque "puede ser que pueda coincidir en algún momento una cuestión u otra".

En relación al próximo gobierno vasco, ha recordado que el PNV está "trabajando de una manera intensa" con el PSE y también "trabajará con EH Bildu", aunque ha admitido que "no parece que, con EH Bildu, vistos los movimientos, que estemos muy cerca de poder llegar a un acuerdo".

En cualquier caso, ha insistido en que a su formación le interesa "un gobierno fuerte y estable" que "sepa afrontar momentos delicados desde el punto de vista económico y que lo van a ser durante los próximos años"

Findeton escribió:

Acasa escribió:

CP3 escribió:C's no se acerca ni al PSOE en la peor crisis de su historia. Ya estan intentanndo a aupar al Falangito, vaya tela.

Claro, porque, como sabemos, las encuestas son infalibles, como el tan famoso Sorpasso... Oh, wait...

Prueba a hacer elecciones ahora, a ver si hay sorpasso o no.

Mrcolin escribió:

Findeton escribió:

Acasa escribió:Claro, porque, como sabemos, las encuestas son infalibles, como el tan famoso Sorpasso... Oh, wait...

Prueba a hacer elecciones ahora, a ver si hay sorpasso o no.

Hombre, si hacemos elecciones en el peor momento del PSOE (si es que aún es un partido xD) y aun así tendría mis dudas del sorpasso (que de existir sería muy justo), no dice nada bueno de Podemos eh...

seaman escribió:

Mrcolin escribió:

Findeton escribió:
Prueba a hacer elecciones ahora, a ver si hay sorpasso o no.

Hombre, si hacemos elecciones en el peor momento del PSOE (si es que aún es un partido xD) y aun así tendría mis dudas del sorpasso (que de existir sería muy justo), no dice nada bueno de Podemos eh...

El peor momento del PSOE se lo ha nbuscado ellos solitos, echando a un tío porque quería pactar con Podemos. Y todo para darle la presidencia al partido más corrupto de España.

Mrcolin escribió:

seaman escribió:

Mrcolin escribió:Hombre, si hacemos elecciones en el peor momento del PSOE (si es que aún es un partido xD) y aun así tendría mis dudas del sorpasso (que de existir sería muy justo), no dice nada bueno de Podemos eh...

El peor momento del PSOE se lo ha nbuscado ellos solitos, echando a un tío porque quería pactar con Podemos. Y todo para darle la presidencia al partido más corrupto de España.

En que quedamos. PSOE quería pactar con Podemos y Podemos no quiso (por tanto, culpa de Podemos que el PP tenga el gobierno), o es el PSOE el que no ha querido pactar con Podemos (por tanto, culpa del PSOE que el PP esté en el gobierno).

Es que dependiendo de la conversación decís unas cosas u otras...

BeRReKà escribió:

Mrcolin escribió:

seaman escribió:
El peor momento del PSOE se lo ha nbuscado ellos solitos, echando a un tío porque quería pactar con Podemos. Y todo para darle la presidencia al partido más corrupto de España.

En que quedamos. PSOE quería pactar con Podemos y Podemos no quiso (por tanto, culpa de Podemos que el PP tenga el gobierno), o es el PSOE el que no ha querido pactar con Podemos (por tanto, culpa del PSOE que el PP esté en el gobierno).

Es que dependiendo de la conversación decís unas cosas u otras...

Se dicen cosas diferentes porqué estais hablando de momentos diferentes.

Mrcolin escribió:Entonces en las primeras elecciones, la culpa de que no hubiera gobierno es de Podemos y en las segundas de que sea el PP es del PSOE?

BeRReKà escribió:

Mrcolin escribió:Entonces en las primeras elecciones, la culpa de que no hubiera gobierno es de Podemos y en las segundas de que sea el PP es del PSOE?

No en exclusiva en ninguno de los dos casos, pero mayoritariamente sí, yo lo veo así.

En la primera fue culpa de Podemos por no aceptar las condiciones que proponia el PSOE's, y en la segunda es culpa de las cloacas del PSOE.

Mrcolin escribió:Hombre, si hacemos elecciones en el peor momento del PSOE (si es que aún es un partido xD) y aun así tendría mis dudas del sorpasso (que de existir sería muy justo), no dice nada bueno de Podemos eh...