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Abrams escribió:RonnieLeo_fcb escribió:Lo del GTA 6 en 2020 invalida la fuente directamente,
RDR2 estuvo 8 años en desarrollo con todos los estudios de Rockstar implicados, y hasta 1 año antes del lanzamiento no se sabía absolutamente nada ...Y con GTA V pasó algo similar.
metaljules escribió:¿Por qué? Aunque compartan arquitectura, los juegos de ps4 están programados a un nivel muy bajo de Hardware, y no es como en el pc que se programan en base a una plataforma de software (Direct, Vulkan) y ala.
Entonces lo que procedería a emular la hipotética PS4 serían las condiciones físicas de la PS4, y por consiguiente, sus mismas características y desempeño.
metaljules escribió:Por eso también digo que hay excepciones, va a ser que no - san
Pero eso cuando hay que hacer ajustes más finos y sacar mayor rendimiento, acuden a un nivel mucho más bajo, como en GOW
nanoxxl escribió:metaljules escribió:¿Por qué? Aunque compartan arquitectura, los juegos de ps4 están programados a un nivel muy bajo de Hardware, y no es como en el pc que se programan en base a una plataforma de software (Direct, Vulkan) y ala.
Entonces lo que procedería a emular la hipotética PS4 serían las condiciones físicas de la PS4, y por consiguiente, sus mismas características y desempeño.metaljules escribió:Por eso también digo que hay excepciones, va a ser que no - san
Pero eso cuando hay que hacer ajustes más finos y sacar mayor rendimiento, acuden a un nivel mucho más bajo, como en GOW
Me parece que no estamos hablando de lo mismo .
PS4 tiene sus api de alto y bajo nivel .
Ps5 no tiene que emular nada , sacando una API de alto y bajo nivel compatible con la de PS4 no tiene que emular nada .
Y las API de PS4 funciona igual que DirectX o vulkan , me dicen un juego de PS4 que no utilice las API oficiales y que trabaje directamente con el hardware ? .
Tmac_1 escribió:Abrams escribió:RonnieLeo_fcb escribió:Lo del GTA 6 en 2020 invalida la fuente directamente,
RDR2 estuvo 8 años en desarrollo con todos los estudios de Rockstar implicados, y hasta 1 año antes del lanzamiento no se sabía absolutamente nada ...Y con GTA V pasó algo similar.
Con lo facil que es mirar la wikipedia
GTA V: anuncio 25-10-11, salida 17-9-13
RDR2: anuncio 16-10-16, salida 26-10-18
@RoniLeo_fcb tiene razon. Es practicamente imposible que GTA VI salga antes de año y medio (2020) cuando ni esta anunciado ni se le espera.
paxama escribió:Yo cada día estoy más convencido de que Sony debe sacar dos maquinas, una enfocada a un publico mas exigente 4k@60fps y otro más estándar 1080p@60fps,una a 499 eur y otra a 399,no veo a muchos padres dispuestos a pagar 499 más un juego y mando casi 700 eur.
Respecto a la retrocompatibidad olvidaros de PS4 para atrás pues habría que meter hardware dedicado y eso encarece el producto mucho,las PS3 retros con PS2 llevaban chip dedicado para hacerlo,vamos que dentro de esas PS3 había una ps2 dentro.
Saludos
paxama escribió:Respecto a la retrocompatibidad olvidaros de PS4 para atrás pues habría que meter hardware dedicado y eso encarece el producto mucho,las PS3 retros con PS2 llevaban chip dedicado para hacerlo,vamos que dentro de esas PS3 había una ps2 dentro.
Saludos
MMiX escribió:paxama escribió:Respecto a la retrocompatibidad olvidaros de PS4 para atrás pues habría que meter hardware dedicado y eso encarece el producto mucho,las PS3 retros con PS2 llevaban chip dedicado para hacerlo,vamos que dentro de esas PS3 había una ps2 dentro.
Saludos
Lo que comentas era en las primeras PS3, los juegos de PS1 y PS2 vendidos en la store se juegan por emulación en todas las PS3, de hecho el firmware también contiene un emulador de PSP.
paxama escribió:Respecto a la retrocompatibidad olvidaros de PS4 para atrás pues habría que meter hardware dedicado y eso encarece el producto mucho,las PS3 retros con PS2 llevaban chip dedicado para hacerlo,vamos que dentro de esas PS3 había una ps2 dentro.
Saludos
paxama escribió:Psx, PS2 y PS3 son arquitecturas diferentes a PS4 y lo que será PS4,así que lo lo que he dicho es así no miréis como lo miréis,la retro con esas 3 consolas solo se puede hacer de 3 formas
1:emulación
2:hardware dedicado
3:streaming(psnow)
Saludos
paxama escribió:Psx, PS2 y PS3 son arquitecturas diferentes a PS4 y lo que será PS4,así que lo lo que he dicho es así no miréis como lo miréis,la retro con esas 3 consolas solo se puede hacer de 3 formas
1:emulación
2:hardware dedicado
3:streaming(psnow)
Saludos
Tmac_1 escribió:Yo no digo que sea facicilisimo ni que les vaya a costar 4 duros meter la retro con PS3, pero pienso que es una cuestion mas de voluntad que de otra cosa.
Supongo que sera cuestion de hacer numeros pero presentar una PS5 que tenga retro con todas las ps anteriores es una carta de presentacion muy golosa.
paxama escribió:Psx, PS2 y PS3 son arquitecturas diferentes a PS4 y lo que será PS4,así que lo lo que he dicho es así no miréis como lo miréis,la retro con esas 3 consolas solo se puede hacer de 3 formas
1:emulación
2:hardware dedicado
3:streaming(psnow)
Saludos
daniel_mallorca escribió:PS5 menos 14 Teraflops:
https://mobile.twitter.com/NucelarGen/s ... 9804_s2550
IridiumArkangel escribió:daniel_mallorca escribió:PS5 menos 14 Teraflops:
https://mobile.twitter.com/NucelarGen/s ... 9804_s2550
@NucelarGen eres ahora insider o qué!?
Arizmendi escribió:Como será el tema de la VR en las nuevas máquinas? podrán mover juegos TOP de la actual generación y a la misma resolución pero en VR? Eso ya sería un gran avance.
arkadia3 escribió:@Arizmendi eso es lo que yo espero con más ansiaaaaa, pero lo dudo, mejorarán bastante, pero como un juego top de ahora y con la misma calidad en el visor , ni de coña
antonio1989 escribió:¿Creéis que la retrocompatibilidad será total con PS4 en cuanto a que se podrán jugar a todos los juegos físicos y digitales, incluyendo demos, o serán solo los juegos importantes?
antonio1989 escribió:¿Creéis que la retrocompatibilidad será total con PS4 en cuanto a que se podrán jugar a todos los juegos físicos y digitales, incluyendo demos, o serán solo los juegos importantes?
daniel_mallorca escribió:PS5 menos 14 Teraflops:
https://mobile.twitter.com/NucelarGen/s ... 9804_s2550
antonio1989 escribió:¿Creéis que la retrocompatibilidad será total con PS4 en cuanto a que se podrán jugar a todos los juegos físicos y digitales, incluyendo demos, o serán solo los juegos importantes?
Noctisblue escribió:arkadia3 escribió:@Arizmendi eso es lo que yo espero con más ansiaaaaa, pero lo dudo, mejorarán bastante, pero como un juego top de ahora y con la misma calidad en el visor , ni de coña
Hombre si. Así es.
Ahora el tema no es la potencia. Con ryzen 2,Con 12 tflops y 16gb de RAM. Veríamos un horizon a 60fps con las misma calidad de ps4pro en VR.
Perooooo ahora será tema de dinero. Ninguna desarrolladora. Se gastarán 40 millones € por decir un número. A no ser que venda 20 o 25 millones de VR. Cosas que no va a pasar.
arkadia3 escribió: @cental the Last ya se juega a 4K 60 en la pro
arkadia3 escribió:
@cental the Last ya se juega a 4K 60 en la pro
fer5 escribió:arkadia3 escribió: @cental the Last ya se juega a 4K 60 en la pro
Seguro? Yo juraría que era 4k@30 o 1080@60
fer5 escribió:arkadia3 escribió: @cental the Last ya se juega a 4K 60 en la pro
Seguro? Yo juraría que era 4k@30 o 1080@60
arkadia3 escribió:@Arizmendi eso es lo que yo espero con más ansiaaaaa, pero lo dudo, mejorarán bastante, pero como un juego top de ahora y con la misma calidad en el visor , ni de coña
Arizmendi escribió:
El otro día vi el trailer de este juego VR y gráficamente no esta muy lejos de un juego normalito en pantalla
https://youtu.be/xjwqnsOhKnI
Entiendo que en las nuevas máquinas se podrán ver juegos bastante mejores tecnicamente que lo que se ve en ese trailer (que ya no está nada mal), pero como dice @nanoxxl entiendo que también va a depender de la habilidad de los programadores y las nuevas técnicas o trucos que desarrollen para aprovechar el hardware.
Stylish escribió:paxama escribió:Psx, PS2 y PS3 son arquitecturas diferentes a PS4 y lo que será PS4,así que lo lo que he dicho es así no miréis como lo miréis,la retro con esas 3 consolas solo se puede hacer de 3 formas
1:emulación
2:hardware dedicado
3:streaming(psnow)
Saludos
Y será con la opción 1. No le des más vueltas.
cental escribió:Arkadia3 pone claramente the last of us 2.....seguRamente nos lo kerran vender en ps5 4k 60 frames y si hay retro no lo pueden volver a vender porke jugaremos al de ps4 a 4k 30 frames....
paxama escribió:Stylish escribió:paxama escribió:Psx, PS2 y PS3 son arquitecturas diferentes a PS4 y lo que será PS4,así que lo lo que he dicho es así no miréis como lo miréis,la retro con esas 3 consolas solo se puede hacer de 3 formas
1:emulación
2:hardware dedicado
3:streaming(psnow)
Saludos
Y será con la opción 1. No le des más vueltas.
Si no le doy más vueltas y si hay retro por supuesto que será por emulación,y los que dicen lo contrario estan desinformado al personal,pero aquí la gente se cree que emular es chascar los dedos y ya está,me vuelvo a repetir que si hay retro con PSX,PS2 y PS3 será por emulación,es que no hay otra opción,bueno si hardware dedicado(que va a ser que no)o streaming(psnow),PS3 por poner un ejemplo con el cell es y ha sido uno de los chips más complicados para programar con apis propias,sdk proporcionados por la propia sony(dicho por los programadores) así que imagínate emularlo en x86,algún programador(darsiders 2) en su día dijo que programar para PS3 era como tener un grano en el culo:
https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 22609.html.
Es como decir que windows funcione en arm así sin más,arquitecturas diferentes requieren emulacion si o si. estoy equivocado?
Porque Switch no es compatible con wii y game cube y wii? y wiiu si era compatible con wii y game cube?porque todas eran power pc y switch no,hoy en día wiiu puede ejecutar juegos de game cube y wii nativamente y casi sin esfuerzo por que wiiu es una una game cube x3,osea un mismo hardware más potente y evolucionado,en cuanto cambiaron la arquitectura con Switch se acabo la retro.
Ps5 si es x86 podrá ejecutar juegos de PS4 sin ningún problema,pero,PSX PS2 y PS3 tiene que ser por emulación.
A día de hoy el/los emuladores de ps2 y ps3 sigue siendo un quebradero de cabeza en pcs actuales con gráficas de 10 teraflops(1080ti) con glitches gráficos y de audio, y en el mejor de los casos llegando a 60 FPS,por dios si hasta dolphin en muchos pc le cuesta y estamos hablando de una wiii.
Saludos
paxama escribió:@Arlgrim
Yo no he puesto a la scene a la altura de Sony.
Te lo voy a preguntar así fácil para explicarme bien:
Porque PS4 no emula psx,ps2 y PS3 nativamente?
Porque PS4 es x86 y las demás no,punto y final.
Porque wiiu si emula wii?porque es el mismo hardware y arquitectura.
Venga otra mas:
Porque switch no emula wiiu?porque una es arm y otra power pc.
De verdad que no os entiendo o no tenéis ni idea de lo que escribes.
Saludos
My PC Specs: i7 7700k @4.7Ghz 16gb DDR4 3200Mhz RAM GTX980ti 6gb 256gb M.2 SSD
paxama escribió:@Arlgrim
Yo no he puesto a la scene a la altura de Sony.
Te lo voy a preguntar así fácil para explicarme bien:
Porque PS4 no emula psx,ps2 y PS3 nativamente?
Porque PS4 es x86 y las demás no,punto y final.
Porque wiiu si emula wii?porque es el mismo hardware y arquitectura y lo ejecuta nativamente,y no ejecuta nativamente game cube porque haría falta los puertos para conectar los mandos,una wiiu es una game cube x3,mismo hardware evolucionado 3 veces.
Otra mas:
Porque switch no ejecuta nativamente juegos de game cube wii y wiiu?porque Switch es arm y las otras power pc.
De verdad que no os entiendo o no tenéis ni idea de lo que escribis.
Saludos
IridiumArkangel escribió:paxama escribió:@Arlgrim
Yo no he puesto a la scene a la altura de Sony.
Te lo voy a preguntar así fácil para explicarme bien:
Porque PS4 no emula psx,ps2 y PS3 nativamente?
Porque PS4 es x86 y las demás no,punto y final.
Porque wiiu si emula wii?porque es el mismo hardware y arquitectura.
Venga otra mas:
Porque switch no emula wiiu?porque una es arm y otra power pc.
De verdad que no os entiendo o no tenéis ni idea de lo que escribes.
Saludos
Ps2 está emulada en Ps4 incluso en la store oficial de Sony, por lo que no hay problema con esa emulación. No emulan la Psx porque no les sale de los cataplines basicamente a día de hoy. La scene "ha conseguido" emular juegos de Ps3 en Ps4, si bien no van fluidos. En Pc hay emuladores de Ps3 muy solventes ya a día de hoy, aunque para nada consiguen que funcionen todos los juegos, eso si. Cosa normal cuando esta gente tiene que estar utilizando mucho tiempo y testeo para ir descubriendo por tecnología inversa como mejorarla.
Demon´s Souls Ps3 emulado hace ya casi 1 año con esta config de Pc nada exigente a día de hoy:My PC Specs: i7 7700k @4.7Ghz 16gb DDR4 3200Mhz RAM GTX980ti 6gb 256gb M.2 SSD
Con lo que NO, Sony (posee toda la documentación de sus máquinas y sus procesos detallados para poder hacer un emulador más que eficiente) no tendría ningún problema si quisiera en ofrecer un emulador de juegos de Ps3 en Ps5 si le diera por contentar a sus usuarios...
paxama escribió:Si tienes razón,el problema de la emulacion es que se necesitan muchos recursos pues cada juego tiene sus instrucciones,por eso ms añade juegos poco a poco en one y no todo el catálogo.
Saludos
Arlgrim escribió:@paxama Esta gentuza tiene que tener unos margenes y una tecnologia ya solo a nivel soft , que si la supiesemos se nos caian las pelotas al suelo y de hecho de vez en cuando a las desarrolladoras se les escapan peditos y para taparlos hacen la de dios.
No tengo ninguna duda de que ps2 no la emulan minimo para todos los juegos que hay en la store de ps3 en ps4 por que no les sale de las narices, y a nivel fisico minimo los de formato dvd mas de lo mismo no les da la gana por que quieren que te acostumbres a pagar y no solo pagar... hacer todo tipo de transacciones en su store.
Arlgrim escribió:
@IridiumArkangel No me creo yo que hayan tantas pegas para hacer un emulador y que metas el dvd y ejecute el juego de ps2 que le salga del rabano a sony.
me creo que digan estos 200 juegos no los podemos emular por eso que cuentas de los permisos , pero el resto toma geroma, lo de ms con la 360 en one , lo veo un pelin mas complejo, pero aun asi no me creo que las desarrolladoras sean tan merluzos de no querer que se sigan vendiendo sus juegos tanto fisico como digital para que les siga lloviendo pasta, creo que me he comprado mas juegos digitales desde que tengo one que los que tenia fisicos de 360 , no digo nada y lo digo todo.
fer5 escribió:arkadia3 escribió: @cental the Last ya se juega a 4K 60 en la pro
Seguro? Yo juraría que era 4k@30 o 1080@60
paxama escribió:Arlgrim escribió:@paxama Esta gentuza tiene que tener unos margenes y una tecnologia ya solo a nivel soft , que si la supiesemos se nos caian las pelotas al suelo y de hecho de vez en cuando a las desarrolladoras se les escapan peditos y para taparlos hacen la de dios.
No tengo ninguna duda de que ps2 no la emulan minimo para todos los juegos que hay en la store de ps3 en ps4 por que no les sale de las narices, y a nivel fisico minimo los de formato dvd mas de lo mismo no les da la gana por que quieren que te acostumbres a pagar y no solo pagar... hacer todo tipo de transacciones en su store.
A ver si esto es un negocio para ellos claramente y tienes razón en parte,pero me apuesto contigo unas cañas a que va a ver retro totalmente gratuita en ps5 con PS4,la pasta la intentarán sacar por otros lares como parches 4k@60fps y demás cosas,pero si ps5 es x86 no tienen curro para que haya retro.
La referencia que podemos cojer y que es real es con nintendo y wii/game cube y wiiu/wiii,ahí tenemos ejemplos y un simil de lo que va a ser ps5/PS4,hay ejecución nativa pues son es evolucion de hardware,como mucho pasará como wiiu y wii,que al ejecutar un juego de wii en wiiu la consola se reinicia y pasa a ser una wii a todos los efectos.
Claro todo esto si a Sony le sale de las pelotas jijiji.
Saludos
IridiumArkangel escribió:Arlgrim escribió:
@IridiumArkangel No me creo yo que hayan tantas pegas para hacer un emulador y que metas el dvd y ejecute el juego de ps2 que le salga del rabano a sony.
me creo que digan estos 200 juegos no los podemos emular por eso que cuentas de los permisos , pero el resto toma geroma, lo de ms con la 360 en one , lo veo un pelin mas complejo, pero aun asi no me creo que las desarrolladoras sean tan merluzos de no querer que se sigan vendiendo sus juegos tanto fisico como digital para que les siga lloviendo pasta, creo que me he comprado mas juegos digitales desde que tengo one que los que tenia fisicos de 360 , no digo nada y lo digo todo.
Mmm...eso puede ser más complicado de lo que parece en principio. Ten en cuenta que tampoco puede ser un coladero de seguridad o tragarse juegos copiados/modificados. Por algo en la XOne te reconoce el disco, pero para poder ejecutarlo tienes que bajarte el juego en digital (controlado por Ms de sus servidores) y al final sólo te hace un check de disco cada vez que vas a jugar al mismo.
Y a día de hoy, a la industria le interesa muuuucho más que se vendan copias digitales que físicas. Steam es un buen ejemplo de hacia donde se dirigen las consolas. La copia física está quedando relegada a un nicho para coleccionistas, y sino, al tiempo ya vereis...