Olorin99 escribió:A mi lo que me encanta es que sigues la tónica de los dos o tres del hilo de aquí, repitiendo como un loro que no me gusta la VIII porque critique ciertos aspectos de la misma o de la trilogía xD
Yo no sigo la tónica de nadie y menos "de dos o tres". Lo que si hago y llevo haciendo desde el estreno de la peli es defender la calidad de esta peli ante la horda de haters que entraron y siguen entrando con la premisa básica de "como el Episodio VIII no me gusta / no me ha dado lo que yo quería, es que es una basura" y por tanto se dedicaban (y se dedican) a tirar mierda de la peli bajo cualquier paraguas, con cualquier excusa, sin pensar nada y por supuesto sin poner fuentes contrastadas de lo que dicen ni nada de nada. Todo para tratar de buscar justificaciones amparadas en el "todo el mundo piensa como yo" o el "hasta los propios miembros del equipo de la peli piensan como yo" entre otras lindezas. Una característica de estos especímenes es la alusión a ciertos mantras que ya han sido mas que desmentidos, como el de "Mark Hamill renegó d su papel de Luke en TLJ"...
Olorin99 escribió:Y lo de las cosas que dejan para la nueve.. madre mía, si todo eso que dices prácticamente se podría haber explicado en el mismo VIII en cinco minutos. Lo "mismito" que empezar un conflicto como las guerras clon, presentar nuevos malos, ver como avanza el personaje de anakin al lado oscuro... o ver como Luke se va convirtiendo en un jedi, descubrir que vader en su padre, congelar a uno de los protagonistas, presentarnos a una persona que esta por encima de vader para la siguiente película...
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En esta película quitando que Kylo ahora es el mandamás, lo que hace es quemar cartuchos y no crear nuevos. Ya veremos la taquilla que tiene la IX..
Reducir las cosas al ridículo no hace que los hechos sean diferentes a los que son. También te podría resumir lo que pasa en el episodio V (el considerado el mejor de la saga) en dos frases...el episodio VIII cierra algunos asuntos que quedaron en el aire tras el final del VII pero sigue abriendo cosas que se resolverán en el IX (como ya te dije en mi anterior post). La taquilla del IX será enorme, como todos los episodios numerados y mas teniendo en cuenta que va a pasar año y medio desde lo ultimo de SW estrenado.
Olorin99 escribió:Se ve a kilometros que había otros planes distintos para Rey, que Snoke iba a ser importante y no que iba a morir en plan secundario al que hay que quitarse de encima. Me extraña que Luke fuera a morir en la VIII teniendo en cuenta que estaba según el propio actor encantado con lo que se estaba escribiendo para el tanto en la VIII como en la IX al principio, y luego le horrorizo su personaje en la VIII, y este no es de los que se calla o dice las cosas por decirlas. No hablemos ya de cosas como los caballeros de Ren, esa orden a la que pertenece Kylo y que Rian ya no es que ignore por completo ni siquiera nombrándolos en toda la película, si no que los borra a conveniencia de partes donde ya se dijo y se vio que tenían que estar. Como la parte de la destrucción de la academia, que se ve que están en las visiones de la VII, y luego en la VIII todo esa escena se cambia, quitandoles de la ecuación. Cojonuda la cohesion xD
Y aqui caes en el argumentario del hater típico..."como esperaba una cosa diferente a la que han hecho ya no me gusta" Lo de Rey, primero sigue sin quedar 100% claro, porque lo que le dice Kylo bien puede ser falso, una premisa para convencerla de que se vaya con ella (los personajes malvados o semi-malvados como Kylo suelen mentir...). Por otro lado, aunque fuera verdad, ¿por que hace eso peor a la pelicula? A mi me parece mejor, quitarse de una vez por todas (ha costado 8 peliculas) el estigma de "los skywalker son los únicos con un dominio absoluto sobre la fuerza" y muy probablemente a Kennedy también y tal vez incluso a Abrams también (aunque no se si le preguntaron).
Lo de Snoke...por diezmillonésima vez, basas tu argumento en los 15 segundos que sale en el Episodio VII, donde
parece un tio superpoderoso o alguien a quien solo se pueda derrotar en un combate épico del copón con rayos, lava, y coros de fondo. Ahora quedate con los hechos, con lo que te enseñan en el VII y nada más. Lo que vemos de Snoke es una proyección holográfica, queda claro que es el jefe de Kylo, el que le enseñó su camino en el lado oscuro y a la vez el lider de la Primera Orden (porque Hux también le obedece). El hecho de que se le vea gigante no tiene nada que ver con su tamaño real y podría ser un enanito perfectamente. Ni se le ve usar poderes, ni se insinúa como son esos poderes, nada. Solo es un tio que impone, con esas pintas, esa voz y esa proyección desde luego es una figura a la que hay que hacer caso. Pero eso no quita para que sea el malvado perfecto, incapaz de cometer errores. De hecho, Snoke actúa de forma realista, en cuanto tiene la oportunidad, captura a Rey y la trae a su presencia, con la sana intención de aniquilarla. Ni espera al último momento, ni se pega 3 pelis planeando, nada. Directo al grano, como debe hacer un personaje con cierta lógica. Pero Snoke no es perfecto, comete errores y el principal es que no ve las dudas de Kylo, no ve el vínculo que surge entre Kylo y Rey y cuando tensa la cuerda de Kylo, se rompe, acabando con su vida de manera imprevista. ¿Por que eso es malo? ¿Por que tiene que ser todo como ha sido siempre? ¿Prefieres un villano como el emperador, que no hace absolutamente nada en el 80% del metraje de las 3 pelis clásicas?
Ryan Jhonson se ha atrevido a hacer algo que intentó hacer Lucas en el Episodio 1, pero bien hecho: desmitificar la mitología de Star Wars. Matando al "supuesto" final boss a mitad de la trilogía crea un giro argumental que te puede gustar mas o menos, pero es totalmente inesperado, algo que el mitómano de Abrams jamás haría. Coloca a Kylo en una posición que nadie esperaba tan pronto, al frente de la Primera Orden, sin nadie por encima, con total libertad para desarrollar su camino hacia el bien o hacia el mal.
El mantra de las declaraciones de Hamill ya te lo han desmentido, no voy a recrearme.
Lo de los "Caballeros de Kylo" es para partirse. ¿En serio esperabas algo de unos "caballeros" que mencionan en
una frase en todo el episodio VII? ¿Con la de cantidad de personajes que tiene ya la trilogía? "Pero podrían haberlos sacado en lugar de la guardia pretoriana de Snoke" Si llega a hacer eso os hubiérais tirado al cuello de Johnson igualmente, porque "apenas salen", "no están desarrollados" etc. El propio Johnson lo dijo, no había sitio para ellos en su peli, así que los desechó. Yo no los he echado para nada en falta. El personaje de Kylo ya tiene bastante fuerza sin necesitar unos "subalternos" y con la fuerza que gana como personaje tras TLJ, dudo que los veamos en el IX mas alla de que sean unos mindundis que andan por ahí. De hecho, si tan importantes fueran, los hubieran sacado en otros productos, como en novelas, comics etc. y por lo que he visto, allí tampoco aparecen o salen muy testimonialmente. El hecho de que no salgan en la evocación que vemos de lo que Luke le cuenta a Rey no significa nada, primero porque estamos viendo lo que Luke le cuenta, desde su propio punto de vista, segundo porque las visiones de Rey no tienen por que ser exactas, ¿o vas a establecer tu como tienen que ser las visiones de la fuerza de una persona que las recibe por primera vez y de una forma tan abrupta? Tercero, yo creo que Kylo es capaz de destruir la academia el solo, asi que el hecho de que tenga ayuda de "los caballeros" me da bastante igual.
Por último, basar el argumentario en eso me parece muy pobre, una visión que hay que pausar para ver a los supuestos caballeros, algo que solo los mas fanáticos van a hacer, mas luego indagar por ahí quienes son esos señores...es algo tan tangencial incluso en el Episodio VII que creo que hay muchas otras cosas a las que te puedes agarrar antes que a eso.
Olorin99 escribió:Obviamente son opiniones personales, pero vaya.. a mi es la primera película de star wars que no me ha dejado con hype para la siguiente. Claro que voy a ir a verla, porque me encanta star wars y quiero ver como acaban los personajes.. pero no tengo esa necesidad de madre mía, que va a pasar con esto, o con aquello xD Y no me parece que sea solo algo mio, era algo épico en ciertos foros las teorías entre películas.. cosa que en esta estoy viendo bastante desinterés, porque simplemente no hay lineas argumentales abiertas mas alla de las que ya se sabían, que es el trio progonista vs kylo, y resistencia vs primera orden.
Tu opinión es totalmente respetable, yo nunca voy a criticar a alguien que diga "la peli no me ha gustado", perfecto oye.
Pero lo que no me gusta es lo de "la peli es mala, lo dice todo el mundo", o "en ciertos foros había teorías diferentes y por tanto ya la peli me parece fallida" o "hay bastante desinteres en tal o cual sitio de internet"...internet, ese sitio tan lleno de mentes calmadas que analizan de manera neutra las cosas...lo siento, no me vale como argumento el todo por la parte. Por aqui ya se ha dicho varias veces, si hoy se hubiera estrenado El Imperio Contraataca, las hostias que se hubiera llevado en Twitter y Reddit habrían sido épicas.
ser épico...y podría seguir, pero vaya creo que hay bastantes cosas que han quedado en el aire para el IX.
) asi que me creia que dentro del armatroste metalico dorado estaba woody allen. 
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