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a los demás personajes de la fuerza pasados.
Shiro_himura escribió:Voy hablar sobre un pequeño detalle que para mi ejemplifica el despropósito que es esta película.
1º Recordemos algo del universo de Star Wars conocido por todo del mundo y cuyas reglas están marcadas desde sus comienzos: Se tienen que hacer cálculos muy complejos con las computadoras de navegación y tener que abandonar la sombra gravitatoria del planeta para poder saltar y no morir.
2º Recordemos que nos deja claro al respecto la película anterior: Eso es una tecnología muy avanzada que solo esta instalada en algunos destructores.
3º ¿Que sucede en la película?Pues tenemos microsaltos a velocidad luz dentro de un planeta. Y si esto no fuera ya suficiente saltan cuando les da la gana, sin calculos, a donde les sale del nabo y para terminar la guinda la tenemos en los cazas TIE haciendo persecuciones por el hiperespacio.
Ni si quiera han tenido la mínima inteligencia en un detalle tan pequeño, imaginaros en los grandes.
Nazgul Zero escribió:Yo es que en mi mundo de fantasía, iluso de mí, no me desentonaba para nada algunas de las cosas planteadas en el VIII. Matar a Snoke me pareció algo muy valiente, inesperado, y que hacía crecer mucho al personaje de Kylo. Y no desentonaba con lo visto en el VII, dentro de lo que algo que no te esperas y te sorprende para bien puede no desentonar. Es como si al inicio de un libro por ejemplo, o una serie o lo que sea presentan a un personaje que parece que va a ser importante en el futuro, pero a medio camino va el autor y se lo carga dejando al espectador con cara de tonto y aplaudiendo con las orejas (saludemos aquí a un tal Ned por ejemplo). Si encima eso ayuda a que el personaje principal tome un impulso de la ostia, pues bienvenida esa decisión. Así que para mí no me parecía nada descabellado, ni que Johnson hubiese hecho algo que el siguiente director no supiese cómo arreglar ni nada por el estilo. De hecho no se me ocurre nada incoherente ni que imposibilitase continuar y concluir esta trilogía satisfactoriamente.
Pero nada, vuelve Abrams, y como parece que efectivamente yo era un auténtico iluso y en Disney no había una mierda de plan trazado, el impulso que había tomado Kylo no sirve para nada porque Snoke ya no está, pero ahora está el Emperador. Otra vez misma historia. Y así igual con otras cosas que han metido. Me da la sensación de que no han tenido ni idea de cómo querían concluir esta trilogía, más allá de“estaría bien que terminasen dándose un beso no crees?”
En fin, que para mí la anterior peli dejaba todo listo para algo mucho mejor que lo que he visto en el cine. Bastante mejor. Algunos echarán de menos a Abrams en la anterior. Qué hubiese pasado si él hubiese hecho todas? Ni idea. Pero, y qué hubiese pasado si esta última la hubiese hecho un director más valiente? No Johnson necesariamente, aunque a mí me hubiese valido, pero sí algún otro. Pues que muchos hubiesen rabiado, eso sin duda. Pero más allá de eso, tampoco nunca lo sabremos.
su introducción en la peli es lamentable. Un letrerito diciendo que se ha puesto en contacto con Kylo Ren vía audio de Whatsapp. Cutre, muy cutre, y escritura vaga encima. El personaje funciona porque sus motivaciones son coherentes con su personaje y coño, es el puto Palpatine, pero...
Y él era el que estaba detrás de todo moviendo los hilos. Él era Snoke. Él, él y él. Roza el fanfic. A esta trilogía, o a Abrams, le ha faltado una peli más para expllicar TODO esto en condiciones (porque encima con el UE como apoyo hubiese quedado redondo el tema).
Kylo Ren volviéndo a ponerse el caso del que reniega, que encima sólo lo lleva puesto 15 minutos. En serio, es hacerlo mal por hacerlo mal.
Makankosappo escribió:Nazgul Zero escribió:Yo es que en mi mundo de fantasía, iluso de mí, no me desentonaba para nada algunas de las cosas planteadas en el VIII. Matar a Snoke me pareció algo muy valiente, inesperado, y que hacía crecer mucho al personaje de Kylo. Y no desentonaba con lo visto en el VII, dentro de lo que algo que no te esperas y te sorprende para bien puede no desentonar. Es como si al inicio de un libro por ejemplo, o una serie o lo que sea presentan a un personaje que parece que va a ser importante en el futuro, pero a medio camino va el autor y se lo carga dejando al espectador con cara de tonto y aplaudiendo con las orejas (saludemos aquí a un tal Ned por ejemplo). Si encima eso ayuda a que el personaje principal tome un impulso de la ostia, pues bienvenida esa decisión. Así que para mí no me parecía nada descabellado, ni que Johnson hubiese hecho algo que el siguiente director no supiese cómo arreglar ni nada por el estilo. De hecho no se me ocurre nada incoherente ni que imposibilitase continuar y concluir esta trilogía satisfactoriamente.
Pero nada, vuelve Abrams, y como parece que efectivamente yo era un auténtico iluso y en Disney no había una mierda de plan trazado, el impulso que había tomado Kylo no sirve para nada porque Snoke ya no está, pero ahora está el Emperador. Otra vez misma historia. Y así igual con otras cosas que han metido. Me da la sensación de que no han tenido ni idea de cómo querían concluir esta trilogía, más allá de“estaría bien que terminasen dándose un beso no crees?”
En fin, que para mí la anterior peli dejaba todo listo para algo mucho mejor que lo que he visto en el cine. Bastante mejor. Algunos echarán de menos a Abrams en la anterior. Qué hubiese pasado si él hubiese hecho todas? Ni idea. Pero, y qué hubiese pasado si esta última la hubiese hecho un director más valiente? No Johnson necesariamente, aunque a mí me hubiese valido, pero sí algún otro. Pues que muchos hubiesen rabiado, eso sin duda. Pero más allá de eso, tampoco nunca lo sabremos.
Siempre se ha hablado de lo de Ryan Johnson meándose en el Episodio XII como algo malo, y lo es desde la perspectiva de la falta de planificación de la saga en la que creo que coincidiremos todos, nos guste la peli que nos guste de la trilogía, pero yo creo que los cambios que metió Johnson no sólo fueron valientes, si no que también hizo que se sintieran como algo natural. Que Kylo matase a Snoke no chirriaba en los por qués (debatible el cómo, vale), ni que los padres de Rey no fuesen "nadie". De hecho, eran premisas buenísimas para darle aire freso a la franquicia (la hija de nadie protagonista en la saga de los Skywalker, el linaje por excelencia de la saga).
Sin embargo, las decisiones de Abrams se sienten muuuuuuuuy forzadas. Palpatine es una sacada de manga total, y ya entrando en spoilers...su introducción en la peli es lamentable. Un letrerito diciendo que se ha puesto en contacto con Kylo Ren vía audio de Whatsapp. Cutre, muy cutre, y escritura vaga encima. El personaje funciona porque sus motivaciones son coherentes con su personaje y coño, es el puto Palpatine, pero...
Y él era el que estaba detrás de todo moviendo los hilos. Él era Snoke. Él, él y él. Roza el fanfic. A esta trilogía, o a Abrams, le ha faltado una peli más para expllicar TODO esto en condiciones (porque encima con el UE como apoyo hubiese quedado redondo el tema).
Al final lo que queda es una peli en la que la trama parece hecha con prisas. Y no voy a negar que sea entretenida, a mí en el cine las horas se me pasaron volando, pero tiene algunas cosas que no te aguantan dos asaltos.
Siempre defenderé que Abrams hizo un buen trabajo en el Episodio VII pese al refrito al IV. Sentó las bases de unos buenos personajes que podrían haber dado mucho juego. Johnson (guste más o guste menos) dio un paso más allá e intentó llevar la saga a otra dimensión, y lo logra con bastante acierto. Ha faltado lo que dices, un director valiente, que como mínimo intentara conciliar ambas películas, no volver a hacer lo mismo obviando la anterior. Abrahams ha sido una involución para la narrativa de la franquica, y Palpatine es lo que lo simboliza, junto a otros detalles como...Kylo Ren volviéndo a ponerse el caso del que reniega, que encima sólo lo lleva puesto 15 minutos. En serio, es hacerlo mal por hacerlo mal.
Makankosappo escribió:Kylo Ren volviéndo a ponerse el caso del que reniega, que encima sólo lo lleva puesto 15 minutos. En serio, es hacerlo mal por hacerlo mal.
Si te das cuenta es que es una constante, a veces casi parece una lucha de ego o de darse toquecitos entre ambos directores.
El tema casco:
Episodio VII: Me pongo el casco, que quiero parecerme a Vader, como mola etc etc
Episodio VIII: El casco es una gilipollez, fuera
Episodio IX: Vuelvo al casco, como mola, vuelvo a venerar a vader
Tema Luke y su espada
Episodio VII: todo super místico alrededor de los jedi y el sable, escena final emotiva y seria dándole el sable a Luke
Episodio VIII: A la mierda el sable, me cachondeo y hago un gag de ello
Episodio IX: Misma escena pero a la inversa, Rey tira el sable, Luke lo recoge y le suelta un "El arma de un jedi hay que tratarla con mas respeto"
Tema Rey:
Episodio VII: Deja claras miguitas de que Rey va a tener un origen conocido
Episodio VII: Rey no es nadie
Episodio IX: Pues la nieta!
Tema Snoke
Episodio VII: Malo malisimo creador de la primera orden, rodeado de misterio a lo emperador
Episodio VIII: Me lo cargo a las primeras de cambio
Episodio IX: Ah ¿Si? pues me traigo al emperador, que resulta que era el que manejaba a Snoke
Aun así me ha gustado mucho el tramo final, la batalla final entre rebelión e Imperio y el encuentro con Palpatine que ni siquiera sabemos como ha sobrevivido ni como ha escondido de la Nueva Republica esa pedazo de flota en las regiones desconocidos. Son fumadas que me saca de la película pero lo mejor de JJ Abrams es rodar escenas potentes y eso es lo que me quedo.
Ahora tengo que procesar todo lo sucedido. Pasa todo tan rapido que tengo que asimilarlo xd
Marcos2014____ escribió:Acabo de salir del cine, como suponía era imposible arreglar la trilogía tras el desproposito del episodio 8 pero JJ Abrams lo ha intentado y le ha dado un buen final.Aun así me ha gustado mucho el tramo final, la batalla final entre rebelión e Imperio y el encuentro con Palpatine que ni siquiera sabemos como ha sobrevivido ni como ha escondido de la Nueva Republica esa pedazo de flota en las regiones desconocidos. Son fumadas que me saca de la película pero lo mejor de JJ Abrams es rodar escenas potentes y eso es lo que me quedo.
Ahora tengo que procesar todo lo sucedido. Pasa todo tan rapido que tengo que asimilarlo xd
Lewis44 escribió:Marcos2014____ escribió:Acabo de salir del cine, como suponía era imposible arreglar la trilogía tras el desproposito del episodio 8 pero JJ Abrams lo ha intentado y le ha dado un buen final.Aun así me ha gustado mucho el tramo final, la batalla final entre rebelión e Imperio y el encuentro con Palpatine que ni siquiera sabemos como ha sobrevivido ni como ha escondido de la Nueva Republica esa pedazo de flota en las regiones desconocidos. Son fumadas que me saca de la película pero lo mejor de JJ Abrams es rodar escenas potentes y eso es lo que me quedo.
Ahora tengo que procesar todo lo sucedido. Pasa todo tan rapido que tengo que asimilarlo xd
Yo lo que pensé al ver la flota es madre De Dios, que coño come esta gente, si el planeta está hecho una mierda.
Es que no hay explicación de eso. Ni explican como Palpatine ha logrado reunir tal flota escondida en Exogol ni como ha urdido el plan de la Primera Orden a traves de sus titeres Snoke que los fabrica como churros. Lo único que sabemos es que le quiere traspasar su esencia Sith a Rey para convertirse en la nueva emperatriz, que también tiene tela que no sepamos de donde ha salido ese hijo o hija chatarrero de Palpatine
Cientos de destructores estelares y miles de naves mas pequeñas se escondieron en nebulosas tras la batalla de Endor. Y en Jakku cayo el Devastador y decenas de naves mas pero de las otras nada se supo
no se si es rumor o no pero se decía que el episodio 7 de The Mandalorian tenía alguna relación con ese te último capítulo de la trologia y no me pareció ver nada reseñable...
Nazgul Zero escribió:Me flipa que la gente piense que este sí es el camino, y no la VIII. Bueno la gente no, algunos. Que le metieran palos hasta en el carnet de identidad y en cambio toleren los despropósitos de esta película. Doble rasero, distintas percepciones, o simplemente gustos. No sé, pero me parece muy curioso.
Desde luego en estos primeros días se puede decir que, pese a haber excepciones, la norma es que si saliste descontento del Ep. VIII el IX seguramente te guste, y al revés. Hay muchas opiniones en este sentido.
Así somos de distintos cada persona. Lo que para unos en esta peli Abrams arregla los despropósitos del Ep. VIII, para otros Abrams echa por tierra el buen trabajo hecho en la peli de Johnson.
rober2501 escribió:La vi esta tarde y me pareció maravillosa bajo mi punto de vista lo que me come la duda es :no se si es rumor o no pero se decía que el episodio 7 de The Mandalorian tenía alguna relación con ese te último capítulo de la trologia y no me pareció ver nada reseñable...
Gracias y que la fuerza os acompañe
La única relación es que Baby Yoda usa el poder de curación con la fuerza, al igual que Rey en esta. Una forma de meter ese poder en concreto en el canon actual, vaya
el sable de Rey del final
emerald golvellius escribió:Menkure escribió:Yo no se como a estas alturas sorprende cualquier decision de JJ "me invento lo que me sale de los cojones que ya si eso te buscas tu mismo una explicacion"Abrams tras el infame final de Lost.
Lo que no entiendo es como tras Lost alguien le dio la oportunidad de hacer guiones.
Ostia,sinceramente eso he pensado yo muchisimas veces,este tipo por que es bueno?nunca lo entendi,se supone que es super creativo,yo no se lo veo por ningun lado,buen director fijo,pero creativo,buen guionista?aun me debe una estatua gigante de un pie con 4 dedos.
hay gente que simplemente esta en el sitio adecuado en el momento adecuado.
Lost was created by Jeffrey Lieber, J. J. Abrams and Damon Lindelof, who share story writing credits for the pilot episode, which Abrams directed. Throughout the show's run, Lindelof and Carlton Cuse served as showrunners and head writers, working together with many other executive producers and writers
Nazgul Zero escribió:Me flipa que la gente piense que este sí es el camino, y no la VIII. Bueno la gente no, algunos. Que le metieran palos hasta en el carnet de identidad y en cambio toleren los despropósitos de esta película. Doble rasero, distintas percepciones, o simplemente gustos. No sé, pero me parece muy curioso.
Desde luego en estos primeros días se puede decir que, pese a haber excepciones, la norma es que si saliste descontento del Ep. VIII el IX seguramente te guste, y al revés. Hay muchas opiniones en este sentido.
Así somos de distintos cada persona. Lo que para unos en esta peli Abrams arregla los despropósitos del Ep. VIII, para otros Abrams echa por tierra el buen trabajo hecho en la peli de Johnson.
¿de donde sale el sable láser amarillo que Rei entierra al final?
hardboiled escribió:Duda:¿de donde sale el sable láser amarillo que Rei entierra al final?
La peli en general me ha parecido un poco MEH. No he conectado con ella casi en ningún momento. Una pena.
Simplemente se lo fabrica ella, al igual que hace Luke con el suyo y etc
Tradicionalmente es un paso de cualquier Jedi, hacerte tu propio sable. Si te fijas está hecho apartir de su bastón
La peli es entretenida, pero es que es comenzar a compararla con el EP VIII y es para echarse a llorar. Se nota el esfuerzo por corregir y tapar las cosas que al señor Abrams (o a la señora Kennedy) no le gustaron y si hay que hacer un esfuerzo grande, se hace, y si hay que hacer tragar al espectador ruedas de molino para ello, pues también.
Es ridiculo sacar a Palpatine ahora. ¿No tenían nada mejor en la manga? ¿No era bastante tener a Kylo como villano? ¿No se atrevían a dar el paso de volver a Rey villana? ¿No podía salir cualquier otro personaje que sea poderoso en la fuerza? No, tenían que sacar a Palpatine, como dijo alguien hace días "no estaba muerto, estaba de parranda". Bueno, vale, aun aceptando que toooodo el final del Ep VI se va al traste, que el sacrificio de Vader por matar a Palpatine no sirvió de nada...la explicación que nos dan es..."un poder oscuro que pocos sith pueden manejar" o algo así. Y fuera. Si te gusta bien, si no, a pastar. Ni siquiera la teoria esa del cambio de cuerpo a lo Orochimaru la explican, lo tienen ahí enchufado a una maquina y se supone que puede transferirse de alguna manera a Rey si le mata. Pues vale.
Y luego está lo de la super flota. Lo malo que tiene hacer las cosas a una escala tan grande es que luego la lógica te juega muy malas pasadas. Puedo llegar a creerme que el Emperador tuvo años para planear e ir llevando destructores a Exogon y escondiéndolos, incluso enterrarlos con su poder. ¿Pero...TANTOS? ¿Y toda la tripulación necesaria para pilotar no solo los destructores sino los cientos y cientos de cazas que van dentro? Cuando llega la super flota rebelde...¿ya pueden maniobrar tantísimas naves en tan poco sitio? Yo creo que solo al derribar algunas de esas naves, por colisión o incluso por simpatía deberían explotar un montón
Luego tenemos todo el tema del origen de Rey, conectado directamente con lo anterior. Al final, Abrams nos da en la cara a todos los que creímos en la democratización de la fuerza, no solo se obvia la escena final del Ep VIII, sino que volvemos al canon de "si no desciendes de alguien con la fuerza, no tienes poderes de la fuerza". Que aburrimiento macho. Con lo bien que quedaba la idea de que Rey no fuera nadie, que su poder fuera por puro talento innato, elegida por los midiclorianos o por lo que fuera, pero no, hay que hacer que sea nieta de Palpatine...¿Palpatine tenía hijos? ¿alguien los vio alguna vez? Da igual, por edad encaja así que es plausible. De nuevo mas esfuerzos por encarrilar la peli hacia una trama que no hacia falta, que ya se había cerrado bien en la anterior peli.
Hay cosas que si aprovecha de la anterior peli, pero las lleva hasta el absurdo...lo de la conexión entre Kylo y Rey era una cosa, creo recordar que se llegan a tocar en un momento, pero aqui ya vale todo, ya luchan entre ellos, se quitan cosas del cuerpo...todo para que al final se use como un recurso que se ve venir a kilometros...o lo de Hux, que ya no solo se contentan con hacerle un malo penoso sino que aquí ya rizan el rizo y lo hacen "bueno" traicionando a la Primera Orden, el mismo tío que dio el sentido discurso en el Ep VII, todo porque odia a Kylo Ren. El hecho de que traicione a la Primera Orden no me parece mal, pero la forma de resolverse todo ese asunto no me ha gustado.
Podría extenderme muchisimo, pero solo voy a recalcar una cosa mas. El Episodio IX parece hecho no solo para los fans que se quejaban del "esto no es Star Wars" sino también para que nadie pueda perderse nada, todo está muy mascado. A cada escena, se recalca sobremanera todo, no se ni cuantas veces se repite la frase "hay que irse" tan tipica de Solo. La peli es tan predecible que aunque no se hubiera filtrado el guión, se ve venir prácticamente todo lo que va a pasar. El momento "Matrix Reloaded" del final es hasta sonrojante, se lo decía a un amigo..."¿le va a hacer un matrix de verdad?" y es que hasta la pose es calcada.
Quitando todas esas cosas y alguna mas que no me parece tan importante, la peli no está tan mal, sigue siendo Star Wars y yo me lo he pasado bien en general. Eso si, me gustó bastante mas el Ep VIII y hasta el VII que esta. La veré otra vez para ver si con un segundo visionado mejora mi percepción (y eso que iba sin hype) pero me parece que esta para mi va a estar bastante abajo en mi ranking de Star Wars.
¿se fabrica un sable láser y lo entierra? ¿Para qué? ¿O se lo queda y lo que ha enterrado son los sables de Luke y Leía? Es que igual no me he fijado bien.
hardboiled escribió:@Olorin99¿se fabrica un sable láser y lo entierra? ¿Para qué? ¿O se lo queda y lo que ha enterrado son los sables de Luke y Leía? Es que igual no me he fijado bien.
Entierra los dos sables y el que tiene, el dorado es el que se ha fabricado ella. Por cierto, bonita forma de terminar una saga, con un jedi mintiéndole a una pobre ancianita en un desierto.
a mí me ha gustado que Rey haya querido ser una Skywalker rechazando su linaje Palpatine e incluso se quede a vivir en Tatooine como hicieron en su día Luke y Anakin
hardboiled escribió:@Olorin99¿se fabrica un sable láser y lo entierra? ¿Para qué? ¿O se lo queda y lo que ha enterrado son los sables de Luke y Leía? Es que igual no me he fijado bien.
Exactamente como dice @Ashenbach entierra los sables de Luke y Leia en Tatooine a modo de homenaje, y ya se queda con el suyo propio
Rey usando su propio sable láser doble??
Que raro un Palpatine mintiendo. La escena final sobra y el beso Disney también.
thafestco escribió:emerald golvellius escribió:Menkure escribió:Yo no se como a estas alturas sorprende cualquier decision de JJ "me invento lo que me sale de los cojones que ya si eso te buscas tu mismo una explicacion"Abrams tras el infame final de Lost.
Lo que no entiendo es como tras Lost alguien le dio la oportunidad de hacer guiones.
Ostia,sinceramente eso he pensado yo muchisimas veces,este tipo por que es bueno?nunca lo entendi,se supone que es super creativo,yo no se lo veo por ningun lado,buen director fijo,pero creativo,buen guionista?aun me debe una estatua gigante de un pie con 4 dedos.
hay gente que simplemente esta en el sitio adecuado en el momento adecuado.
Lo han dicho más atrás pero parece que después de todos estos años algunos os empeñais en seguir con esoLost was created by Jeffrey Lieber, J. J. Abrams and Damon Lindelof, who share story writing credits for the pilot episode, which Abrams directed. Throughout the show's run, Lindelof and Carlton Cuse served as showrunners and head writers, working together with many other executive producers and writers
Si, JJ estuvo al principio, el resto de fumadas se las tenemos que reclamar a lindelof
¿Pero para que narices sacan 20.000 naves sino hacen nada?
Olorin99 escribió:Makankosappo escribió:Kylo Ren volviéndo a ponerse el caso del que reniega, que encima sólo lo lleva puesto 15 minutos. En serio, es hacerlo mal por hacerlo mal.Si te das cuenta es que es una constante, a veces casi parece una lucha de ego o de darse toquecitos entre ambos directores.
El tema casco:
Episodio VII: Me pongo el casco, que quiero parecerme a Vader, como mola etc etc
Episodio VIII: El casco es una gilipollez, fuera
Episodio IX: Vuelvo al casco, como mola, vuelvo a venerar a vader
Tema Luke y su espada
Episodio VII: todo super místico alrededor de los jedi y el sable, escena final emotiva y seria dándole el sable a Luke
Episodio VIII: A la mierda el sable, me cachondeo y hago un gag de ello
Episodio IX: Misma escena pero a la inversa, Rey tira el sable, Luke lo recoge y le suelta un "El arma de un jedi hay que tratarla con mas respeto"
Tema Rey:
Episodio VII: Deja claras miguitas de que Rey va a tener un origen conocido
Episodio VII: Rey no es nadie
Episodio IX: Pues la nieta!
Tema Snoke
Episodio VII: Malo malisimo creador de la primera orden, rodeado de misterio a lo emperador
Episodio VIII: Me lo cargo a las primeras de cambio
Episodio IX: Ah ¿Si? pues me traigo al emperador, que resulta que era el que manejaba a Snoke
Y toooodo así. Para mi, ya te guste mas el 7, el 8 o el 9 es una cosa que desde arriba no pueden permitir, y no deben dejar que esto suceda nunca mas. Y mas teniendo al lado el ejemplo de marvel y lo cohesionado que han dejado un universo que consta de mas de 20 películas.
Pero en todos esos casos, guste más o guste menos cada decisión, las del Ep. VIII son situaciones que narrativamente tienen sentido, y de hecho son necesarias si se quierede dar esa sensación de "romper esquemas". Y quedan orgánicas dentro de la película. Eso es lo más importante, y eso es lo que yo le critico a JJ en esta cinta.
Nazgul Zero escribió:Me flipa que la gente piense que este sí es el camino, y no la VIII. Bueno la gente no, algunos. Que le metieran palos hasta en el carnet de identidad y en cambio toleren los despropósitos de esta película. Doble rasero, distintas percepciones, o simplemente gustos. No sé, pero me parece muy curioso.
Desde luego en estos primeros días se puede decir que, pese a haber excepciones, la norma es que si saliste descontento del Ep. VIII el IX seguramente te guste, y al revés. Hay muchas opiniones en este sentido.
Así somos de distintos cada persona. Lo que para unos en esta peli Abrams arregla los despropósitos del Ep. VIII, para otros Abrams echa por tierra el buen trabajo hecho en la peli de Johnson.
Al final es una jedi normal y corriente. Ha tenido poderes y cosas que ningún jedi ha soñado. Pero da igual. Todo sigue igual que antes. Pues vale. Rei no ha servido para nada.
Así que el episodio 7 trata sobre una estrella de la muerte, el 8 sobre un maestro jedi, y el 9 sobre el emperador. Lo mismo que el 4,5, y 6
Marcos2014____ escribió:Es que no hay explicación de eso. Ni explican como Palpatine ha logrado reunir tal flota escondida en Exogol ni como ha urdido el plan de la Primera Orden a traves de sus titeres Snoke que los fabrica como churros. Lo único que sabemos es que le quiere traspasar su esencia Sith a Rey para convertirse en la nueva emperatriz, que también tiene tela que no sepamos de donde ha salido ese hijo o hija chatarrero de Palpatine
Escena: tenemos a palpatine con kylo y rey frente a el, y palpatine empieza a divagar...
Emperador: Un corazon inclinado al reverso luminoso de la fuerza que se esfuerza en contradecirlo... (Kylo) otro nacido de la oscuridad y el abandono pretendiendo ser un jedi.... que maravillosa situacion, eso es la dyad... y ahora mi plan estara completo.... todo ese poder enfrentado durante milenios, ahora sera todo mio por siempre...Y que Rey le replique ,
Rey: callate! un jedi te derroto y eso sera lo que sucedera de nuevo!
que Kylo añada,
Kylo: he sacrificado todo lo que soy, para acabar lo que Vader no logro, tu dominio acaba aqui y comienza el mio
Y el emperador sentencia.
Emperador: Jedis... Siths... que estupidez, habeis sido mis marionetas desde mas tiempo del que podeis imaginar, igual que lo fue vader, igual que lo fue snoke.. tu kylo eres el ultimo representante de una estirpe que nacio de mis manos como un chasquido, por mi propia voluntad (confirmando el origen de vader como algo originado por los poderes de palpatine) y tu rey... tu no eras nada mas que la manera mas sencilla y rapida con la que un regente se garantizaba su legado, aquella triste y pobre asistente de camara hizo bien el unico trabajo para el que estaba destinada, y su estupida hija te deposito en aquel polvoriento planeta que fue la cuna que yo mismo elegi desde un principio...
Rey conmocionada contesta
Rey: callate! No sabes nada sobre mi, y en su reaccion de furia los rayos sith tipicos del emperador salen de sus manos, el emperador se carcajea evitandolos con los suyos propios o resistiendo la andanada y contesta, si, LO SOY!
Para llegar a esto claro que habria sido necesario algun flasback de palpatine de joven o alguna miguita de pan, algun detalle visual muy escueto que vinculase a rey con palpatine algo como una prenda o colgante que se viera en ese flashback y que Rey conservase o algun detalle del estilo. Asi sin mas replicas el impacto emocional de la revelacion final con mucha mas sutileza que soltar la puta mierda desde el minuto 1 de tu eres su nieta sin baselina y ya. Pero claro, entre la pereza y que hay que darle al publico todo mascado. La gente se quedaria con el culo torcido, porque legitimaria ese extraño personaje que ha sido Kylo Ren, que en el fondo siempre ha sido una forma inclinada al bien que se dejo llevar al mal para cumplir su mision de jedi, una especie de agente doble. Y la gente fliparia al saber que la presunta jedi no era mas que la nieta de un sith. Y asi, la diada de la fuerza, los dos heroes ambivalentes se enfrentan al mal ultimo....
A partir de ahi gustos los colores, pero yo creo que la muerte de Kylo sigue funcionando. Incluso que Rey asuma el apellido skywalker, porque los autenticos heroes que destruyeron al emperador fueron siempre los skywalker, luke, anakin, ben... como decia Luke... los jedis ya no tienen sentido, los sith ya no existen.... mi nombre es Rey y soy una Skywalker.
Y ahi ya puedes seguir la saga con un cambio sustancial, los usuarios de la fuerza dejaran de ser conocidos como jedis, y empezaran a conocerse como Skywalkers. THE RISE OF SKYWALKER FIN.
Siempre te quedará Finn, que en este película no han podido esforzarse más en dejar claro que es sensible a la Fuerza. Tiene huevos xD.
Senegio escribió:He salido hace media hora o así de verla y me ha parecido una vergüenza de película. No una vergüenza de película de Star Wars sino una vergüenza de película incluso sin ser de la saga
Guionazos a tutiplén, casualidades a montones, escenas de humor que dan vergüenza ajena...
Todavía no me lo creo. Dan ganas de que esta entrega sea el punto y final para mí con esta saga porque desde la trilogía original va cuesta abajo y sin frenos
thafestco escribió:Por cierto, nunca quise leer las filtraciones, se cumplió todo?
Enlace para consultarlas ahora que ya he visto la peli?
Que Rey debió de morir como una heroína que lo dio todo por ser quien quiso ser y no quien debería ser
y Kylo debió vivir para redimirse a lo largo de su vida como el ultimo descendiente Skywalker en memoria de sus padres y de rey
Franz_Fer escribió:@Ashenbach sobre la democratización de la FuerzaSiempre te quedará Finn, que en este película no han podido esforzarse más en dejar claro que es sensible a la Fuerza. Tiene huevos xD.
Yo es que ya no se que pensar de Finn. Hasta el final del episodio VIII tenía mas o menos claro su papel, un desertor de la Primera Orden que al principio actuaba solo para sobrevivir, que se unió a la Resistencia porque se había enamorado de Rey y porque vio que tal vez pudieran tener posibilidades...hasta que al inicio del Ep. VIII se cargan a la base de la rebelión, comienzan a perseguirles y parece que la Primera Orden va a terminar con ellos...así que decide largarse, pero entonces aparece Rose y le convence de que se quede a luchar. Al final de esa peli se intenta sacrificar por todos, pero es Rose quien termina haciéndolo, lo que teóricamente supone un acto de amor hacia Finn.
Y ahora tenemos a Finn en el IX, un tio que está comprometido con la causa, tanto es así que achaca a la fuerza cosas como el conocer a Rey (vale que fue mucha casualidad caer en Jakku justo al lado del asentamiento de Rey...pero es que su camino iba a llevarle hasta ella de todas formas porque buscaban el droide BB8)...y ya, porque el resto de acciones que Finn ha tenido no tienen nada que ver con la fuerza, hasta el momento de "huy, ese destructor es el que tiene la señal". Lo de manejar el sable laser, no creo que haya que ser sensible a la fuerza para hacerlo, no me suena que en ninguna peli lo hayan dicho. Lo que me jode de Finn en esta peli es que Abrams ha decidido pasar de su historia con Rose, quedandose en amigos, cuando era evidente al final del VIII que Rose al menos quería a Finn...ni siquiera se han dignado a darles una linea en plan "lo dejamos porque no estamos hechos el uno para el otro y la relación no funcionaría" o algo así. Y volvemos al Finn enamorado de Rey, pero que es incapaz de expresarle sus sentimientos...para al final, fundirse en un abrazo a 3 con Poe y Rey...¿poliamor?
Me gustaba Finn, yo lo he defendido mucho en el VII y en el VIII, pero en este episodio hay momentos que no lo reconozco.
Y ahora el tema de la democratización, no es lo mismo mostrar que Finn pueda ser sensible a la fuerza que hacer que cualquiera pueda desarrollar poderes de la fuerza. Asumir lo primero es algo bastante plausible, al fin y al cabo, la fuerza está en todos y tal...es de esperar que haya gente que en determinados momentos pueda conectar con la fuerza, como parece que ocurre con Finn. Asumir lo segundo implicaría que personajes como Rey pueden existir sin ser un Skywalker o un Palpatine y eso era lo que se proponía en el episodio VIII, cosa que Abrams ha tirado por tierra y ha escupido en ella.
Finn ni usa ni ha usado la fuerza ni la va a usar. Ve el acorazado y tiene el presentimiento, la intuicion de que esta ahi. Es una nave de mando por encima de las demas... Era normal que pasaran la señal ahi
Es como si digo que Han Solo usa la fuerza porque tiene el presentimiento de que no va a volver a ver el avion
Mira que la pelicula tiene agujeros enormes y fumadas pero eso...
Vamos... A mi me sorprende muchiiiisimo mas que Poe le haga General... Menudo enchufismo por ser su amigo y saltandose a los veteranos que habia por ahi