[HILO OFICIAL] STAR WARS - Skeleton Crew (3 de diciembre)

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Malfuin escribió:Me hace mucha gracia ver a todo el mundo tan escandalizado por la dirección libre que hay llevado esta trilogía. La única trilogía que tuvo una dirección planificada y consistente fue la de las precuelas xD

¿La original? Cuando los créditos del Episodio IV salieron por primera vez en una pantalla de cine, los propios creadores no tenían ni idea de que Vader era el padre de Luke, en su cabeza era tal cual Obi Wan lo había contado. Luego tuvieron que retconear con la famosa frase de "Desde cierto punto de vista" [carcajad]

Lo mismo para el "gran twist" de El Retorno del Jedi. No tenían pensado ni remotamente que Leia pudiera ser hermana de Luke. De lo contrario jamás les habrían puesto morreandose [looco] La famosa frase del "No... hay otro" que dice Yoda cuando Luke se va era puro cliffhanger a lo loco, sin tener ni idea de por dónde iban a tirar con eso. Si al final se inventaron lo de Leia siendo hermana de Luke fue porque la revelación de Vader hizo historia y creían que seguir ampliando la familia Skywalker era lo que contentaría a los fans.

En general la trilogía original es más coherente gracias a que al menos era (en gran medida, pero no del todo) la misma gente en las tres películas. Pero el método que han usado para crear estas no es tan diferente al de entonces.

Y bueno, creo que el pensar que el Episodio VIII es un callejón sin salida a nivel narrativo es... subestimar mucho el potencial que hay ahí fuera. Continuar una historia de Star Wars que acaba con la Resistencia reducida a los cuatro gatos que caben en el Halcón Milenario y con un villano inestable tomando el poder de la Primera Orden es un reto que muchísimos guionistas no dudarían en aceptar y que unos cuantos de ellos podrían convertir en una historia mítica que cambiaría nuestra forma de entender Star Wars.

El problema es que parece que no se podía concebir una estructura diferente a la del Episodio VI para concluir el IX: y Abrams tampoco. Pero todavía no me entra en la cabeza que haya literalmente resucitado al Emperador para recrear punto por punto OTRA VEZ la escena final del Episodio VI. El momento en que abre el techo para enseñarle
a Rey que sus amigos van perdiendo la batalla como hace con Luke y la ventana... Dios, menudos huevazos xD Si Abrams se quejaba tanto de que no sabía cómo continuar por donde había quedado la cosa, si no se sentía capacitado para concluir lo abierto en el Episodio VIII... Pues mira, que no lo hubiera hecho, nadie le obligaba. Hay cientos de guionistas y directores en USA (y no digamos ya en el mundo) que podrían haber convertido el Episodio IX en una obra maestra y habrían estado encantados de hacerlo.

Lo peor es que esa misma escena ya se habia hecho en el episodio VIII con Rey mirando como sus amigos perdian,Snoke le muestra esa escena,de hecho es hasta gracioso porque estan los mismos personajes basicamente xD Rey,Kylo,Snoke/Emperador,es decir te da una sensacion de esto ya lo he visto antes,pero no una...sino dos veces¡¡¡¡
Sí, por eso he puesto el OTRA VEZ en mayúsculas [+risas]

De hecho hay una burrada de situaciones que están prácticamente calcadas en las dos pelis, pero en una hecha al estilo de Ryan y en la otra hecha al estilo de Abrams; es como si el segundo quisiera mandarle un "mira cómo se hace" continuo... Lo cual perjudica mucho a la peli, pero él sabrá.
Malfuin escribió:Sí, por eso he puesto el OTRA VEZ en mayúsculas [+risas]

De hecho hay una burrada de situaciones que están prácticamente calcadas en las dos pelis, pero en una hecha al estilo de Ryan y en la otra hecha al estilo de Abrams; es como si el segundo quisiera mandarle un "mira cómo se hace" continuo... Lo cual perjudica mucho a la peli, pero él sabrá.

El problema para mi,es querer ''arreglar'' detalles del episodio 8,pero el resultado es desastroso,primero porque si la peli ha salido ''mal''(que para mi y muchos no lo fue),apechuga con eso y sigue adelante,no pises el trabajo de otros aunque algunas decisiones no te gusten,y dos si quieres arreglar esos detalles,hazlo tu mejor haciendo una peli aun mejor,no copiando detalles del episodio 8 y dandoles la vuelta,asi al menos para mi no se hace.

Aunauqe cada vez dudo mas del control que ha tenido de verdad JJ,y si solo ha sido la cabeza de turco y el en verdad era un mandado que le iban diciendo que hacer y como hacerlo(que me da a mi que es asi).
Una película que cierra una mala triología realizada por gente que no tiene ni idea de qué es star wars. Ahora una película decente que gustará a los fans. Aunque sinceramente con todo lo que se podía haber echo ya desde el episodio 7... Panda de inútiles.
vik_sgc escribió:
Sobre lo que dices de Luke, precisamente se llama desarrollar y evolucionar el personaje. En la trilogía original es un personaje esencialmente plano construído para seguir el camino del héroe al pie de la letra. Además un camino del héroe facilito, porque en ningún momento da la sensación de que se tenga que sudar mucho para convertirse en un Jedi. Una vez concluido el camino del héroe, ¿qué le queda?. Rian Johnson le dio un desarrollo más allá del camino del héroe clásico. Le hizo vivir una dosis de realidad. Luke Skywalker jamás se entrenó para ser un maestro Jedi. Luke Skywalker se entrenó para acabar con Palpatine y Darth Vader, no para construir una nueva orden Jedi. Consecuencia. Fracasa y se da cuenta de que siempre que existan los Jedi habrá un problema. Mientras existan los Jedi existirán problemas que giran en torno a esa lucha de poder por dominar la fuerza que acaba afectando las vidas de todos los seres de la galaxia. Los Jedi deben desaparecer. Y hubiese sido un final cojonudo. JJ Abrams la ha cagado en ese sentido.



Quitando el hecho de que no estoy nada de acuerdo con como plantea a Luke, porque una cosa es evolucionar y otra presentarnos un personaje que es absolutamente todo lo contrario a lo que ha sido siempre para la conveniencia de lo que quería contar. Pero bueno, eso es algo que ya es opinión de cada uno.
... JJ no se carga nada en ese sentido. Es el propio Rian quien ya, al final del episodio 8 desecha su propia idea, y vemos a un Luke que reflexiona, quiere salvar los libros (el legado de la orden jedi), le dice a Kylo que el no es el último jedi (enfocando la camara a rey, dando a entender que lo será ella) etc

Vamos, que si Rian tenia en mente que los jedi desaparecieran al principio de la película, al final de la misma dejó claro que no. Culpar de eso a JJ no tiene sentido ninguno.
Olorin99 escribió:
vik_sgc escribió:
Sobre lo que dices de Luke, precisamente se llama desarrollar y evolucionar el personaje. En la trilogía original es un personaje esencialmente plano construído para seguir el camino del héroe al pie de la letra. Además un camino del héroe facilito, porque en ningún momento da la sensación de que se tenga que sudar mucho para convertirse en un Jedi. Una vez concluido el camino del héroe, ¿qué le queda?. Rian Johnson le dio un desarrollo más allá del camino del héroe clásico. Le hizo vivir una dosis de realidad. Luke Skywalker jamás se entrenó para ser un maestro Jedi. Luke Skywalker se entrenó para acabar con Palpatine y Darth Vader, no para construir una nueva orden Jedi. Consecuencia. Fracasa y se da cuenta de que siempre que existan los Jedi habrá un problema. Mientras existan los Jedi existirán problemas que giran en torno a esa lucha de poder por dominar la fuerza que acaba afectando las vidas de todos los seres de la galaxia. Los Jedi deben desaparecer. Y hubiese sido un final cojonudo. JJ Abrams la ha cagado en ese sentido.



Quitando el hecho de que no estoy nada de acuerdo con como plantea a Luke, porque una cosa es evolucionar y otra presentarnos un personaje que es absolutamente todo lo contrario a lo que ha sido siempre para la conveniencia de lo que quería contar. Pero bueno, eso es algo que ya es opinión de cada uno.
... JJ no se carga nada en ese sentido. Es el propio Rian quien ya, al final del episodio 8 desecha su propia idea, y vemos a un Luke que reflexiona, quiere salvar los libros (el legado de la orden jedi), le dice a Kylo que el no es el último jedi (enfocando la camara a rey, dando a entender que lo será ella) etc

Vamos, que si Rian tenia en mente que los jedi desaparecieran al principio de la película, al final de la misma dejó claro que no. Culpar de eso a JJ no tiene sentido ninguno.

Yo veo ahi evolucion,te querian mostrar a un Luke tan devastado que pensaba que los jedi deberian de desaparecer,tras años de soledad y de no tener a nadie a su alrededor,esa idea fue haciendose mas fuerte,hasta que llega Rey(y Yoda),y le dan esa esperanza que el necesitaba,y cambia de idea,porque Rey ha sido ese punto que le necesitaba para salir de esa espiral negativa.
Yo al menos veo ahi una evolucion logica,esta bien implementado,lo de que los jedi debian desaparecer,es para hacerte ver cuan devastado esta Luke,y funciona,o al menos en mi caso lo hace,y ver como de extremista se ha vuelto a causa de la soledad,la pena y la verguenza.
Y creo que otro personaje no hubiese funcionado igual,no habria mandado el mismo mensaje,tenia que ser Luke,es con el que mas te choca ese cambio y ves como vuelve a ser el Luke de antes sacrificando su propia vida,si eso lo hace otro personaje no tendria el mismo efecto.
Ademas esta pelicula es una pelicula que trata sobre la esperanza,y eso se ve claramente en toda la pelicula,porque todo sale mal,todo es negativo,pero en un ultimo momento se recupera la esperanza y se una luz al final del tunel,que se puede recuperar la resistencia,que los jedis no estan extinguidos,y que la fuerza esta en todos lados,incluso en un niño normal y corriente.
O al menos asi la entendi yo xD.
@LoganDark_84

Por eso mismo digo que el asunto de que los jedi deben desaparecer se finiquita en el mismo episodio VIII cuando Luke se da cuenta de que se ha equivocado. Abrams precisamente en eso no tiene ninguna culpa.

@Malfuin

Hombre, no puedes comparar situaciones. La trilogía original no tenía un plan, porque literalmente, cuando se hizo la primera película ni siquiera se sabia que habría una segunda xD

Además, que incluso no sabiéndolo, Lucas y compañía estuvo detrás de las tres. Aquí tenemos, que sabiendo perfectamente que iba a ser una trilogía, se les da cada una a distintas personas, tanto en dirección como en guión como en todo, sin tan siquiera imponer un mínimo de coherencia para las tres en conjunto.
Contiene spoiler cuidado con abrir el link:
Es una conversación que comenzó con ‘El despertar de la Fuerza’, sobre dónde iba a ir. Teníamos algunas ideas sobre el futuro, pero era adelantarse dos películas. Se suponía que yo no iba a trabajar en el Episodio IX y, de repente, cuando volví, fue como ‘Ahora, tenemos que responder estas preguntas'

"Volvimos a la conversación que empezamos años atrás, pero tratando con todo lo que había pasado en Los últimos Jedi. Fue como encontrarse con un viejo amigo y sentir que no había pasado el tiempo", continúa Abrams.

Se reconoce que una de las bases como es que Rey fuera nieta de Palpatine ni se habia planteado ni pensado hasta la creación de la ultima película [facepalm]

Link de la noticia: http://www.sensacine.com/noticias/cine/ ... -18580614/
Shiro_himura escribió:Contiene spoiler cuidado con abrir el link:
Es una conversación que comenzó con ‘El despertar de la Fuerza’, sobre dónde iba a ir. Teníamos algunas ideas sobre el futuro, pero era adelantarse dos películas. Se suponía que yo no iba a trabajar en el Episodio IX y, de repente, cuando volví, fue como ‘Ahora, tenemos que responder estas preguntas'

"Volvimos a la conversación que empezamos años atrás, pero tratando con todo lo que había pasado en Los últimos Jedi. Fue como encontrarse con un viejo amigo y sentir que no había pasado el tiempo", continúa Abrams.

Se reconoce que una de las bases como es que Rey fuera nieta de Palpatine ni se habia planteado ni pensado hasta la creación de la ultima película [facepalm]

Link de la noticia: http://www.sensacine.com/noticias/cine/ ... -18580614/


Lo que se reconoce es que han pasado en ponerse de acuerdo. Ya hubo problemas con el director de la IX por eso, porque el estaba escribiendo su guión contando por ejemplo con que Luke estaba vivo. Que rey iba a tener descendencia importante lo sabía cualquiera que se hubiera fijado en la VII, lo que no sabíamos era cual. A Rian no le gusto y lo hizo a su modo, y a JJ no le gusto lo de Rian y lo ha hecho a su modo, así hasta el infinito con todo lo que ha pasado en la trilogía.


Ahora por cierto se están dedicando a echarse mierda por twitter... Ya van varias pullitas de Abrams en la propia película y en entrevistas, y Rian le esta tirando pullitas en su twitter. Es lamentable la situación, y como digo, se ha convertido en una especie de lucha de egos entre ambos a costa de la saga.
Es que si
Rey era la nieta de Palpatine desde el principio, cosa que se la hubiese comprado en el episodio VII, podrían haber jugado con ideas interesantes. Podrían haber explicado que el padre de Rey se esconde de la Nueva República y no de Palpatine. Dejando a Palpatine muerto y no resucitarlo. Un descendiente de Palpatine podría reunir a su alrededor a los nostálgicos del Imperio. Podrían haber explicado bien porqué Palpatine tiene descendencia cuando eso no parece ser cosa que les importe demasiado a los Sith. Una explicación sería que al ver que Varder iba a tener hijos se preguntase cuán fuertes en al fuerza serían los descendientes de un usuario poderoso en la fuerza y buscase hacer lo mismo. Su hijo le saliese un no sensible y perdiese el interés. A partir de aquí puedes montarte una trilogia añadiendo más historias y nuevas amenazas. No tocas a las dos trilogías anteriores y montas una nueva historia sin necesidad de sacarte de la manga nuevas estrellas de la muerte, super armas o lo que sea... A lo mejor es que pido demasiado... XD XD XD A cambio tenemos a dos directores más preocupados en enmendarse la plana mutuamente que en desarrollar una historia interesante. A una productora que no sabe manejar historias ni personal, a un grupo de historias que es incapaz de mantener coherente su propio nuevo canon y así unas cuantas más.


La pelicula llegará a los mil millones y creo que esta vez sí que cumplirá con la espectativas de taquilla, más que nada porque estas eran bajas (bajas para una película de Star Wars). En Boxoffice Mojo comentaban que para el primer fin de semana Disney espera recaudar 160 millones en USA y parece que se va a quedar sobre los 190.
Sinceramente, esta trilogía habría que rehacerla.
silenthill escribió:Es que si
Rey era la nieta de Palpatine desde el principio, cosa que se la hubiese comprado en el episodio VII, podrían haber jugado con ideas interesantes. Podrían haber explicado que el padre de Rey se esconde de la Nueva República y no de Palpatine. Dejando a Palpatine muerto y no resucitarlo. Un descendiente de Palpatine podría reunir a su alrededor a los nostálgicos del Imperio. Podrían haber explicado bien porqué Palpatine tiene descendencia cuando eso no parece ser cosa que les importe demasiado a los Sith. Una explicación sería que al ver que Varder iba a tener hijos se preguntase cuán fuertes en al fuerza serían los descendientes de un usuario poderoso en la fuerza y buscase hacer lo mismo. Su hijo le saliese un no sensible y perdiese el interés. A partir de aquí puedes montarte una trilogia añadiendo más historias y nuevas amenazas. No tocas a las dos trilogías anteriores y montas una nueva historia sin necesidad de sacarte de la manga nuevas estrellas de la muerte, super armas o lo que sea... A lo mejor es que pido demasiado... XD XD XD A cambio tenemos a dos directores más preocupados en enmendarse la plana mutuamente que en desarrollar una historia interesante. A una productora que no sabe manejar historias ni personal, a un grupo de historias que es incapaz de mantener coherente su propio nuevo canon y así unas cuantas más.


La pelicula llegará a los mil millones y creo que esta vez sí que cumplirá con la espectativas de taquilla, más que nada porque estas eran bajas (bajas para una película de Star Wars). En Boxoffice Mojo comentaban que para el primer fin de semana Disney espera recaudar 160 millones en USA y parece que se va a quedar sobre los 190.
Sinceramente, esta trilogía habría que rehacerla.

Lo peor que se puede hacer es rehacer una trilogía,eso es un sinsentido porque significaría que has gastado un dineral en nada,lo que queda es apechugar con lo que tienes,y seguir adelante,nada mas.
LoganDark_84 escribió:
silenthill escribió:Es que si
Rey era la nieta de Palpatine desde el principio, cosa que se la hubiese comprado en el episodio VII, podrían haber jugado con ideas interesantes. Podrían haber explicado que el padre de Rey se esconde de la Nueva República y no de Palpatine. Dejando a Palpatine muerto y no resucitarlo. Un descendiente de Palpatine podría reunir a su alrededor a los nostálgicos del Imperio. Podrían haber explicado bien porqué Palpatine tiene descendencia cuando eso no parece ser cosa que les importe demasiado a los Sith. Una explicación sería que al ver que Varder iba a tener hijos se preguntase cuán fuertes en al fuerza serían los descendientes de un usuario poderoso en la fuerza y buscase hacer lo mismo. Su hijo le saliese un no sensible y perdiese el interés. A partir de aquí puedes montarte una trilogia añadiendo más historias y nuevas amenazas. No tocas a las dos trilogías anteriores y montas una nueva historia sin necesidad de sacarte de la manga nuevas estrellas de la muerte, super armas o lo que sea... A lo mejor es que pido demasiado... XD XD XD A cambio tenemos a dos directores más preocupados en enmendarse la plana mutuamente que en desarrollar una historia interesante. A una productora que no sabe manejar historias ni personal, a un grupo de historias que es incapaz de mantener coherente su propio nuevo canon y así unas cuantas más.


La pelicula llegará a los mil millones y creo que esta vez sí que cumplirá con la espectativas de taquilla, más que nada porque estas eran bajas (bajas para una película de Star Wars). En Boxoffice Mojo comentaban que para el primer fin de semana Disney espera recaudar 160 millones en USA y parece que se va a quedar sobre los 190.
Sinceramente, esta trilogía habría que rehacerla.

Lo peor que se puede hacer es rehacer una trilogía,eso es un sinsentido porque significaría que has gastado un dineral en nada,lo que queda es apechugar con lo que tienes,y seguir adelante,nada mas.


+1 Lo que tienen que hacer es hacer pelis completamente nuevas, dejarse de Skywalkers, Palpatines, Imperios y alianzas rebeldes. Traer peliculas situadas en epocas nuevas, ya sean en el pasado o en el futuro, y hacer algo realmente de 0. Todo lo demás, después de la que se ha liado con esto, va a seguir siendo refritear y dividir a la gente.
Tiempo al tiempo. XD XD XD
Dentro de unos años edición especial remontada en 8k. XD XD XD
silenthill escribió:Tiempo al tiempo. XD XD XD
Dentro de unos años edición especial remontada en 8k. XD XD XD

Eso es otra cosa muy diferente,pero rehacer ni en broma,seria cagarla aun mas y reconocer que la has cagado con esta trilogía,ahora se centraran en otras cosas,series como el mandaloriano,obi wan, etc...
El problema de esta trilogía es que destruye una parte del Lore, mete demasiadas incongruencias y rompe reglas estableciadas en el unverso de Star Wars. Fijate que esta última película pisa hasta el nuevo canon establecido en novelas como Aftermath.
En estas novelas y en otras dicen, por ejemplo, que Leia no tuvo casi ningún entranamiento como Jedi y que le dejó esas cosas a su hermano mientras ella se dedicaba a la política. Eso también se insinúa en el episodio VII. Sin embargo, en el episodio IX es maestra Jedi e instruye a Rey en el camino de la fuerza. Ojo, a mí esto me parece más coherente que lo otro, pero ya hay una contradicción con el propio canon. Y como estas muchas más.

Alguien tendrá que reencauzar esto o Star Wars se va convertir aún más en un todo vale con nula credibilidad. Así que o descononizan esta trilogía, o la rehacen o la ignoran.
Hombre, las pelis tienen el poder de descanonizar cualquier cosa que se diga en las novelas, con lo cual eso que dices de Aftermath ya no es canon xD
Kamikaze 11 está baneado por "Troll"
Que cosa más mala en serio... No hay quien la coja... Aunque creo que gran parte de la culpa la tiene la bazofia de la VIII que se cargó completamente la trama y en esta han intentado cerrar todo lo que han podido en un tiempo que era imposible
Malfuin escribió:Hombre, las pelis tienen el poder de descanonizar cualquier cosa que se diga en las novelas, con lo cual eso que dices de Aftermath ya no es canon xD


A ver, si y no. En teoría Disney se cepilló todo el anterior universo expandido para poder hacer su propio universo con libertad. Si resulta que ahora, en su propio canon que a día de hoy es super escaso, cogen y se lo cargan como quieren, menudo negocio también.

En teoría tienen un Story group que vigila que cada cosa que se publica tenga coherencia con el resto... si en tan pocos años ya se están pasando sus propios productos por el forro, no lo están haciendo muy bien xD

Que entiendo que cuando la cosa ya tiene 1000 novelas, 3000 comics.. a veces es inevitable comerte alguna cagada, pero joder, que hay poquísima cosa a día de hoy aún xD
Con lo cual se añade confusión y lo unico que se consigue es que cualquier material adicional que saquen sea ignorado por los fans, total si ellos mismos van a darlo de lado. XD XD XD

Jeshua Revan se queja de eso mismo en la reseña de la película, ojo spoilers.
https://www.youtube.com/watch?v=VgbtsBctERM
Olorin99 escribió:Que entiendo que cuando la cosa ya tiene 1000 novelas, 3000 comics.. a veces es inevitable comerte alguna cagada, pero joder, que hay poquísima cosa a día de hoy aún xD


Hum... ¿42 novelas, 29 comics, 4 juegos y 4 series (una de ellas Clone Wars, que es un microcosmos en sí misma) te parece poquísima cosa? [carcajad] Y eso es a fecha de agosto de este año, que para ahora ya habrán salido más.

Yo cuando descanonizaron todo lo que había me alegré y me propuse mantenerme al día esta vez con lo que fuera saliendo. Pero cuando empecé a ver el chorro de novelas y que la mayoría eran irrelevantes o directamente malas (vamos, igual que la mayoría de Legends xD) pasé del tema. Ahora me limito al material audiovisual (y hasta ahí encuentras putas mierdas como Resistance).
Malfuin escribió:
Olorin99 escribió:Que entiendo que cuando la cosa ya tiene 1000 novelas, 3000 comics.. a veces es inevitable comerte alguna cagada, pero joder, que hay poquísima cosa a día de hoy aún xD


Hum... ¿42 novelas, 29 comics, 4 juegos y 4 series (una de ellas Clone Wars, que es un microcosmos en sí misma) te parece poquísima cosa? [carcajad] Y eso es a fecha de agosto de este año, que para ahora ya habrán salido más.

Yo cuando descanonizaron todo lo que había me alegré y me propuse mantenerme al día esta vez con lo que fuera saliendo. Pero cuando empecé a ver el chorro de novelas y que la mayoría eran irrelevantes o directamente malas (vamos, igual que la mayoría de Legends xD) pasé del tema. Ahora me limito al material audiovisual (y hasta ahí encuentras putas mierdas como Resistance).


¿Para un universo como star wars? Si, es poco. Además teniendo en cuenta que la mayoría de esas novelas y comics están ambientadas en la precuelas o en la trilogía original e influyen bastante poco en lo actual.

Novelas, comics y series de la actual trilogía hay poquísimo, y aun así se las han arreglado para contradecir bastantes cosas tanto en la 8 como en la 9.
Kamikaze 11 escribió:Que cosa más mala en serio... No hay quien la coja... Aunque creo que gran parte de la culpa la tiene la bazofia de la VIII que se cargó completamente la trama y en esta han intentado cerrar todo lo que han podido en un tiempo que era imposible


VIII no se cargó nada. Snoke sirvió para que Kylo se dejara de tantear con el lado luminoso y ser el nuevo líder supremo. Por sus características podía ser un villano muy carismático y NO hacía falta rescatar viejas glorias como Palpatine. VIII dejó la base para que IX fuera íntegramente un final apoteósico haciendo que Rei se cargara a Kylo y pasase a ser ella la nueva gran emperadora de la galaxia dejando con la duda al espectador si eso es viable y si Rei podria mantener el equilibrio de la fuerza por mucho tiempo. Y de rebote, dejas una linea abierta para el futuro hacer otra trilogía mostrando a una Rey dirigiendo la galaxia (con sus inevitables problemas y conflictos). Me hace gracia que supuestos fans de SW defiendan esta película culpando a VIII por no copiar la V tal como hizo descaradamente VII con IV.
Erznal escribió:Ayudaria mucho si tras poner vuestra opinion dijerais si soys o no votantes de Vox

Votante de VOX y Antifeminista de la ostia (pero de la ostia,ostia) y me divirtió mucho la película pese a sus incoherencias
Yo si pienso que tiene buena parte de la culpa, lo cierto es que no le veo nada de innovador a esa película. Pero creo que ahora es momento de hablar del episodio IX y dejar al "desastre" del VIII de lado. Aunque recomiendo echar un vistazo al vídeos de agujeros de guión, que no es más que una recopilación de otros muchos analisis sobre la "escritura perezosa" de johnson con ese guión.

https://www.youtube.com/watch?v=GDAxr9usxZA
a ver, para mi SW es importante en mi vida, yo fui a Londres a ver Phantom Menace meses antes del agosto del 99, yo coleccione todos los muñecos, yo .... puedo decir que es de las pocas cosas de las que soy fan (junto con Depeche Mode y The Beatles, o por decirlo de otro modo, estuve en el estreno de Galaxy Edge este verano). Además, yo que ya tengo una edad (tanto en la realidad como en el foro, aquí desde 2002), y que he vivido los 4 momentos starwars (original, edición especial, precuelas y nueva saga) en directo y casi disfrutando todas, opino:

> La nueva trilogia pierde epicidad frente a las anteriores (reivindico las precuelas, nada nada ajusticiadas en lo que supusieron, pese a sus errores).

> Los nuevos personajes, aunque lo intentan, no llegan a los niveles de las anteriores (reivindico a Qui Gon, y Obi McGregor).

> No por poner mas destrucción la peli es mas espectacular. A estas les falta tensión por todas partes, cuesta la empatía que con Han o Luke tenias (salvo con Kilo, que es un perdedor de la hostia, como lo fue su abuelo, y es de lejos lo mejor de las tres pelis). Debo añadir que Force Awakens me parecíó no ya horrible, sino terrible.. aburrida, sin gracia, solo la puta nostalgia....

> The last Jedi fue un espejismo (de estas nuevas, con diferencia la que tenia el mejor registro y el mas convincente espirito Empire Strikes Back), con sus problemas, guión notable, desmitificación de mucho del lore, que le venía bien (y que ya se hizo con ESB) y muy buen ritmo.

> Finn Sobra.

> Rogue One es la PUTA POYA.. un 9,5 incontestable.

Y sobre esta última... y tras la vuelta de JJ (manteniendo parte de la idea de Collin Trevorrow, que es el que tenia que haber dirigido la peli)... hay dos formas de verla,
Si no aceptas el WTF del minuto 0, palpatines back,
la peluca es una suma de despropósitos que buscan a toda costa deslegitimizar a Ryan Johnson, y no es, no ya bueno, sino poco inteligente.

Y si
aceptas el WTF
la película tiene un ritmo divertido, por momentos, casi emocionante, y cierra bien (no espectacular) la saga Skywalker.

24 horas después de haberla visto, no sé con qué versión quedarme.

En ambos casos, me joden los DeusExMachina por doquier (JJ Abrams again), pero, también debo reconocer que tuve momentos de nudo en la garganta (alguna lagrima que otra) y salí más contento de lo que entré.

La gran pega de todo, y como fan me duele, es que cada película ha sido construida sin respetar un concepto de trilogía y sin respetar parte de la inteligencia del fan. Las anteriores (sobre todo, reitero, las vilipendiadas precuelas) tenian una continuidad (a veces forzada)... pero aquí es arranca que ya veremos por donde tiramos, y la culpa de esto lo tienen lo que es la muerte del cine actual, y esto son las SERIES....

Ahora, sigue el reposo...
Ya han salido filtraciones de un supuesto insider sobre problemas en la producción. Parece ser que Iger y Horn jefazos de Disney vetaron la vuelta de Johnson y convencieron a Abrams. Este con Lucas como asesor creó un argumento con un villano procedente de Clone Wars, Son of Mortis. El resultado del montaje inicial no gustó a los ejecutivos porque creían que la gente no se enteraría de una mierda así que tiraron de Palpatine, hicieron reshoots a saco y remontaron la película.

El propio Abrams no estaría contento con el resultado final.

Recalco lo de supuesto insider porque la veracidad de la info se desconoce.

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... roduction/
Finn molaba en la primera. Después se le fueron cargando y esto es lo que ha quedado.
Hay algún duelo de sables chulo en la película?
Lo del Hijo de Mortis hubiera molado muchismo mas pero claro... Palpatine no necesita presentaciones y este si... Aunque saliera en tres capitulos de The Clone Wars ponerlo en la ultima pelicula...
Leyendo un poco mas cuadraria con la desaparicion de Matt Smith

Igual lo de buscar una daga en principio iba por ahi y no en que fuera un mapa para buscar entre las ruinas de la Estrella de la Muerte. Que pena esta trilogia... La de cosas increibles que se pueden hacer y...
Pues estaría bastante guay que, si quieren hacer una nueva saga de pelis, tiraran del lore de la Antigua república (novelas y comics), de cuando los grandes y poderosos señores Sith.
@silenthill

Es que el guión es un despropósito a todos los niveles, tanto en incoherencias como en cambios de 360º porque patata y etc, la propia peli se basa en una persecución de 3 días que no tiene sentido según las normas de la saga. Pero en fin: "Evolución, innovación" y todo arreglado.

Que la 9 no se queda atrás en el guión, pero vamos...
silenthill escribió:El problema de esta trilogía es que destruye una parte del Lore, mete demasiadas incongruencias y rompe reglas estableciadas en el unverso de Star Wars. Fijate que esta última película pisa hasta el nuevo canon establecido en novelas como Aftermath.
En estas novelas y en otras dicen, por ejemplo, que Leia no tuvo casi ningún entranamiento como Jedi y que le dejó esas cosas a su hermano mientras ella se dedicaba a la política. Eso también se insinúa en el episodio VII. Sin embargo, en el episodio IX es maestra Jedi e instruye a Rey en el camino de la fuerza. Ojo, a mí esto me parece más coherente que lo otro, pero ya hay una contradicción con el propio canon. Y como estas muchas más.

Alguien tendrá que reencauzar esto o Star Wars se va convertir aún más en un todo vale con nula credibilidad. Así que o descononizan esta trilogía, o la rehacen o la ignoran.


¿Donde dicen que Leia fue maestra Jedi?

Lo que te dicen es que tuvo entrenamiento y tenía su sable y ya. Entrena a Leia porque sabe cómo entrenarla, puede ser que Leia supiera porque ayudó a su hermana en la academia o mil cosas.
Luke tampoco es que tuviera un entrenamiento de la hostia digamos.
Olorin99 escribió:
Shiro_himura escribió:Contiene spoiler cuidado con abrir el link:
Es una conversación que comenzó con ‘El despertar de la Fuerza’, sobre dónde iba a ir. Teníamos algunas ideas sobre el futuro, pero era adelantarse dos películas. Se suponía que yo no iba a trabajar en el Episodio IX y, de repente, cuando volví, fue como ‘Ahora, tenemos que responder estas preguntas'

"Volvimos a la conversación que empezamos años atrás, pero tratando con todo lo que había pasado en Los últimos Jedi. Fue como encontrarse con un viejo amigo y sentir que no había pasado el tiempo", continúa Abrams.

Se reconoce que una de las bases como es que Rey fuera nieta de Palpatine ni se habia planteado ni pensado hasta la creación de la ultima película [facepalm]

Link de la noticia: http://www.sensacine.com/noticias/cine/ ... -18580614/


Lo que se reconoce es que han pasado en ponerse de acuerdo. Ya hubo problemas con el director de la IX por eso, porque el estaba escribiendo su guión contando por ejemplo con que Luke estaba vivo. Que rey iba a tener descendencia importante lo sabía cualquiera que se hubiera fijado en la VII, lo que no sabíamos era cual. A Rian no le gusto y lo hizo a su modo, y a JJ no le gusto lo de Rian y lo ha hecho a su modo, así hasta el infinito con todo lo que ha pasado en la trilogía.


Ahora por cierto se están dedicando a echarse mierda por twitter... Ya van varias pullitas de Abrams en la propia película y en entrevistas, y Rian le esta tirando pullitas en su twitter. Es lamentable la situación, y como digo, se ha convertido en una especie de lucha de egos entre ambos a costa de la saga.

Con bastante poder y dinero podria ponerlos en un foso a pelear en plan
https://www.youtube.com/watch?v=I5n28hpMFBE
Yo y mi mujer la hemos visto hoy en sesión matinal. Me ha dejado frío, mucho mas frío de lo que yo imaginaba. Para estas películas taquilleras del hype siempre intento ir con éste bajo, con pocas espectativas. Así si la película me gusta suelo salir del cine encantado de la vida y si no, pues que le vamos a hacer. Lo malo es que para mi star wars son palabras mayores, es la puta saga de la infancia de la gente que estamos rondando los 40 y algo. Ya bastante tuvimos que sufrir con la segunda trilogía y como realmente todas las que ha sacado la Disney me han gustado bastante, pensaba que esta vez no iba a ser diferente. Que pena, no voy a rajar de la película para nada, entiendo que haya gente a la que le guste, pero esta película no va a ser para mi. No lo digo por decir, a mi el episodio VIII me encantó, soy de los pocos que piensan que esa película está a la altura de las primeras, era la película de la guerra de las galaxias que esperaba ver desde hacía 20 años. En fin, cuestión de gustos, desde luego que la saga nunca ha sido un colmo de calidad y buenas decisiones.

Eso también, volviendo del cine en el coche, calentándole la cabeza a mi mujer con la peliculita, la conclusión es que cuando vuelvan a sacar películas de nuevo los de Disney, cuando pase el barbecho que tiene que pasar para no agotar a la gente del todo, allí estaremos una vez mas a pillar la ración de lo que quieran sacar. De alguna manera tito Lucas ya nos enseñó a sufrir con las películas de la segunda trilogía y estamos curtidos para casi lo que sea. Milagros del cine palomitas.
Luis_GR escribió:Hay algún duelo de sables chulo en la película?

Chulo no, pero hay dos combates de espadas
Pura basura inclusiva para vender muñequitos, osea lo esperable

RIP Star Wars, disney la ha matado, enterrado y cagado encima de su tumba, osea lo que se esperaba

[bye]
Yo también me percaté de la ausencia de Matt Smith en el montaje final, así que no me extrañaría que lo que dice en esa filtración sea verdad. Y...
Rey llama maestra a Leia en varias ocasiones. Y si mal o recuerdo Luke no dice que Leia no terminase su entrenamiento. Y si mal o recuerdo Luke no dice que Leia no terminase su entrenamiento. Junto con el combate en los restos de la estrella de la muerte.

Pocos muñecos van a vender de esta película.
sdlt escribió:Ya han salido filtraciones de un supuesto insider sobre problemas en la producción. Parece ser que Iger y Horn jefazos de Disney vetaron la vuelta de Johnson y convencieron a Abrams. Este con Lucas como asesor creó un argumento con un villano procedente de Clone Wars, Son of Mortis. El resultado del montaje inicial no gustó a los ejecutivos porque creían que la gente no se enteraría de una mierda así que tiraron de Palpatine, hicieron reshoots a saco y remontaron la película.

El propio Abrams no estaría contento con el resultado final.

Recalco lo de supuesto insider porque la veracidad de la info se desconoce.

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... roduction/

Recalca bien lo de supuesto, ya que la gente no sabe ya que hacer para criticar y soltar mierda sobre esta nueva trilogía.
En lo personal me lo he pasado pipa viéndola hoy y he disfrutado y me he emocionado con las referencias y guiños que han salido. No me entra en la cabeza como la gente que dice ser fan no ha podido disfrutar ni aunque sea un pelin de esta película.
tonysb escribió:
sdlt escribió:Ya han salido filtraciones de un supuesto insider sobre problemas en la producción. Parece ser que Iger y Horn jefazos de Disney vetaron la vuelta de Johnson y convencieron a Abrams. Este con Lucas como asesor creó un argumento con un villano procedente de Clone Wars, Son of Mortis. El resultado del montaje inicial no gustó a los ejecutivos porque creían que la gente no se enteraría de una mierda así que tiraron de Palpatine, hicieron reshoots a saco y remontaron la película.

El propio Abrams no estaría contento con el resultado final.

Recalco lo de supuesto insider porque la veracidad de la info se desconoce.

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... roduction/

Recalca bien lo de supuesto, ya que la gente no sabe ya que hacer para criticar y soltar mierda sobre esta nueva trilogía.
En lo personal me lo he pasado pipa viéndola hoy y he disfrutado y me he emocionado con las referencias y guiños que han salido. No me entra en la cabeza como la gente que dice ser fan no ha podido disfrutar ni aunque sea un pelin de esta película.


A mí lo que no me entra en la cabeza es como la gente que dice ser fan haya disfrutado xD

Hay cosas que me han gustado. Incluso comprando lo de
El Emperador
la primera parte de la peli es entretenida y me lo estaba pasando bien (pasando por alto algunas cosas).

Pero es que a partir de
la pelea entre Kylo y Rey en las olas
ha sido una hostia tras otra. Hasta el esperpéntico final.
Acabo de salir del cine,conclusion?
Me ha gustado mas Rogue One que esta nueva trilogia....

Muchos fallos,final malo,episodio 8 infumable.....
Madre mia, llevo la mitad (y estoy hasta los ojones) y esto es un cumulo de despropositos. Un puñetero pastiche de pesima calidad de las anteriores peliculas.

Yo me quedo acojonado con la gente que puede defender esta verguenza.
retamal1990 escribió:
Luis_GR escribió:Hay algún duelo de sables chulo en la película?

Chulo no, pero hay dos combates de espadas


El último combate chulo de sables que recuerdo es el de Darth Moul vs Obi y su maestro.
sdlt escribió:Ya han salido filtraciones de un supuesto insider sobre problemas en la producción. Parece ser que Iger y Horn jefazos de Disney vetaron la vuelta de Johnson y convencieron a Abrams. Este con Lucas como asesor creó un argumento con un villano procedente de Clone Wars, Son of Mortis. El resultado del montaje inicial no gustó a los ejecutivos porque creían que la gente no se enteraría de una mierda así que tiraron de Palpatine, hicieron reshoots a saco y remontaron la película.

El propio Abrams no estaría contento con el resultado final.

Recalco lo de supuesto insider porque la veracidad de la info se desconoce.

https://www.reddit.com/r/starwarsspecul ... roduction/


Encaja y seria una explicación (sobre todo explicaría cosas como las pullas que anda soltando Johnson por twitter) pero en ese caso porque Johnson tiene en sus manos la creación de la nueva trilogía central para 2021-2022 ¿?
Reposada ya la pelicula después de dos dias de verla, me reitero en lo dicho. O hacia Abrams las tres o las hacia Johnson, esta pelicula es un quiero y no puedo, la peor de las tres, ahora ya puedo decir que me gusto mas la 8 que esta ultima, es que te paras a pensar un poco y [facepalm] [facepalm] [facepalm] [facepalm]

La I podria haber sido una de las mejores de la saga, pero metieron a la mierda esa que interrumpia el ritmo y el buen rollo y todo y le resta puntos a mansalva, para mi Jar Jar es el peor personaje de toda la franquicia, libros, videojuegos y todo, es como si te pusieran en la mesa de navidad un pure de patatas pasado de hace 3 dias con patatas hervidas y cocidas encontradas en una olla mugrosa de la II guerra mundial, no se quien tuvo la idea de crear a la cosa esa, pero es para dejarlo en una isla perdida sin agua ni comida.
Manda cojones que esta trilogia ahora mismo este haciendo buena a los epi 1,2 y 3,vaya tela....

Donde estan los combates espaciales?
Donde estan las peleas epicas de laser?

Por favor!!!el episodio 3 es una maravilla en combates laser,naves espaciales y demas
Incluso las guerras clon que la consideraba la peor tiene peleas espectaculares

Menuda fumada de trilogia...

Este episodio 9 me estaba entreteniendo hasta la mitad pero a partir de ahi cae en picado...
Y el final?Que es eso?

Donde esta el combate final contra Palpatine?que mierda han hechl?y la guerra espacial?para que cojones sirven todas esas naves imperiales si ninguna hace nada!!!viene 4 naves de la rebelion y se cuelan ahi como si nada


Buffff,que desproposito de trilogia....
@Shiro_himura

Lo de la trilogía no se sabe. Se dijo hace 2 años, pero no esta anunciada. La trilogía que se anuncio para 2022 era la de los showrunners de juego de tronos, pero estos dejaron el proyecto (o los largaron,o a saber xD)

De la supuesta trilogía de Rian no se sabe nada a día de hoy. Lo único que ha hablado Kennedy últimamente es que no quiere seguir con el formato de trilogía.
Buste escribió:Manda cojones que esta trilogia ahora mismo este haciendo buena a los epi 1,2 y 3,vaya tela....

Donde estan los combates espaciales?
Donde estan las peleas epicas de laser?

Por favor!!!el episodio 3 es una maravilla en combates laser,naves espaciales y demas
Incluso las guerras clon que la consideraba la peor tiene peleas espectaculares

Menuda fumada de trilogia...

Este episodio 9 me estaba entreteniendo hasta la mitad pero a partir de ahi cae en picado...
Y el final?Que es eso?

Donde esta el combate final contra Palpatine?que mierda han hechl?y la guerra espacial?para que cojones sirven todas esas naves imperiales si ninguna hace nada!!!viene 4 naves de la rebelion y se cuelan ahi como si nada


Buffff,que desproposito de trilogia....


Yo los episodios VII y VIII los veo mejores que el I y el II la verdad.
Creeis que si
alguien va buscando los sables de Luz que esconde Rey en Tatooine...,y corre por el desierto de dicho planeta...puede por casualidad encontrarlos?caerse en el hoyo y encontrarlos?,yo creo que si sale una secuela podria suceder,asi a lo casualmente.
@Pesforever Todos sabemos lo que le quería decir Finn a Rey. Es obvio.

Lo que no me esperaba es lo de
Kylo y Rey, pensé que serían hermanos. Liarles me parecía demasiado predecible
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