historias de navidad ¿Creen que es sano hacerle creer a un niño en los reyes magos?

Yo creo que ambas posturas son repetables. Los niños, hasta cierta edad, no son capaces de distinguir realidad de ficción con claridad. Luego van creciendo, van ganando sentido crítico y se dan cuenta de que no se sostiene todo eso de los reyes magos. Como digo, que descubran que fue un juego, cuento o como se quiera ver no creo que afecte negativamente. Como tampoco creo que afecte negativamente que no se les haga creer en nada de eso, por supuesto. No es una necesidad, solo es una forma de jugar aprovechando esa naturaleza de los niños (a ciertas edades van a creer en la posibilidad de que pasen cosas mágicas sin necesidad de nuestra intervención).

En mi caso, si tuviese hijos...dado que todos sus compañeros van a creer en ello, que van a ver a los reyes por la calle, que todo el mundo dice que existen...pues si el niño quiere creer en ello, que crea. Tampoco veo la necesidad de llevarle la contraria si en poco tiempo va a descubrir que solo es un juego. Juego que a mí me gusta reproducir a día de hoy, todo sea dicho. Me parece divertido poner el árbol y que mi pareja tenga que esperar al día acordado para tener sus regalos. Pero claro, a mí es que me gusta aprovechar cualquier fiesta/celebración

@Metempsicosis Claro. Si el niño elige por sí mismo el creer en los reyes magos, que crea. Mientras nada sea impuesto, no seré yo el que lo critique.


@Senegio Troll sería en todo caso el que no aporta nada y solo entra a insultar, flamear y a poner dibujitos de críos.
¿Sabes que en EOL se considera insulto y no está permitido llamar a alguien troll?

Manveru Ainu escribió:

Hereze escribió:tienen otras fiestas que las viven aún con mas intensidad.
Déjate de fantasmas del pasado, que a los niños les importa un pimiento la religión y todo lo cristiano que se asocia a la Navidad. A los crios les ilusiona, las luces en las calle, las tiendas llenas de adornos, los árboles de Navidad, la cabalgata de Reyes, etc.. y ni les interesa ni les importa el origen cristiano de los Reyes Magos, y ningún padre excepto los mas creyentes, les van a explicar todo eso.

No tienen fiestas iguales. Eso es cierto, a los niños les importa un pimiento la religión, por eso los fantasmas del pasado no pintan nada intentando imponer creencias a base de sobornos. A los padres les da igual la religión, sobre todo porque ya la navidad capitalista pisó la navidad cristiana. Esa es peor aún, porque usa a los reyes magos no como algo de ilusión para los niños, sino para obligar a los padres a gastarse un dineral en cosas que 20 días después puedes comprar a mitad de precio jejeje.

pemagiar escribió:@Manveru Ainu Lees pero no entiendes nada, a tí te veo atado a la cabezonería, los regalos no todo el mundo los puede hacer en cualquier momento, suerte que tienes "privilegiado"...
Venga hasta luego paso de hablar con una pared.

Curioso que digas que leo pero no entiendo cuando es lo que haces tú. Por ejemplo, privilegiado sois los que podéis comprar los regalos cuando están más caros, yo los compro cuando están más baratos, y antes que por el dinero por ver cuándo hace más feliz a la otra persona. Pero bueno puedes pirarte, es lo que hacéis mucho cuando os pilláis los dedos.

Ves como hablas sin saber, yo no los compro el día antes, hay una cosa que se llama previsión y cada vez está mas extendida, están las ofertas también las ponen tiempo antes, que luego siempre está el que deja todo para el último momento, hoy en día es mucho mas fácil que antes tener algo de previsión; además si esa es la justificación que haces para que tus hijos no tengan Reyes Magos, el precio de los juguetes, pues vaya chorrada.. Me gustaría saber si procedes de igual manera con tus cosas personales, esperar a que baje de precio la consola que te gusta, es decir la compras dos o tres años después de su salida al mercado, y quien dice consola te digo el teléfono móvil, la ropa, la moto, el coche, etc... porque si se espera todo baja, porque yo conozco más de uno que con esas cosas es muy rata, muy yo es que paso de las chorradas esas capitalistas de San Valentín, Reyes Magos, etc, pero luego para sus gadgets les gusta estar a la última...
"Antes que por el dinero por ver cuando hace más felilz a la otra persona ?"; pero tú que te crees que les regalamos a nuestros hijos los juguetes mirando de comprar el más caro, cuando precisamente hacemos lo contrario, buscar donde y cuando está al mejor precio, que a veces con uno concreto tienes que apoquinar ?, a ver, si el crí@ quiere la puñetera Barbie Pescadora o el PlayMóbil Vigilantes de la Playa, o su p.m. pues si uno puede se le regala aunque te cueste mas porque ese año lo quiera todo dios; al igual que si yo tengo el capricho de pillarme la PS4 y puedo me la pillo, o no puedo esperar a que baje de precio el Call Duty porque lo quiera jugar ya me lo pille también...
Por cierto, no he dicho que me piraba, he dicho que pasaba de discutir contigo porque era hablar con una pared; desde luego está claro que no entiendes lo que lees... aunque lo he incumplido para rebatir todo esto;
pero mira lo dejamos aquí tu compra los juguetes de tus hijos en enero, febrero, marzo, abril, mayo, junio, julio, agosto, septiembre, noviembre, haces una pausa todo el mes de diciembre; y los demás compraremos los juguetes de nuestros hijos en diciembre, alguno en noviembre aprovechando las rebajas pre Reyes/Papá Noel, y luego el resto del año en el cumpleaños y alguno que caiga por lo que sea, por las notas de junio, por las de septiembre, o por lo que no salga de los mojinos escocíos...
El problema que es lo que me raya, es la gente que viene con superioridad moral a darle la tabarra a los padres todos los años por el tema de los reyes o papá noel, y luego los vés con su Mercedes; que probablemente no sea ese tu caso, no te conozco personalmente, pero si he conocido casos de padres antitodo, menos para sus cositas...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Y para los NOTAS que están entrando a acusar de TROLLS a la gente.
Los que estamos hablando de ésto evidentemente tenemos posturas encontradas, pero estamos hablando de ellas cada uno reitero con su postura.
Los trolls me dá que sois vosotros los que estáis entrando no a aportar nada sino a dar precisamente "trollear".
Edito, acabo de leer que has puesto tu antes lo mismo y mira en eso coincidimos completamente Manveru Ainu
Edito de nuevo, auque lo he puesto en mi mensaje, sobre tu cabezonería, y sobre hablar con una pared, he de decir que lo de la pared lo retiro, porque tampoco es así; lo que pasa es que me dá que somos los dos igual de cabezones cada uno en su postura y por eso chocamos. No tenemos que estar de acuerdo, pero tampoco te conozco como para juzgarte, lo que he dicho anteriormente lo retiro, no lo edito, pues ya está dicho, y si lo borro no tendría sentido esta aclaración.

Claro que cada uno tiene su opinión y puede exponerla, faltaría más, pero estar respondiendo durante 5 páginas seguidas a cualquiera que piense diferente para intentar hacerle cambiar de opinión creo que ya es pasarse.

Cómo dice la canción de el melédi:
La navidad la inventó El Corte Inglés
Saluten

@pemagiar Para decir que hablo sin saber veo que no has comparado muchos los precios de dos meses antes y de las rebajas de enero con los precios de diciembre / enero jejeje. Yo actúo siempre así, me compro todo o de segunda mano o cuando tiene un tiempo ya que ha bajado de precio. Aparte de que pillo pirata todo lo que se me sale de presupuesto jejeje.

Si compras los regalos cuando están más caros es porque lo haces "porque es lo que toca". Yo los compro cuando puedo + quiero, sin más. Sé lo que es tener que comprar por eggs en navidad porque el capitalismo es así, y no puedes pedirle a un crío que se quede sin regalos cuando todo el mundo los tiene, pero en la vida siempre hay trucos para el que no se limitan a subirse en la cinta transportadora. Sé por ejemplo lo que es guardar varios meses unos cuantos regalos en casas de conocidos, o el comprar una parte de los regalos en navidad y la otra el día 15 de enero.

Por lo demás vuelves con lo de que no leo o no entiendo... es un truco muy viejo, simplemente es que no pienso como tú. Yo podría decir lo mismo de ti, pero prefiero argumentar. Quizás el problema es pensar que alguien va con superioridad moral sólo por dar su opinión, sólo porque te rebate tus ideas y no las comparte. Es fácil acusar al otro de cosas que tú puedes estar haciendo igualmente. Eso hay que dejarlo de lado y simplemente debatir con opiniones y demás.

Sobre lo de los trolls, como bien dices coincidimos. Los debates molan y no hay problema en tener opiniones alejadas, lo que se dedican a entrar a comportarse como críos es mejor ignorarlos. Sobre lo de la cabezonería y la pared y tal no te preocupes, son expresiones que salen en los debates, señal de que son intentos e interesantes.

A mi me contaron la misma milonga que a todos y mira, sin traumas, y como yo, miles.
No veo ningún problema en contarles esa milonga a los críos, ya aprenderán a discernir con el tiempo, porque, al final, todos nos damos cuenta de que los reyes no existen, recuerdo perfectamente el primer año que fui consciente, ya lo tenía mas que claro y no porque nadie me lo dijera, simplemente porque creces y te vas dando cuenta de esas cosas.

Que pena me dan los hijos venideros de algunos progres de manual.

elblayet escribió:Que pena me dan los hijos venideros de algunos progres de manual.

La misma pena que a ellos les darán los hijos de padres fachas capillitas jejeje

Tanto yo como mis sobrinas hemos disfrutado mucho de la fiesta de los reyes, es francamente placentero ver la alegría e ilusión en un niñ@ que le producen esta clase de eventos, sólo con verle la cara ya vale la pena.

un saludo!

En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

@elblayet curioso que digas tú eso cuando acabas de promoverlo jejeje

Manveru Ainu escribió:@pemagiar Para decir que hablo sin saber veo que no has comparado muchos los precios de dos meses antes y de las rebajas de enero con los precios de diciembre / enero jejeje. Yo actúo siempre así, me compro todo o de segunda mano o cuando tiene un tiempo ya que ha bajado de precio. Aparte de que pillo pirata todo lo que se me sale de presupuesto jejeje.

Si compras los regalos cuando están más caros es porque lo haces "porque es lo que toca". Yo los compro cuando puedo + quiero, sin más. Sé lo que es tener que comprar por eggs en navidad porque el capitalismo es así, y no puedes pedirle a un crío que se quede sin regalos cuando todo el mundo los tiene, pero en la vida siempre hay trucos para el que no se limitan a subirse en la cinta transportadora. Sé por ejemplo lo que es guardar varios meses unos cuantos regalos en casas de conocidos, o el comprar una parte de los regalos en navidad y la otra el día 15 de enero.

Por lo demás vuelves con lo de que no leo o no entiendo... es un truco muy viejo, simplemente es que no pienso como tú. Yo podría decir lo mismo de ti, pero prefiero argumentar. Quizás el problema es pensar que alguien va con superioridad moral sólo por dar su opinión, sólo porque te rebate tus ideas y no las comparte. Es fácil acusar al otro de cosas que tú puedes estar haciendo igualmente. Eso hay que dejarlo de lado y simplemente debatir con opiniones y demás.

Sobre lo de los trolls, como bien dices coincidimos. Los debates molan y no hay problema en tener opiniones alejadas, lo que se dedican a entrar a comportarse como críos es mejor ignorarlos. Sobre lo de la cabezonería y la pared y tal no te preocupes, son expresiones que salen en los debates, señal de que son intentos e interesantes.

Na tal como dije al final del mensaje fue ettónea mi forma de expresarlo, todo rso que dije sobraba, pero en el resto yo soy de la opinión que hay ciertas cosas que me gusta celebrar aunque cueste un poco mas.
Dicho ésto en mi casa siempre cayeron en papa noel por la cosa de tener mas tiempo para disfrutarlos. Pero sigue siendo una tradicoón cpmo la otra.
Pd odio mi móvil voy a pasar de postear con el es un suplicio xdxd

elblayet escribió:En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

Yo es lo primero que me di cuenta en mi corta participacion en miscelanea, es increible la verdad.....

leonigsxr1000 escribió:

elblayet escribió:En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

Yo es lo primero que me di cuenta en mi corta participacion en miscelanea, es increible la verdad.....

Todo el mundo no, eso pasa solo cuando acusas a alguien de ser extremista del bando opuesto al tuyo por no pensar como tú, que enseguida quedas retratado jejeje.

Pobres hijos que no van a tener ilusion y van a pasar navidades de mierda por culpa de padres como estos

Manveru Ainu escribió:

leonigsxr1000 escribió:

elblayet escribió:En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

Yo es lo primero que me di cuenta en mi corta participacion en miscelanea, es increible la verdad.....

Todo el mundo no, eso pasa solo cuando acusas a alguien de ser extremista del bando opuesto al tuyo por no pensar como tú, que enseguida quedas retratado jejeje.

A bueno eso ya no lo se porque yo nunca he acusado a nadie , solo puse mi ideologia politica y me escribieron un par de privados insultandome, como nunca me habia pasado eso en un foro, la verdad que ahora mi participación es muy limitada la verdad, soy mas feliz solo leyendo

leonigsxr1000 escribió:A bueno eso ya no lo se porque yo nunca he acusado a nadie , solo puse mi ideologia politica y me escribieron un par de privados insultandome, como nunca me habia pasado eso en un foro, la verdad que ahora mi participación es muy limitada la verdad, soy mas feliz solo leyendo

A mí me pasaba un poco igual, hasta que descubrí la función de ignorar usuarios. Una bendición oye, te lo recomiendo

la vida sin magia es demasiado dura e inllevable.

todo el rato pensando solo en ruinas y desgraccias no ayuda mas bien te desmoraliza y te hunde y a muchos los sumen en las drogas.

Papá, donde está la agüelita?

Opcion a:
-Se ha ido al cielo con los angelitos.
Opcion B:
-Se ha muerto tosiendo sangre y la hemos metido bajo tierra para que se convierta y pelo y huesos.

Of course la opción b, no vendamos mentiras a los crios.

follinguis1 escribió:Cabrones, me acabo de enterar que son los padres, pornerlo en Spoiler tios.

Yo soy padre de 2 niñas de 10 y 7 y os digo que no hay día más feliz en mi vida que prepararles los Reyes o Papa Noel no tiene precio.

ya están muy grandes para creer es seres invisibles, no crees ?? o ya saben la verdad ?

si no, el bullying en las escuelas es pesado

ahora recuerdo a unas ex-sobrinas de la misma edad, cuyos padres no sabían cómo decirles que no existen tales seres, mientras ellas con toda la ilusión ponían galletas y esas cosas para garantizar sus regalos

vaya impotencia causan estas "tradiciones mágicas"

Parece que muchos de aquí le tienen alergia a la ilusión y a la imaginación... Muchos de los que aquí criticáis el contar historias "fantásticas" a vuestros hijos como la de la Venida de los Reyes Magos os vendría bien leer o releer libros como la Historia Interminable...

Amargados detected

Reyes magos, diría que incluso son lo mismo que quien cree en las religiones. O quien cree en un dios spaguetti, o en cualquier otra cosa que no está demostrada su existencia pero te hace sentir mejor al tener fé, pensar que vas a resucitar, que todo es un sueño y renaces, que unos magos te traen regalos, etc. No sólo se "engaña" a los niños.

De todas formas, cada cuál cree e inculca o adoctrina lo que le plazca en su ámbito personal. A fin de cuentas, ¿qué diferencia hay, a quién le importa salvo a la persona que se lo cree?

El creador del hilo no quiere que los niños crean en los reyes magos pero pretende que nos creamos que con 4 años era consciente del hambre en el mundo.

Todo correcto

Shenita escribió:Reyes magos, diría que incluso son lo mismo que quien cree en las religiones. O quien cree en un dios spaguetti, o en cualquier otra cosa que no está demostrada su existencia pero te hace sentir mejor al tener fé, pensar que vas a resucitar, que todo es un sueño y renaces, que unos magos te traen regalos, etc. No sólo se "engaña" a los niños.

De todas formas, cada cuál cree e inculca o adoctrina lo que le plazca en su ámbito personal. A fin de cuentas, ¿qué diferencia hay, a quién le importa salvo a la persona que se lo cree?

No es lo mismo.

El hecho de que de niña "vinieran" los Reyes Magos ha hecho que ahora de adulta creas en ellos, vivas de acuerdo a sus preceptos (en plan ir a currar en camello cargada con una caja de incienso), les reces, los adores los domingos, etc...? Imagino que no, por lo que entiendo que ir a una cabalgata o abrir unos regalos no te ha adoctrinado demasiado.

Creer en los Reyes Magos par un niño no es muy distinto a creer en el ratoncito Perez o Papa Noel y no creo que nadie de aquí piense que esos niños están siendo "adoctrinados" para creer en una rata o en un culto a los gordos barbudos.

para mi es lo mismo que creer en los personajes del sñeor de los anillos, no tiene nada de malo y sí de divertido.

cierto que tiene connotaciones religiosas detras pero yo lo usaría solo para el disfrute del niño.

Shenita escribió:Reyes magos, diría que incluso son lo mismo que quien cree en las religiones. O quien cree en un dios spaguetti, o en cualquier otra cosa que no está demostrada su existencia pero te hace sentir mejor al tener fé, pensar que vas a resucitar, que todo es un sueño y renaces, que unos magos te traen regalos, etc. No sólo se "engaña" a los niños.

De todas formas, cada cuál cree e inculca o adoctrina lo que le plazca en su ámbito personal. A fin de cuentas, ¿qué diferencia hay, a quién le importa salvo a la persona que se lo cree?

Lo mismito

elblayet escribió:En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

+1

Y eso que yo voté a Podemos, pero que tiene de malo creer en los reyes magos? o Papa noel? o lo que sea?

Menudos amargados hay por el mundo, entre este hilo y el de los pendientes... la sociedad cada vez avanza a una estupidez supina...

Baraka666 escribió:

elblayet escribió:En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

+1

Y eso que yo voté a Podemos, pero que tiene de malo creer en los reyes magos? o Papa noel? o lo que sea?

Menudos amargados hay por el mundo, entre este hilo y el de los pendientes... la sociedad cada vez avanza a una estupidez supina...

Ojo, no te equivoques, todo esto es de puertas hacia fuera, en casa no hay trasto que no lleve la manzanita mordida.

Yo a esto lo veo como hablar por hablar, el 90 por ciento de los padres (son estadísticas de Barney), no se come la olla con que ésto le vaya a afectar a los críos, de hecho no les afecta, sinceramente no se de donde se saca que pueda afectarles psicológicamente.

Cada uno hace lo que cree mejor, si unos padres no creen oportuno celebrar los reyes magos pues no los celebran punto, hasta ahí nada que objetar, pero creer que el hacerlo les causa un perjuicio psicológico, lo siento pero no tiene ni pies ni cabeza; y lo peor es querer hacernos sentir a los demás padres como poco menos que unos crédulos fanatico-religiosos por meterles esas "patrañas" en la cabeza a nuestro pobres hijos, para que sean los pobres pringaos del colegio y víctimas de bulling...

Anda ya. Solo hay algo igual de malo que el fanatismo religioso y es el fanatismo ateo, pues cualquiera de los dos se empeñan en que los demás crean si o si lo mismo que ellos. No lo digo por todos los que no celebran los reyes magos, pero he leído un par de comentarios que desprender una postura un poco de desdén hacia los "crédulos" que celebramos con nuestros críos estas "caralladas" de navidad.

No hay mucha mas vuelta que darle tampoco.
Nos vemos en la segunda parte, en el hilo, "por qué celebrar los cumpleaños ?, que tontada de gasto de dinero en velas y regalos, no ?"

Deberían prohibir los magos de las fiestas de cumpleaños.. no vaya a ser que los niños se traumaticen si se enteran de que solo son trucos !

matranco escribió:Deberían prohibir los magos de las fiestas de cumpleaños.. no vaya a ser que los niños se traumaticen si se enteran de que solo son trucos !

pemagiar escribió:Anda ya. Solo hay algo igual de malo que el fanatismo religioso y es el fanatismo ateo, pues cualquiera de los dos se empeñan en que los demás crean si o si lo mismo que ellos.
No hay mucha mas vuelta que darle tampoco.
Nos vemos en la segunda parte, en el hilo, "por qué celebrar los cumpleaños ?, que tontada de gasto de dinero en velas y regalos, no ?"

Te aclaro que el ateísmo no es una creencia

Y yo no celebro mi cumpleaños, me parece un sin sentido y comercialmente banal

Duda, a tu edad aún te gustan las velitas en tu pastel?

kai_dranzer20 escribió:

pemagiar escribió:Anda ya. Solo hay algo igual de malo que el fanatismo religioso y es el fanatismo ateo, pues cualquiera de los dos se empeñan en que los demás crean si o si lo mismo que ellos.
No hay mucha mas vuelta que darle tampoco.
Nos vemos en la segunda parte, en el hilo, "por qué celebrar los cumpleaños ?, que tontada de gasto de dinero en velas y regalos, no ?"

Te aclaro que el ateísmo no es una creencia

Y yo no celebro mi cumpleaños, me parece un sin sentido y comercialmente banal

Duda, a tu edad aún te gustan las velitas en tu pastel?

Cómo le gusten, vaya problemón!

kai_dranzer20 escribió:

pemagiar escribió:Anda ya. Solo hay algo igual de malo que el fanatismo religioso y es el fanatismo ateo, pues cualquiera de los dos se empeñan en que los demás crean si o si lo mismo que ellos.
No hay mucha mas vuelta que darle tampoco.
Nos vemos en la segunda parte, en el hilo, "por qué celebrar los cumpleaños ?, que tontada de gasto de dinero en velas y regalos, no ?"

Te aclaro que el ateísmo no es una creencia

Y yo no celebro mi cumpleaños, me parece un sin sentido y comercialmente banal

Duda, a tu edad aún te gustan las velitas en tu pastel?

Duda, aparte de tocar los co****es a lis demás haces algo de tu vida, porque ya me dirás que mierdas te importa a tí mi vida...

Baraka666 escribió:

elblayet escribió:En este foro o eres acerrimo de Podemos, o eres un casposo rancio, incomprensible.

+1

Y eso que yo voté a Podemos, pero que tiene de malo creer en los reyes magos? o Papa noel? o lo que sea?

Menudos amargados hay por el mundo, entre este hilo y el de los pendientes... la sociedad cada vez avanza a una estupidez supina...

Son problemas del 1º mundo, cuando tienes demasiado tiempo libre, pero estas en internet y por lo tanto eres un "luchador por la justicia" al final en lugar de luchar por problemas reales buscas y te centras en verdaderas banalidades a las que les das una importancia, un valor, y unas consecuencias exageradas, haciendo comparaciones como las que se ven en ese hilo "hacer agujeros es mutilar, como quitar el clitoris que tambien lo es", o el creer en los reyes magos para un niño es adoctrinarlo en una fe religiosa que condicionara su vida, y dices... "pues Ok, de puta madre".


No se de donde viene esa ultrasobreproteccion de los crios, como si fueran seres estupidos y ultra sensibles incapaces de soportar las mas minima racion de "realidad", de tener que protegerlos de hasta el mas infimo de los dolores o frustraciones, no le digas NO, no vaya a ser que se frustre y se sienta mal monstruo desaprensivo, no le hagas los agujeros en las orejas ¿NO VES QUE SUFRE MALDITO PSICOPATA?", no les digas que los reyes existan no vaya a ser que no sea capaz de afrontar el hecho de que luego se entere de que son los padres. Eso de poner a los niños como seres de luz que deben crecer sin macula, de porcelana super fragiles a los que hay que proteger de absolutamente todo, pero eso si, sin imponerles tampoco absolutamente nada, no vaya a ser que se enfaden no hace mas que crear niños malcriados, con problemas importantes de personalidad, y en un futuro convertirse en adultos que las van a pasar putas. Asi nos llegan de malcriados los crios al campus en verano, que con 3 o 4 años en cuanto no les das lo que quieren cuando lo quieren se ponen a berrear como si fuera el fin del mundo, curioso que los que tienen mas disciplina por parte de los padres (y eso se ve claro cuando los traen por las mañanas), suelen ser mucho mas obedientes y se portan mucho mejor y eso que tienen que estar traumatizadisimos.

Yo no se que infancias de mierda han debido de tener algunos por aqui, pero tanto yo como mi hermana nos enteramos en el colegio de lo de los reyes en su momento, yo llegue, se lo pregunte a mi madre, mi madre me lo confirmo, me eche 2 lloros, y ya esta, en nada se me olvido, como el ratoncito perezo o como los esquimales. No me ha provocado ninguna cicatriz psicologica incurable, ni me ha adoctrinado en ninguna religion por que para empezar para mi tal y como lo celebrabamos no tenian mucho que ver con la religion "portate bien, obecede, y no seas trato y unos señores magicos te daran regalos, no lo hagas y te daran carbon", poco me importaba que vinieran de oriente o occidente, a ver a no se que niño. Y con Santa, yo no lo vivi por que en esa epoca era cosa solo de Yankis, pero aun menos tiene que ver con temas religionsos ya que ni siquiera es el original san nicolas, si no la interpretacion de coca cola. Mas me afectaron cosas como la muerte de chanquete (chanquete a mueeeeeerto), la de David el Gnomo y su esposa convertidos en arboles o la clasica muerte de Bambi (¿mami?), y en lugar de crearme traumas incurables me hicieron conocer lo que era la muerte, aprender a aceptarla y verla como parte de la vida, ahora pon algo asi en una serie infantil y dios mio la que se montaria.

EL problema de esto es en mi opinion el exceso de regalos que tienen los crios, mi sobrina tiene 3 reyes magos, el de sus padres, el que tiene con sus abuelos maternos/conmigo, y el que tiene con los abuelos paternos, mas lo mismo con santa que tambien se lo hacen, y como viven en cataluña en cagatio, que aunque les cague 4 chorradas del todo a cien aun son mas mierdas, eso es lo que me parece exagerado, que un niño tenga en un mes tropecientos millones de regalos, muchos de ellos de los caros, no el que crea o deje de creer en los reyes.

Manveru Ainu escribió:@pemagiar Cada uno es libre de hacer o creer lo que quiera, no creo que nadie discuta eso. El tema que estamos hablando aquí tiene como problema que estás afectando a la vida de otras personas, en concreto a tus hijos y a su educación con cosas pertenecientes a otra época ya olvidada jejeje. De todas formas yo no veo bien lo de los reyes magos y como digo no lo haría, pero si alguien lo quiere hacer tampoco me parece tan grave.

Hay una frase que siempre sale en estos debates y que me parece de lo peor que puedes oir a un padre, y es lo de "es mi hijo y lo educo como me dé la gana". Siempre es una frase que me produce escalofríos y me pone los vellos de punta...

@Norrin Radd foro Flanders sería si estuviéramos todos a favor de los reyes magos, pero como no es así pues...

Eso que destaco es básicamente lo que estás diciendo que quieres hacer tú

Igualmente, y por algo que has dicho anteriormente, haber crecido "en la calle" no te hace más poseedor de la verdad que a otros. Va por lo de "acusar" (si es que se puede decir así) a otro usuario de haber ido a un colegio privado. Hay gente fuera de la realidad tanto por arriba como por debajo. Y tienen en común algo: deciden no ver lo que no quieren. Sí, ambos.

@VozdeLosMuertos no hacer daño a tu hijo no es educar a mi hijo como yo quiera, es educarlo correctamente. Lo de los colegios privados y tal era por un tema concreto que sacó el usuario. Dicho así sin el contexto suena mal jejeje, y no lo dije en ese sentido.

En este hilo sólo hay gente que ve mutilaciones en unas pequeñs heridas, y gente que no le importa hacer daño a sus hijos por tal de tener razón o por razones estéticas, por eso ya pasé de escribir más.

Al inicio del hilo ya se aclaró que hacer eso no es mutilar, no es el término correcto, y que lo correcto es esperar a que tu hija te lo pida, no hacerlo para presumir de ella con familiares y amigos. Todo lo demás ya es como el día de la marmota porque la gente no se molesta en leer nada, y en pensar menos.

kai_dranzer20 escribió:

pemagiar escribió:Anda ya. Solo hay algo igual de malo que el fanatismo religioso y es el fanatismo ateo, pues cualquiera de los dos se empeñan en que los demás crean si o si lo mismo que ellos.
No hay mucha mas vuelta que darle tampoco.
Nos vemos en la segunda parte, en el hilo, "por qué celebrar los cumpleaños ?, que tontada de gasto de dinero en velas y regalos, no ?"

Te aclaro que el ateísmo no es una creencia

Y yo no celebro mi cumpleaños, me parece un sin sentido y comercialmente banal

Duda, a tu edad aún te gustan las velitas en tu pastel?

¿Qué pasa? ¿Te crees más adulto o maduro por no celebrar ninguna festividad? Que tristeza de vida debe ser la tuya sin nada que te alegre algún momento especial... debes de tener demasiado tiempo libre para increpar a otros por semejante cosa...

Noroduil escribió:¿Qué pasa? ¿Te crees más adulto o maduro por no celebrar ninguna festividad? Que tristeza de vida debe ser la tuya sin nada que te alegre algún momento especial... debes de tener demasiado tiempo libre para increpar a otros por semejante cosa...

me gusta mi vida tal cual es, lo que no me gusta y lo que no entiendo es que a los demás les guste la monotonía, a mi solo me causa gracia un chiste la primera vez, repetirlo una y otra vez no, celebrar cada año lo mismo no lo entiendo y no le veo sentido
solo me dedico a saber el sentido de todo, eso no lo hace más o menos triste, encontrar algo nuevo es lo que me alegra, no repetir los chistes de siempre

kai_dranzer20 escribió:

Noroduil escribió:¿Qué pasa? ¿Te crees más adulto o maduro por no celebrar ninguna festividad? Que tristeza de vida debe ser la tuya sin nada que te alegre algún momento especial... debes de tener demasiado tiempo libre para increpar a otros por semejante cosa...

me gusta mi vida tal cual es, lo que no me gusta y lo que no entiendo es que a los demás les guste la monotonía, a mi solo me causa gracia un chiste la primera vez, repetirlo una y otra vez no, celebrar cada año lo mismo no lo entiendo y no le veo sentido
solo me dedico a saber el sentido de todo, eso no lo hace más o menos triste, encontrar algo nuevo es lo que me alegra, no repetir los chistes de siempre

La verdad es que la metáfora es bastante absurda.

Se podría decir lo mismo de tener fiesta el día de navidad, o de no ir a currar los domingos.

Manveru Ainu escribió:@VozdeLosMuertos no hacer daño a tu hijo no es educar a mi hijo como yo quiera, es educarlo correctamente.

Y esto, por desgracia, es terriblemente subjetivo. Gente católica cree (y está convencida) de que "educarlo correctamente" significa enseñarle a su hijo catequesis. Gente violenta cree que "educarlo correctamente" es enseñarle a pegar en una situación no controla. Y mil ejemplos más. Ni siquiera el gobierno es capaz (ni quiere ni, me parece, puede) de determinar qué es "lo correcto". La asignatura de Educación para la ciudadanía, por ejemplo, tuvo muchos detractores que la consideraban adoctrinante. Y tal vez lo fuera en su contenido. En mi opinión, educar en valores es vital si no queremos que el mundo se vaya a la mierda, pero hay gente que cree que es mejor enseñar a sobrevivir a sus hijos en un sálvese quien pueda, la ley del más fuerte y tonto el último.

Es complicado. Muy complicado.

Por lo demás, estoy de acuerdo con el resto de tu mensaje, sí.

Yo sinceramente creo que para mis padres hacerme creer, que no es ni siquiera la palabra, en los Reyes Magos fue bastante trabajo para ellos, trabajo por el que no obtuvieron nada más que mi cara de ilusión. Ilusión que ellos mantenían porque yo, logicamente influenciado por el entorno, creía en esos personajes, como creía en Batman, Superman, Spiderman o me quedaba asombrado con ET. Que algunos parece que hablan de cuando tenían 15 años.
Es lo mismo que cuando me llevaban a un espectaculo de marionetas, logicamente no me decían que habia tios detras y que si me fijaba podía ver los hilos que se movían. Me parece genial fomentar el interés de los niños, que sean inquisitivos, que no sean pasivos pero manteniendo su inocencia, ilusión, imaginación y creatividad. No un ejercito de clones del 2+2 son 4.
Hoy en día incluso me joden la clase de personas que tienden a aleccionar y joden cualquier momento, una puesta de sol, una luna con una peculiaridad, una película, todo tiene una explicación, una razón... Me parece muy bien que la tenga, de hecho muchas veces la se, pero ahora me estás jodiendo el momento, estoy difrutando desconectado. Eso es lo que poseen los niños esa desconexión con la que disfrutan. Hay momentos en la vida para todo, pero el silencio, el ver cómo uno puede disfrutar despojandose del conocimiento y sólo celebrando o viendo algo es algo que cada vez se subestima más.

ZAS escribió:Yo sinceramente creo que para mis padres hacerme creer, que no es ni siquiera la palabra, en los Reyes Magos fue bastante trabajo para ellos, trabajo por el que no obtuvieron nada más que mi cara de ilusión. Ilusión que ellos mantenían porque yo, logicamente influenciado por el entorno, creía en esos personajes, como creía en Batman, Superman, Spiderman o me quedaba asombrado con ET. Que algunos parece que hablan de cuando tenían 15 años.
Es lo mismo que cuando me llevaban a un espectaculo de marionetas, logicamente no me decían que habia tios detras y que si me fijaba podía ver los hilos que se movían. Me parece genial fomentar el interés de los niños, que sean inquisitivos, que no sean pasivos pero manteniendo su inocencia, ilusión, imaginación y creatividad. No un ejercito de clones del 2+2 son 4.
Hoy en día incluso me joden la clase de personas que tienden a aleccionar y joden cualquier momento, una puesta de sol, una luna con una peculiaridad, una película, todo tiene una explicación, una razón... Me parece muy bien que la tenga, de hecho muchas veces la se, pero ahora me estás jodiendo el momento, estoy difrutando desconectado. Eso es lo que poseen los niños esa desconexión con la que disfrutan. Hay momentos en la vida para todo, pero el silencio, el ver cómo uno puede disfrutar despojandose del conocimiento y sólo celebrando o viendo algo es algo que cada vez se subestima más.

Exacto, es que alguno pretende que en lugar de que la inteligencia artificial se parezca más a los humanos seamos nosotros los que seamos como los robots, todos cuadriculados y sin emociones, ni ilusiones, ni ná de ná...

Se llama ilusión. Y un niño ha de tenerla.

Los desengaños de verdad son mucho más duros que ése, y vienen después.

ZAS escribió:Yo sinceramente creo que para mis padres hacerme creer, que no es ni siquiera la palabra, en los Reyes Magos fue bastante trabajo para ellos, trabajo por el que no obtuvieron nada más que mi cara de ilusión. Ilusión que ellos mantenían porque yo, logicamente influenciado por el entorno, creía en esos personajes, como creía en Batman, Superman, Spiderman o me quedaba asombrado con ET. Que algunos parece que hablan de cuando tenían 15 años.
Es lo mismo que cuando me llevaban a un espectaculo de marionetas, logicamente no me decían que habia tios detras y que si me fijaba podía ver los hilos que se movían. Me parece genial fomentar el interés de los niños, que sean inquisitivos, que no sean pasivos pero manteniendo su inocencia, ilusión, imaginación y creatividad. No un ejercito de clones del 2+2 son 4.
Hoy en día incluso me joden la clase de personas que tienden a aleccionar y joden cualquier momento, una puesta de sol, una luna con una peculiaridad, una película, todo tiene una explicación, una razón... Me parece muy bien que la tenga, de hecho muchas veces la se, pero ahora me estás jodiendo el momento, estoy difrutando desconectado. Eso es lo que poseen los niños esa desconexión con la que disfrutan. Hay momentos en la vida para todo, pero el silencio, el ver cómo uno puede disfrutar despojandose del conocimiento y sólo celebrando o viendo algo es algo que cada vez se subestima más.

Leanse esto y vayan cerrando el hilo señores.

Valvemi escribió:

ZAS escribió:Yo sinceramente creo que para mis padres hacerme creer, que no es ni siquiera la palabra, en los Reyes Magos fue bastante trabajo para ellos, trabajo por el que no obtuvieron nada más que mi cara de ilusión. Ilusión que ellos mantenían porque yo, logicamente influenciado por el entorno, creía en esos personajes, como creía en Batman, Superman, Spiderman o me quedaba asombrado con ET. Que algunos parece que hablan de cuando tenían 15 años.
Es lo mismo que cuando me llevaban a un espectaculo de marionetas, logicamente no me decían que habia tios detras y que si me fijaba podía ver los hilos que se movían. Me parece genial fomentar el interés de los niños, que sean inquisitivos, que no sean pasivos pero manteniendo su inocencia, ilusión, imaginación y creatividad. No un ejercito de clones del 2+2 son 4.
Hoy en día incluso me joden la clase de personas que tienden a aleccionar y joden cualquier momento, una puesta de sol, una luna con una peculiaridad, una película, todo tiene una explicación, una razón... Me parece muy bien que la tenga, de hecho muchas veces la se, pero ahora me estás jodiendo el momento, estoy difrutando desconectado. Eso es lo que poseen los niños esa desconexión con la que disfrutan. Hay momentos en la vida para todo, pero el silencio, el ver cómo uno puede disfrutar despojandose del conocimiento y sólo celebrando o viendo algo es algo que cada vez se subestima más.

Leanse esto y vayan cerrando el hilo señores.

Léase las normas del foro y díganos la razón para cerrar el hilo... o repórtese.

@pemagiar es un comentario cómico/irónico, muy común a aquí, tú mismo dices que no debemos ser robots