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dark_hunter escribió:[PeneDeGoma] escribió:yo pienso seguir haciendolo con mis hijos, la unica pua es que vivo en belgica y alli dicen que vienen de españa, y claro en españa q viene del polo norte y mi hijo vamos las navidades a españa y antes el 6 dic san nicolas en belgica, pero bueno cuando tenga edad para entenderlo ya estara bien.
a mi me lo dijo mi hna mayor cuando yo tenia 6 o 7 años y me jodio unos cuantos años la verdad
Del polo norte viene Papá Noel, los reyes vienen de oriente.
FoxFurius escribió:Es evidente que todos los que posteias aqui, teneis la suerte de haber tenido infancias con padres que mas o menos tenian la solvencia de compraros regalos
Edy escribió:dark_hunter escribió:[PeneDeGoma] escribió:yo pienso seguir haciendolo con mis hijos, la unica pua es que vivo en belgica y alli dicen que vienen de españa, y claro en españa q viene del polo norte y mi hijo vamos las navidades a españa y antes el 6 dic san nicolas en belgica, pero bueno cuando tenga edad para entenderlo ya estara bien.
a mi me lo dijo mi hna mayor cuando yo tenia 6 o 7 años y me jodio unos cuantos años la verdad
Del polo norte viene Papá Noel, los reyes vienen de oriente.
Que pruebas tienes de ello?
– Me estás diciendo que los humanos necesitan… fantasías para hacer la vida soportable, ¿no?
¿DE VERAS? ¿COMO SI FUERA UNA ESPECIE DE PÍLDORA ROSA? NO. LOS HUMANOS NECESITAN LA FANTASÍA PARA SER HUMANOS. PARA SER EL PUNTO DONDE EL ÁNGEL QUE CAE SE ENCUENTRA CON EL SIMIO QUE SE ALZA.
– ¿Hadas de los dientes? ¿Papá Puerco? ¿Pequeñas…?
SÍ. A MODO DE PRÁCTICA. HAY QUE EMPEZAR APRENDIENDO A CREER EN LAS MENTIRAS PEQUEÑAS.
– ¿Para que podamos creer en las grandes?
SÍ. LA JUSTICIA. LA COMPASIÓN. EL DEBER. ESAS COSAS.
gigebloste escribió:@SLAYER_G.3 mi opinión, que es tan respetable como la de todos, es que a los niños no hay porque contarles mentiras, ni no enseñarles a manejar la realidad con sus distintos enfoques.
¿desde cuando una mentira te hace entender mejor la realidad?
La ilusión de un niño no tiene porque sostenerse a base de mentiras. A mi me hacia ilusion jugar al pillao, me encantaba ese juego.
Yo pedia opiniones sobre si es sana la mentira de los reyes magos, no opiniones sobre mi, los ateos, los cristianos, etc.
FoxFurius escribió:Es evidente que todos los que posteias aqui, teneis la suerte de haber tenido infancias con padres que mas o menos tenian la solvencia de compraros regalos, pero ¿os habeis parado a pensar que pasa por la mente de un niño que no recibe ningun regalo? ¿o de un niño que no pide juguetes, si no que vuelva su padre/madre/abuelo/abuela/quien haya perdido? o que pide que le den un trabajo a sus padres, o que tengan algo que comer...
No se si teneis a vuestro alrededor familias asi, o personas mayores, de mas de 60 años sobretodo (guerra y posguerra), pero yo por suerte, si, y como te cuenta una persona que rozaba la pobreza (tenian techo y comida, punto) como pasaba cada año las navidades viendo a niños jugar mientras ella rebuscaba en la basura para poder vender algo al trapero, o buscando trocitos de lapices para poder escribir en la escuela, entonces te das cuenta que el mundo es muy egoista, y que mentiras como los reyes magos o papa noel, no hacen feliz a todo el mundo, solo a esa parte del mundo que puede permitirse el mantener la mentira, pero que para la otra parte (que por desgracia cada año es mayor y no menor) solo es sufrimiento, de unos niños que no entienden por que no reciben lo que pidieron (o nada directamente) cuando se han portado bien, o cuando ven que el vecino de enfrente es un niño repelente que recibe mas de lo que merece, y de unos padres frustrados por no poder mantener a sus hijos dentro de esa mentira....
Lo mireis como lo mireis, e insulteis como insulteis, todo lo que engloba el periodo navideño, no es mas que la hipocresia que hay en el mundo el resto del año pero multiplicado por 100
PD: por cierto, mis padres desde muy pequeño me contaron que los reyes magos no existian, y no vivi mi infancia traumatizado (iba dias antes a buscar el o los regalo que queria segun mis notas), mas bien la vivi con pena hacia los otros niños que flipaban por que melchor habia estado en su casa o con esos otros que habian pedido una bici y les habian regalado una caja de coches del todo a 100, o como mi vecino de enfrente, que todos los años pedia que sus padres volvieran a estar juntos...
Un salu2
Hereze escribió:gigebloste escribió:Aquí la mayoría hemos crecido con eso y no nos hemos convertido en psicóptadas o antisociales, ya tienes la respuesta.
Lo que no vas a hacer es contarle a unc rio de 5 años lo malo que es el mundo, ni explicarle porque cada 5 de enero sus padres le compran regalos.
gigebloste escribió:Hereze escribió:gigebloste escribió:Aquí la mayoría hemos crecido con eso y no nos hemos convertido en psicóptadas o antisociales, ya tienes la respuesta.
Lo que no vas a hacer es contarle a unc rio de 5 años lo malo que es el mundo, ni explicarle porque cada 5 de enero sus padres le compran regalos.
No creer en los reyes magos no te hace un psicopata. Psicopatas son personas sin empatia que nacen así.
Tampoco digo que se tenga que contar verdades incomodas de buenas a primeras, sino enseñar a razonar de manera constructiva.
Creo que no es sano adoctrinar a una persona que no posee las heramientas todavía para analizar lo que le estas contando.
Si un niño tiene sus necesidades cubiertas y una familia estable y cariñosa no hace falta más, ni reyes magos, ni papa noel, ni religiones, ni ideologías, etc.
Ya veremos como le explicamos el porque de las cosas.
Jamig20 escribió:FoxFurius escribió:Es evidente que todos los que posteias aqui, teneis la suerte de haber tenido infancias con padres que mas o menos tenian la solvencia de compraros regalos, pero ¿os habeis parado a pensar que pasa por la mente de un niño que no recibe ningun regalo? ¿o de un niño que no pide juguetes, si no que vuelva su padre/madre/abuelo/abuela/quien haya perdido? o que pide que le den un trabajo a sus padres, o que tengan algo que comer...
No se si teneis a vuestro alrededor familias asi, o personas mayores, de mas de 60 años sobretodo (guerra y posguerra), pero yo por suerte, si, y como te cuenta una persona que rozaba la pobreza (tenian techo y comida, punto) como pasaba cada año las navidades viendo a niños jugar mientras ella rebuscaba en la basura para poder vender algo al trapero, o buscando trocitos de lapices para poder escribir en la escuela, entonces te das cuenta que el mundo es muy egoista, y que mentiras como los reyes magos o papa noel, no hacen feliz a todo el mundo, solo a esa parte del mundo que puede permitirse el mantener la mentira, pero que para la otra parte (que por desgracia cada año es mayor y no menor) solo es sufrimiento, de unos niños que no entienden por que no reciben lo que pidieron (o nada directamente) cuando se han portado bien, o cuando ven que el vecino de enfrente es un niño repelente que recibe mas de lo que merece, y de unos padres frustrados por no poder mantener a sus hijos dentro de esa mentira....
Lo mireis como lo mireis, e insulteis como insulteis, todo lo que engloba el periodo navideño, no es mas que la hipocresia que hay en el mundo el resto del año pero multiplicado por 100
PD: por cierto, mis padres desde muy pequeño me contaron que los reyes magos no existian, y no vivi mi infancia traumatizado (iba dias antes a buscar el o los regalo que queria segun mis notas), mas bien la vivi con pena hacia los otros niños que flipaban por que melchor habia estado en su casa o con esos otros que habian pedido una bici y les habian regalado una caja de coches del todo a 100, o como mi vecino de enfrente, que todos los años pedia que sus padres volvieran a estar juntos...
Un salu2
Que te daban pena los otros niños?????
Permíteme que lo dude y muchoooo.
No he conocido un solo niño en toda mi vida que no le guste la Navidad y los Reyes Magos y tú nos dices que te daban pena...en fin.
Es una fiesta preciosa, cargada de ilusión, fantasía y magia para la gente creyente y no creyente.
Entiendo que tu infancia haya sido mala o no te hayan mostrado lo bonito de estas celebraciones, pero te aseguro que el que nos da pena eres tú, porque no has podido disfrutar una de las cosas más bonitas que tiene la infancia...
En mi familia lo celebramos con muchísima ilusión e intentamos celebrarlo como cuando éramos unos niños y te aseguro que son las fechas que más deseo que lleguen con diferencia.
Y ojo, yo he tenido Reyes Magos espectaculares y Reyes Magos que harían llorar a más de un niño por los regalos...o mejor dicho, los no regalos (cosas de la situación económica de cada momento) y sin embargo, como mis padres me educaron en ser agradecido con cualquier cosa que se me regalara, yo estaba encantado si me traían un juguete que había pedido o un juguete cutre de un cadena cien. Porqué? Porque los Reyes Magos habían estado en mi casa!!!!!! Solo ver las tazas de leche que les dejaba para que repusieran fuerzas y que estaban medio vacías... o que el cuenco de agua para los camellos estaba casi seco...te aseguro que prefería eso a mil regalos.
Siento que no entiendas lo que te estoy contando, pero estoy seguro que muchos que escriben aquí se sienten identificados con lo que digo.
FoxFurius escribió:Jamig20 escribió:Que te daban pena los otros niños?????
Permíteme que lo dude y muchoooo.
No he conocido un solo niño en toda mi vida que no le guste la Navidad y los Reyes Magos y tú nos dices que te daban pena...en fin.
Es una fiesta preciosa, cargada de ilusión, fantasía y magia para la gente creyente y no creyente.
Entiendo que tu infancia haya sido mala o no te hayan mostrado lo bonito de estas celebraciones, pero te aseguro que el que nos da pena eres tú, porque no has podido disfrutar una de las cosas más bonitas que tiene la infancia...
En mi familia lo celebramos con muchísima ilusión e intentamos celebrarlo como cuando éramos unos niños y te aseguro que son las fechas que más deseo que lleguen con diferencia.
Y ojo, yo he tenido Reyes Magos espectaculares y Reyes Magos que harían llorar a más de un niño por los regalos...o mejor dicho, los no regalos (cosas de la situación económica de cada momento) y sin embargo, como mis padres me educaron en ser agradecido con cualquier cosa que se me regalara, yo estaba encantado si me traían un juguete que había pedido o un juguete cutre de un cadena cien. Porqué? Porque los Reyes Magos habían estado en mi casa!!!!!! Solo ver las tazas de leche que les dejaba para que repusieran fuerzas y que estaban medio vacías... o que el cuenco de agua para los camellos estaba casi seco...te aseguro que prefería eso a mil regalos.
Siento que no entiendas lo que te estoy contando, pero estoy seguro que muchos que escriben aquí se sienten identificados con lo que digo.
Mi infancia no ha sido para nada mala, he tenido todo lo necesario y hasta algun capricho, e igual que a ti, tambien me enseñaron a ser agradecido con cualquier cosa, y a que el esforzarse siempre trae beneficio, y como ya he dicho, a mejores notas mejores regalos podia tener (y creeme que me esforzaba por sacarlas), he tenido juguetes de sobra, he jugado con mis padres todo lo que pude, bicicletas...hasta un spectrum, asi que fijate si he tenido una infancia buena...
Pero me reafirmo en lo que digo, los dos que me habeis contestado, ni una alusion a esa otra gran parte del mundo que no entiende por que si papa noel o los reyes magos tienen poderes, no les traen nada, ni para comer...por que claro, mejor mirar para otro lado...
son los videojuegos
pemagiar escribió:Lo mejor es ser sinceros, hijo los reyes magos no existen, el abuelo ha muerto y se ha ido al carajo no existe ni el cielo ni todas esas mierdas; el gatito no se ha ido a vivir con otra familia, le pasó un coche por encima y lo aplastó dejándolo como una ensaimada mallorquina; los niños no los trae la cigüeña, todas las noches yo me **** a tu madre, y a veces tenemos la mala suerte de que se ha roto el ******... etc etc etc
Venga seamos sinceros con los críos, para que se eduquen "sanamente"
Los reyes magos o papa noel o su p madre, son una tradición como veinte mil que hay; no sé que tanto problema buscáis algunos...
Neo Cortex escribió:@josemurcia
No es hacerse los tontos, sino simplemente seguir con la tradición y mantener la ilusión de los peques.
Total, si al final se van a dar cuenta de todos modos, déjalos que disfruten mientras pueden hacerlo.
dark_hunter escribió:xnan2x escribió:¿No crees que la inocencia de los niños se merece tener esa alegría?
Yo no creo que sea algo que a la larga sea algo malo. Si salen malcriados, dudo mucho que sea por esto, y no por la educación que reciban en general.
La vida tiene sus períodos, y la infancia es prácticamente la única en la que puedes creer en lo que quieras y sin preocupaciones (estudios, trabajo, hipoteca...).
Como ya han dicho antes, aunque sea una mentira, no deja de ser una celebración que especialmente los niños aguardan durante el año.
El hecho de que se enteren de la realidad es solo un paso más hacia la pérdida de inocencia. La mente del niño habrá madurado un poco y ya pensará que sus padres lo han hecho para él.
Lo mismo pasará con el Ratoncito Pérez: ¿qué hay de malo en hacerle un obsequio cuando se le cae un diente?
Luego tenemos a los testigos de Jehová, que ni celebran sus cumpleaños...
Hay que dejar a los niños que liberen su imaginación, porque luego todo será un camino de piedras.
El niño lo que espera es el regalo, los reyes le importan un pimiento.
josemurcia escribió:Neo Cortex escribió:@josemurcia
No es hacerse los tontos, sino simplemente seguir con la tradición y mantener la ilusión de los peques.
Total, si al final se van a dar cuenta de todos modos, déjalos que disfruten mientras pueden hacerlo.
Pues hombre, diría yo que la mayoría de tradiciones basadas en mitos y leyendas que hay en el mundo se enseñan como eso, mitos y leyendas, engañar a los críos pequeños para que crean en cosas irracionales es una forma muy estúpida de mantener la tradición, además de que lo que haces es retrasar su maduración intelectual y que comiencen a pensar críticamente.
Defcon Norris escribió:Y los presos seres indeseables, se aprende mucho por acá
Papá Noel ha muerto asesinado.
Santa Claus ha muerto empalado.
El rey Gaspar ha muerto descuartizado.
Los niños ya no tienen a quien pedir los regalos.
El ratoncito Pérez es seropositivo,
se lleva los dientes de los niños con el virus.
Los reyes son los padres, pero están divorciados.
Ya no tienes a nadie a quien pedir los regalos.
Tu madre es una puta, tu padre es un borracho
y tú vendes kleenex en el semáforo.
A ver a quién le pides ahora los regalos.
Los reyes son los padres, pero están arruinados.
Les has quitado la pasta para pillarte el jaco
y los camellos vienen del Oriente Lejano.
¡¡Eh, colega!! Me llamo Paco.
Dame un poco de jaco.
Ya no me queda ni un duro
pero invítame a un poco de burro.
No creas que tengo morro,
porque, colegui, hazte un porro.
No me digas vaya, vaya,
y hazte ya una raya.
Ya que vas de coleguilla
dame ya una pildorilla.
No te creas que soy fino,
deja el mechero para encender el chino.
Chino mentiroso, chino mentiroso.
Deja en paz al Sendero Luminoso!
danaang escribió:Retrasar pensamiento crítico por hacer creer a los niños que existen los reyes magos?? Que tendrá que ver el tocino con la velocidad??
De verdad que algunos lleváis las cosas al extremo. Dejad que los niños sean niños.
josemurcia escribió:danaang escribió:Retrasar pensamiento crítico por hacer creer a los niños que existen los reyes magos?? Que tendrá que ver el tocino con la velocidad??
De verdad que algunos lleváis las cosas al extremo. Dejad que los niños sean niños.
Los niños pequeños son muy manipulables, les estás enseñando a creer en cosas irracionales, lo cual es incompatible con el pensamiento crítico, cuando lo que se debería hacer es enseñarles a cuestionar las cosas desde temprana edad.
Por muy niños que sean, son personas y el cerebro lo tienen para algo.
De verdad que algunos lleváis las cosas al extremo. Dejad que los niños sean niños.
josemurcia escribió:Neo Cortex escribió:@josemurcia
No es hacerse los tontos, sino simplemente seguir con la tradición y mantener la ilusión de los peques.
Total, si al final se van a dar cuenta de todos modos, déjalos que disfruten mientras pueden hacerlo.
Pues hombre, diría yo que la mayoría de tradiciones basadas en mitos y leyendas que hay en el mundo se enseñan como eso, mitos y leyendas, engañar a los críos pequeños para que crean en cosas irracionales es una forma muy estúpida de mantener la tradición, además de que lo que haces es retrasar su maduración intelectual y que comiencen a pensar críticamente.
pemagiar escribió:josemurcia escribió:Neo Cortex escribió:@josemurcia
No es hacerse los tontos, sino simplemente seguir con la tradición y mantener la ilusión de los peques.
Total, si al final se van a dar cuenta de todos modos, déjalos que disfruten mientras pueden hacerlo.
Pues hombre, diría yo que la mayoría de tradiciones basadas en mitos y leyendas que hay en el mundo se enseñan como eso, mitos y leyendas, engañar a los críos pequeños para que crean en cosas irracionales es una forma muy estúpida de mantener la tradición, además de que lo que haces es retrasar su maduración intelectual y que comiencen a pensar críticamente.
Pero que maduración intelectual ???
Eres psicólogo infatil o algo por el estilo para hacer esa afirmación tan rotunda; porque yo recuerdo haber leído al respecto que cada cosa tiene su edad; algún artículo de psicólogos infantiles, hablando incluso de los famosos "amigos invisibles"; comentando que no tienen por que ser un problema esas fantasías hasta cierta edad.
Porque a esas edades si no tienen la fantasía de los reyes magos tendrán otra; de igual manera que hasta no recuerdo cuantos años exactamente, no son conscientes de la muerte, y es pasada esa edad cuando empiezan con las típicas preguntas...
Joder es que buscáis problemas donde no los hay. Yo creo que la mayoría de los que estáis con este run-run en la cabeza no tenéis ni habéis tenido críos porque no lo entido de otra forma...