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_Locke_ escribió:No me he leído el artículo en profundidad. No sé cómo de clarísimos son, el que ha puesto aquí sí tiene pinta, el resto ni idea.
Geno3x3 escribió:¿Y qué tiene de presuntuoso afirmar que el número de denuncias falsas probablemente sea de varias decenas de miles cuando en el artículo de Bou se estima que un 15% presentan indicios clarísimos de falsedad? Si no recuerdo mal se presentan más de 100.000 denuncias al año. Es decir, que es factible. A ti, Locke, no te parece alarmante? Que esto le pueda pasar a cualquiera me parece horrible.
Geno3x3 escribió:¿Y qué tiene de presuntuoso afirmar que el número de denuncias falsas probablemente sea de varias decenas de miles cuando en el artículo de Bou se estima que un 15% presentan indicios clarísimos de falsedad? Si no recuerdo mal se presentan más de 100.000 denuncias al año. Es decir, que es factible.
CaronteGF escribió:166.620 sólo el año pasado.
La fiscal Susana Gisbert, propuesta a magistrada del Constitucional por el Parlamento valenciano
Susana Gisbert, fiscal de Violencia de Género, portavoz de la Fiscalía Provincial de Valencia y columnista en Confilegal, es una de las dos candidatas a magistradas del Tribunal Constitucional propuestas por el el grupo de Podemos en el Parlamento de la Comunidad Valenciana.
Bou escribió:_Locke_ escribió:No me he leído el artículo en profundidad. No sé cómo de clarísimos son, el que ha puesto aquí sí tiene pinta, el resto ni idea.
Tío, te pido por favor que te leas las sentencias. No hace falta que sean todas, puedes ir pillándolas al azar y valorar si presentan indicios de falsedad no ya clarísimos, solo suficientes para entrar a investigar. Y cuando te canses de leer sentencias, lo dejas.
Solo te pido eso: que las leas. Que consideres que no son casos escogidos por mí sino que, según el CGPJ, representan una parte importante de la tónica general. Que tengas el cuenta que el CGPJ ha analizado todos esos casos, y que sabe que no se han investigado, y que le ha parecido correcto. Que su conclusión ha sido que casi no existen denuncias falsas, y que todos los medios han dado por buena esa versión y la repiten una y otra vez desde hace años. Y que TODOS los especialistas a los que les señalo todo esto se quedan mudos y abandonan el debate en silencio.
Si después de considerar todo eso decides que la situación "te parece mal" y punto, pues bueno. Pues te parece mal y punto.
_Locke_ escribió:He echado un ojo a las partes que citas, sin leer sentencia completa, y sí, a priori me parecen suficientes indicios como para investigar.
_Locke_ escribió:Tampoco comprendo qué quieres que te diga. ¿Que me parece mal no? Si me preguntas si creo que debería hacerse algo al respecto te diré que sí, obviamente. Si me preguntas si me parece escandaloso te diré que sí.
_Locke_ escribió:Te estoy contestando del modo más honesto que puedo.
seaman escribió:A mí me parece más una falacia del falso dilema. Solo se le dan dos opciones a @bou y ya está.
Atribuyendo cosas que van en la cabeza de la persona y exigiendo que si no hace esto, es que solo puede ser lo otro.
seaman escribió:A mí me parece más una falacia del falso dilema. Solo se le dan dos opciones a @bou y ya está.
Atribuyendo cosas que van en la cabeza de la persona y exigiendo que si no hace esto, es que solo puede ser lo otro.
Knos escribió:Los datos de Bou contestados con un Ad Hominem repetido 50 veces.
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Grande el feminismo.
seaman escribió:A mí me parece más una falacia del falso dilema. Solo se le dan dos opciones a @bou y ya está.
Atribuyendo cosas que van en la cabeza de la persona y exigiendo que si no hace esto, es que solo puede ser lo otro.
Reakl escribió:No es un ad hominem. Es un argumentum ad consecuentiam.
Del mismo creador de "¡que vienen los rojos!" ahora tenemos "¡les das alas a los machistas!".
Es algo habitual en este hilo con los neofeministas, que les importa una mierda la verdad o la mentira sino que les importa quedar por encima, y por ende, en lugar de preocuparle las consecuencias de los argumentos de @Bou le preocupan que el equipo rival gane argumentos.
_Locke_ escribió:* Para que fuera una ad consequentiam yo tendría que haber dicho que lo que dice bou es falso porque las consecuencias son negativas. Yo no he hecho tal cosa.
_Locke_ escribió:El beneficio que sacan es el de reforzar sus opiniones sin encontrarse con ningún tipo de objeción al respecto. Como en el ejemplo que te puse antes, si dedicas tantísimo tiempo a decir todo lo que la ciencia no ha averiguado sobre las pirámides o las mil coincidencias que puede haber, aunque todo sea estrictamente cierto y tú no pienses que es cosa de aliens, estarás dando ese "beneficio" a los magufos que piensan que aliens. ¿Estás de acuerdo con esto?
_Locke_ escribió:* Para que fuera una ad hominem yo tendría que haber dicho que lo que dice bou es falso porque es deshonesto. Yo no he hecho tal cosa.
Reakl escribió:_Locke_ escribió:* Para que fuera una ad consequentiam yo tendría que haber dicho que lo que dice bou es falso porque las consecuencias son negativas. Yo no he hecho tal cosa.
Primero, no tienes que decir que es falso. Las falacias son argumentos inválidos independientemente de lo que diga o cual sea la conclusión. De hecho hay varias falacias que ni si quiera se pueden asociar a que algo es verdadero o falso.
Segundo,_Locke_ escribió:El beneficio que sacan es el de reforzar sus opiniones sin encontrarse con ningún tipo de objeción al respecto. Como en el ejemplo que te puse antes, si dedicas tantísimo tiempo a decir todo lo que la ciencia no ha averiguado sobre las pirámides o las mil coincidencias que puede haber, aunque todo sea estrictamente cierto y tú no pienses que es cosa de aliens, estarás dando ese "beneficio" a los magufos que piensan que aliens. ¿Estás de acuerdo con esto?
Argumentum ad consequentiam: "los machistas se benefician de tus argumentos"._Locke_ escribió:* Para que fuera una ad hominem yo tendría que haber dicho que lo que dice bou es falso porque es deshonesto. Yo no he hecho tal cosa.
No. El ad hominem se basa en desviar la argumentación hacia la persona, motivaciones o cualquier otro elemento que derive en quitarle valor al argumento por quién lo dice en lugar de porque el argumento esté mal en si. Es precisamente un ejemplo de falacia que no tiene nada que ver con la veraciadad o falsedad del argumento, pues se basa en sembrar la duda "¿Por qué iba a creerte si has robado dinero?". Y de paso, es una estrategia de manipulación muy útil.
Para acusar a los demás de que nos gustan las palabras en latín, bien que te has quedado con la definición de wikipedia.
_Locke_ escribió:Bou escribió:¿Cómo me cuentas que te parece mal pero que no me ves honesto?
Pues no sé, te acabo de explicar por qué no me pareces honesto. Eso puede explicar lo que puede explicar, y en un punto acaba su calado. Tu lucha puede incluir eso, pero tu lucha no es eso. Es otra.
Tú dices en tu carta que serías el primero en apuntarte en una lucha por la igualdad. Pero aquí dices que vale, que no, que te tira más un lado, y que luchas principalmente por la igualdad de una de las partes, porque no ves que lo del otro lo piense la gente en la vida real o no es una opinión general (como lo del retweet de la tía esa, que seguro que te lo has encontrado un porrón de veces), o porque lo dice un matao (ídem). Esto es así, ¿verdad? Sabiendo esto, ¿de verdad te parece extraño que haya gente que se cuestione que tu lucha sea por la igualdad?
seaman escribió:Pues aquí mismo me parece que asocias lo que quieres.
No luchas por la igualdad porque tu lucha realmente no es la igualdad, es otra cosa, y ya está. Has cogido y solo puede ser o A o B, no puede haber C.
_Locke_ escribió:seaman escribió:Pues aquí mismo me parece que asocias lo que quieres.
No luchas por la igualdad porque tu lucha realmente no es la igualdad, es otra cosa, y ya está. Has cogido y solo puede ser o A o B, no puede haber C.
No, ahí "esto" no se refería a la igualdad, sino a las injusticias que parten del Estado. Cuando digo "Tu lucha puede incluir eso, pero tu lucha no es eso" lo digo porque el tema de las injusticias que parten del Estado tienen cierto límite y no pueden explicar otras cosas, como el tweet que ponía justo en el post anterior. Y ahí no hay falso dilema, o bien su lucha es por las injusticias que parten del Estado, o no lo es. Lo que yo decía es que puede estar incluído dentro, pero no lo es. De todos modos ese mensaje era cuando pensaba que hablábamos del tema 1 pero al final era que no, que habíamos pasado al 2, y lo interpreté como parte de la justificación.
@Bostonboss Pues yo casi preferiría que decidieran entre ellos qué falacia me he marcado y cuando haya consenso que me avisen.
Rock v3 escribió:Boolean Troll time.
No alimenteis al troll, por la salud del hilo.
CaronteGF escribió:Oye Locke, una cosilla sin ánimo de entrar al trapo de las falacias.
Considerabas que Bou era un poco deshonesto, o que no busca la igualdad porque, por decirlo así "Cojea de un pie".
¿Tu te consideras honesto?. ¿Significa eso que explicarías y enseñarías los datos que conocemos de Violencia de género a los que vienen con las mentiras públicas?.
No quiero entrar en ningún debate, que os he leído y he estado calladito. Es por curiosidad, y por conocer mejor tu postura.
Bostonboss escribió:@_Locke_ no es un usuario troll, independientemente de que pueda o no estar de acuerdo con él.
Al menos yo no recuerdo ningun comportamiento toxico en los años que llevo por aquí.
No caigamos en descalificaciones facilonas, por favor, no convirtamos el hilo en otro de peleas de recreo.
Bou escribió:Bostonboss escribió:@_Locke_ no es un usuario troll, independientemente de que pueda o no estar de acuerdo con él.
Al menos yo no recuerdo ningun comportamiento toxico en los años que llevo por aquí.
No caigamos en descalificaciones facilonas, por favor, no convirtamos el hilo en otro de peleas de recreo.
Estoy de acuerdo. Me parece que ha debatido de forma ejemplar, y tiene todo mi respeto.
Eso sí... la próxima vez que vea a alguien soltar algún embuste sobre las cifras de maltrato o sobre las denuncias falsas, voy a invocarlo para que sea él quien le informe
_Locke_ escribió:CaronteGF escribió:Oye Locke, una cosilla sin ánimo de entrar al trapo de las falacias.
Considerabas que Bou era un poco deshonesto, o que no busca la igualdad porque, por decirlo así "Cojea de un pie".
¿Tu te consideras honesto?. ¿Significa eso que explicarías y enseñarías los datos que conocemos de Violencia de género a los que vienen con las mentiras públicas?.
No quiero entrar en ningún debate, que os he leído y he estado calladito. Es por curiosidad, y por conocer mejor tu postura.
No, si pensase que Bou realmente no cree en la igualdad no habría debatido lo que he debatido en primer lugar.
Sí me considero honesto. Te juro que nunca me he encontrado con el debate de las cifras, lo he visto en EOL y ya está. Si entro en un debate con alguien y me ofrece esas cifras sí diría que no contempla todos los casos, sí.
CaronteGF escribió:Por eso eres un usuario cojonudo y estamos encantados de que estés por aquí, de que nos debatas y de que cuando haga falta nos pongas los puntos sobre las ies (El que esté libre de bocachancladas que tire la primera piedra)..
Rock v3 escribió:HANNIBAL SMITH escribió:
Hay gente que critica duramente a los hombres y no dice nada sobre las mujeres o incluso dicen o insinuan que las mujeres no pueden hacer daño a nadie y si lo han hecho es por defensa y cosas similares. A estos les recuerdo que también hay mujeres que cometen delitos por lo que tendrían que ser incluidas en dichas críticas.
Eso es lo que a mi me da lástima en mucha gente, ese fanatismo y pensamiento polarizado, en realidad considero que son personas de miras cortas, manipulables, que solo buscan "ser buenas personas", y ellos mimos se montan películas de bandos. Realmente esto puede ocurrir en todos los tipos de ideologías, todo sea dicho.
Sin ánimo de ofender a nadie, aún es mas grabe cuando muchos hombres que, en efecto, son conflictivos y peligros, los conoces y ves la historia que tiene detrás de familias desestructuradas, hostilidad, y en el fondo acaban queriendo cambiar y ser aceptados en la sociedad (y mujeres también, no penséis que no). Pero mucha gente aquí habla sin tener ni idea de la cantidad y variopintos problemas que existen en la sociedad, solo del trending del momento y lo que más puntos de virtud da defender. No digo que no haya que hacerlo, pero son muy ciegos y fanáticos.
Rock v3 escribió:CaronteGF escribió:Por eso eres un usuario cojonudo y estamos encantados de que estés por aquí, de que nos debatas y de que cuando haga falta nos pongas los puntos sobre las ies (El que esté libre de bocachancladas que tire la primera piedra)..
No se si hablamos de la misma persona, una que transgiversa temas, que dice que este es el hilo mas penoso de eol (o algo así), y que busca confrontaciones polarizadas de manera descarada en vez de aportar al topic del hilo. Y eso que solo lo leo cuando no estoy logeado en el movil.
A mí me parece un usuario toxico del hilo, pero dejemos el offtopic, solo quería dar mi opinión y ya.
HANNIBAL SMITH escribió:Rock v3 escribió:HANNIBAL SMITH escribió:
Hay gente que critica duramente a los hombres y no dice nada sobre las mujeres o incluso dicen o insinuan que las mujeres no pueden hacer daño a nadie y si lo han hecho es por defensa y cosas similares. A estos les recuerdo que también hay mujeres que cometen delitos por lo que tendrían que ser incluidas en dichas críticas.
Eso es lo que a mi me da lástima en mucha gente, ese fanatismo y pensamiento polarizado, en realidad considero que son personas de miras cortas, manipulables, que solo buscan "ser buenas personas", y ellos mimos se montan películas de bandos. Realmente esto puede ocurrir en todos los tipos de ideologías, todo sea dicho.
Sin ánimo de ofender a nadie, aún es mas grabe cuando muchos hombres que, en efecto, son conflictivos y peligros, los conoces y ves la historia que tiene detrás de familias desestructuradas, hostilidad, y en el fondo acaban queriendo cambiar y ser aceptados en la sociedad (y mujeres también, no penséis que no). Pero mucha gente aquí habla sin tener ni idea de la cantidad y variopintos problemas que existen en la sociedad, solo del trending del momento y lo que más puntos de virtud da defender. No digo que no haya que hacerlo, pero son muy ciegos y fanáticos.
Esto es como el pensamiento de grupo pero a lo bestia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
https://es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_de_grupo
Los síntomas son muy parecidos a lo que estamos viendo día a día en el comportamiento de la población:
- Ilusión de invulnerabilidad
- Creencia incuestionable en la moralidad inherente al grupo
- Racionalización colectiva de las decisiones del grupo
- Visión estereotipada de miembros ajenos al grupo, especialmente de oponentes
- Autocensura; miembros que evitan hacer críticas
- Ilusión de unanimidad
- Presión directa a quienes se opongan a conformarse
- Miembros que protegen al grupo de información negativa
Y da como resultado unas personas que tienen una forma de pensar pobre, mal enfocada, y que realizan unas acciones completamente incoherentes, exageradas e irracionales:
- Estudio incompleto de las alternativas
- Estudio incompleto de los objetivos
- Fracaso en el examen de los riesgos de la opción preferida
- Fallo al revalorar alternativas inicialmente rechazadas
- Búsqueda de información pobre
- Procesamiento subjetivo y tendencioso de la información
- Malogro en la realización de planes de contingencia
Todo sea por el conjunto, por el grupo al cual pertenezco. De esto se suelen aprovechar las sectas, del poco pensamiento crítico que tenemos cuando estamos y actuamos en grupo...
bikooo2 escribió:Lo siguiente es lo que me ha venido a la mente al leer la noticia. Leedlo con voz de locutor animado
¿Vas a organizar algún evento académico?
¿No tienes a ninguna mujer invitada?
¡Eres un machista y lo sabes! Pero nosotras te ayudamos a ser un poco menos machista
Si Con mujeres, la nueva plataforma que si no tienes mujeres ponentes en tu evento nos llamas y te la ponemos
Fuente: 20 minutos
Adriana Bello, responsable de Producto y Marketing en PayPal, afirma que esta desigualdad tan grande es toda una sorpresa y es algo que debe solucionarse.
Delnegado escribió:curiosa la diferencia de trato si eres preso o presa
http://www.lavanguardia.com/local/barce ... ?facet=amp
Rock v3 escribió:No se si hablamos de la misma persona, una que transgiversa temas, que dice que este es el hilo mas penoso de eol (o algo así), y que busca confrontaciones polarizadas de manera descarada en vez de aportar al topic del hilo. Y eso que solo lo leo cuando no estoy logeado en el movil.
A mí me parece un usuario toxico del hilo, pero dejemos el offtopic, solo quería dar mi opinión y ya.
El pequeño falleció el último miércoles del pasado mes de agosto en extrañas circunstancias. La nueva compañera sentimental del padre de acogida aseguró entonces que dos individuos con cascos de motorista habían irrumpido al atardecer en el hogar familiar. Según su versión, que mantuvo en diversas comparecencias en comisaría, los asaltantes los abordaron en la escalera del edificio y los introdujeron a la fuerza en casa. Alejandra G.P., que padece una discapacidad auditiva, declaró que los asaltantes la habían maniatado y habían abusado sexualmente de ella manoseando varias partes de su cuerpo para huir a continuación.
Los agentes descartaron que el crimen respondiera a un ajuste de cuentas contra un excompañero sentimental de la sospechosa, pese a que así lo llegó a insinuar ella misma en los interrogatorios.
Bou escribió:Mira, @_Locke_, hoy me he acordado de ti leyendo esta entrevista.
Aquí arriba tienes la razón de que yo no crea estarle dando alas a los fanáticos.
Es porque para mí, darle alas a los fanáticos es que un gran medio publique (sin ningún tipo de análisis crítico) una entrevista donde se habla de guerra, y donde se propone llevar armas, donde se presenta a la pareja, al padre y al hermano como enemigos y donde se dice que todos los hombres van a intentar oprimirte.
Para mí darle alas a los fanáticos es esto, y cosas similares de las que ya te hablé.
Reakl escribió:Es que lo de darle alas a los fanáticos es ridículo y falaz. Si una persona tiene razón la tenga independientemente de su ideología, pues eso distrae del tema y se centra en la lucha de bandos en lugar de la problemática central.
La diferencia está en que lo que dice @Bou es cierto y lo que dice la señora de la defensa personal es mentira.
Bou escribió:Mira, @_Locke_, hoy me he acordado de ti leyendo esta entrevista.
Aquí arriba tienes la razón de que yo no crea estarle dando alas a los fanáticos.
Es porque para mí, darle alas a los fanáticos es que un gran medio publique (sin ningún tipo de análisis crítico) una entrevista donde se habla de guerra, y donde se propone llevar armas, donde se presenta a la pareja, al padre y al hermano como enemigos y donde se dice que todos los hombres van a intentar oprimirte.
Para mí darle alas a los fanáticos es esto, y cosas similares de las que ya te hablé.
supermuto escribió:HANNIBAL SMITH escribió:Rock v3 escribió:
Eso es lo que a mi me da lástima en mucha gente, ese fanatismo y pensamiento polarizado, en realidad considero que son personas de miras cortas, manipulables, que solo buscan "ser buenas personas", y ellos mimos se montan películas de bandos. Realmente esto puede ocurrir en todos los tipos de ideologías, todo sea dicho.
Sin ánimo de ofender a nadie, aún es mas grabe cuando muchos hombres que, en efecto, son conflictivos y peligros, los conoces y ves la historia que tiene detrás de familias desestructuradas, hostilidad, y en el fondo acaban queriendo cambiar y ser aceptados en la sociedad (y mujeres también, no penséis que no). Pero mucha gente aquí habla sin tener ni idea de la cantidad y variopintos problemas que existen en la sociedad, solo del trending del momento y lo que más puntos de virtud da defender. No digo que no haya que hacerlo, pero son muy ciegos y fanáticos.
Esto es como el pensamiento de grupo pero a lo bestia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
https://es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_de_grupo
Los síntomas son muy parecidos a lo que estamos viendo día a día en el comportamiento de la población:
- Ilusión de invulnerabilidad
- Creencia incuestionable en la moralidad inherente al grupo
- Racionalización colectiva de las decisiones del grupo
- Visión estereotipada de miembros ajenos al grupo, especialmente de oponentes
- Autocensura; miembros que evitan hacer críticas
- Ilusión de unanimidad
- Presión directa a quienes se opongan a conformarse
- Miembros que protegen al grupo de información negativa
Y da como resultado unas personas que tienen una forma de pensar pobre, mal enfocada, y que realizan unas acciones completamente incoherentes, exageradas e irracionales:
- Estudio incompleto de las alternativas
- Estudio incompleto de los objetivos
- Fracaso en el examen de los riesgos de la opción preferida
- Fallo al revalorar alternativas inicialmente rechazadas
- Búsqueda de información pobre
- Procesamiento subjetivo y tendencioso de la información
- Malogro en la realización de planes de contingencia
Todo sea por el conjunto, por el grupo al cual pertenezco. De esto se suelen aprovechar las sectas, del poco pensamiento crítico que tenemos cuando estamos y actuamos en grupo...
No sólo se da en el conjunto de la sociedad, sino también en pequeños grupos, como puede ser "un hilo cualquiera, en un foro cualquiera":
"Festinger (1950), señala que, cuando se trata de juicios sobre la realidad social (que él denomina "juicios subjetivos", a diferencia de la realidad física, cien por cien empírica, que serían los "juicios objetivos"), el individuo se encuentra en una situación de incertidumbre (no puede validar por sí mismo la respuesta, debido a la ambiguedad de la situación que genera, por su propia naturaleza, la realidad social). En tales circunstancias, lo que hacen los demás, y en especial, lo que hacen los que constituyen una referencia para el individuo (los similares), describe lo que es "normal" hacer (norma descriptiva), constituyendo un modo de validar subjetivamente cuál es la respuesta más adecuada. Festinger considera que, una respuesta, es válida para el individuo en la medida que es compartida por un grupo de personas que a su vez comparten sus mismas creencias, opiniones y actitudes."
Da para pensar un ratejo lo del tal Festinger... ¿no?.
HANNIBAL SMITH escribió:supermuto escribió:HANNIBAL SMITH escribió:Esto es como el pensamiento de grupo pero a lo bestia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Groupthink
https://es.wikipedia.org/wiki/Pensamiento_de_grupo
Los síntomas son muy parecidos a lo que estamos viendo día a día en el comportamiento de la población:
- Ilusión de invulnerabilidad
- Creencia incuestionable en la moralidad inherente al grupo
- Racionalización colectiva de las decisiones del grupo
- Visión estereotipada de miembros ajenos al grupo, especialmente de oponentes
- Autocensura; miembros que evitan hacer críticas
- Ilusión de unanimidad
- Presión directa a quienes se opongan a conformarse
- Miembros que protegen al grupo de información negativa
Y da como resultado unas personas que tienen una forma de pensar pobre, mal enfocada, y que realizan unas acciones completamente incoherentes, exageradas e irracionales:
- Estudio incompleto de las alternativas
- Estudio incompleto de los objetivos
- Fracaso en el examen de los riesgos de la opción preferida
- Fallo al revalorar alternativas inicialmente rechazadas
- Búsqueda de información pobre
- Procesamiento subjetivo y tendencioso de la información
- Malogro en la realización de planes de contingencia
Todo sea por el conjunto, por el grupo al cual pertenezco. De esto se suelen aprovechar las sectas, del poco pensamiento crítico que tenemos cuando estamos y actuamos en grupo...
No sólo se da en el conjunto de la sociedad, sino también en pequeños grupos, como puede ser "un hilo cualquiera, en un foro cualquiera":
"Festinger (1950), señala que, cuando se trata de juicios sobre la realidad social (que él denomina "juicios subjetivos", a diferencia de la realidad física, cien por cien empírica, que serían los "juicios objetivos"), el individuo se encuentra en una situación de incertidumbre (no puede validar por sí mismo la respuesta, debido a la ambiguedad de la situación que genera, por su propia naturaleza, la realidad social). En tales circunstancias, lo que hacen los demás, y en especial, lo que hacen los que constituyen una referencia para el individuo (los similares), describe lo que es "normal" hacer (norma descriptiva), constituyendo un modo de validar subjetivamente cuál es la respuesta más adecuada. Festinger considera que, una respuesta, es válida para el individuo en la medida que es compartida por un grupo de personas que a su vez comparten sus mismas creencias, opiniones y actitudes."
Da para pensar un ratejo lo del tal Festinger... ¿no?.
El pensamiento de grupo es más común en grupos reducidos que en grandes.
Llevan haciendo experimentos desde hace más de 40 años sobre el tema este y tanto grupos de gente que se conocen como de desconocidos la mayoría de los individuos que integran dichos grupos tienden a pensar como una sola persona, como una mente unitaria, parecido a una mente colmena.
Es más llegan a poner en duda o incluso negar algo por muy evidente que sea.
Hace años vi un documental en La2 donde hablaban de este tema y era alucinante como la gente podía cambiar la forma de pensar para adaptarse/integrarse, así como seguir las decisiones del grupo al crear la duda esa de si todo el grupo dice X no van a estar equivocados, el que se equivoca seré yo, aunque sea evidente que los que están equivocados son el resto del grupo.
Esto último lo he oído yo mucho con el tema de la manada, tanto por parte de amigos, conocidos y familiares.
"Todos los millones de personas que dicen que son culpables no se van a equivocar."
"¿Todas las personas que han salido a la calle para manifestarse contra unos violadores se están equivocando?"
En cambio los jueces sí se han equivocado, y no la gente que ha salido a manifestarse, esa misma gente que muy probablemente la mayoría de ellos no se ha leído ni la sentencia ni los interrogatorios, sin salir la sentencia ya se estaban manifestando a la puerta del juzgado..., todos esos millones de personas que no han tenido acceso a las pruebas, vídeos y demás...
De locos...
He encontrado este vídeo que se hizo en los años 50, es precursor a los estudios de pensamiento de grupo. Está en inglés, se pueden activar los subs automáticos.
https://www.youtube.com/watch?v=TYIh4MkcfJA