eLPAtitoyUPI escribió:spiny21 escribió:eLPAtitoyUPI escribió:La frase "Por fin podemos dejar la mierda de San Hieronimo atrás" es, de hecho, que invalida a Portable Ops como canon. Es una meta-referencia a como hay que olvidar ese juego.
¿Que es importante? Para nada. La historia de Gene no influye en nada en la saga, lo de Gray Fox es olvidable, la creación de FOXHOUND es ignorada en Peace Walker y MG RAXA es un chiste de Metal Gear (además, de que en Peace Walker se deja muy claro que ZEKE es el primer Metal Gear de la historia).
Lo único que considero canon de Portable Ops es el final, donde Ocelot roba el legado de los Filósofos a la CIA para formar Los Patriots con Zero.
Para mi, y creedme, para un gran número de fans de la saga, Portable Ops es fuera de canon a no ser que haya una referencia directa a él (que Campbell aparezca en MGSV y diga "FOXHOUND sigue igual que como lo dejaste" o Miller diciendo "Menos mal que utilizamos los recursos de Gene para conseguir la Mother Base" bla bla bla...).
Como ya te ha comentado SpardaK todo lo que sucede en PO está ahí porque debia estarlo:
- Gene es necesario para inspirar a Big Boss en la creación de MSF y posteriormente Outer Heaven, además es gracias al legado de Gene que obtiene el resto del legado, necesario para cumplir esa meta.
- La destrucción de FOX tenia que tener algún sentido, un "amotinamiento" era la mejor manera para borrarla del mapa, y así crear la nueva unidad Fox Hound, además se muestra por primera vez la parte "oscura" de Zero, al estar detrás de todo y darselas de víctima.
- Big Boss y Gray Fox debian reencontrarse otra vez, pues no olvidemos que este se convertiria en su mejor aliado. Su reencuentro no es casualidad, él debia ser salvado otra vez por Big Boss, recibir su nuevo nombre y volverse un aliado.
- La relación que guarda con MGS4, incluyendo que ya comienzan a darte pistas de quienes son los PATRIOTS, sobretodo tras el final, la escena en la que Ocelot obtiene el legado en manos de la CIA.
- Sucede el primer coma, y el oficial cronológicamente hablando en el que llevan a cabo el proyecto les enfants terribles. ( aunque en MGSV vuelva a entrar en coma, el proyecto ya se llevó a cabo).
- El MG Raxa es solo un prototipo y es bastante entendible su modelado, piensa que el resto de Metal Gears son más clásicos (tanques bípedos) porque siguen el proyecto de Granin en manos de Emmerich padre (en MGS3 sale un cuadro con ambós, y Granin confirma que se los ha enviado a un buen amigo).
Además de ser secuela directa de MGS3 (si hasta sale Sokolov, bajo el nombre en clave de Ghost
).
El comentario de Miller está fuera de lugar y no es más que una troleada de Kojima, me parece mentira que aún le tomeis en serio a este hombre, si tiene un ego más grande que el propio universo, solo hay que ver como cuela el "Kojima is god" en PW...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Hay muchisima gente que considera Canon este juego, sobretodo si has entendido todo lo que presenta, si hubieran querido hacer un spin off podrian haber adaptado las misiones de Naked Snake en Vietnam tras MGS3 en las cuales se reencuentran con EVA, que esas no inlcuyen succesos decisivos. Pero si hicieron un juego el cual pretende encajar piezas del pasado con el futuro (como sucede en MGS4 teniendolo en cuenta), pues como que no se le puede calificar de spin off, un spin off nunca te ofrecerá sucessos decisivos de la historia principal.
EDIT: También te respondo a ti Thumper.
-Gene no influye para nada en la creación de MSF. Se deja bien claro en MGS4 y en PW que es The Boss quien influye a Big Boss en crear un mundo sin fronteras (mientras que Zero entiende justo lo contrario y crea Cipher). El dinero para crearlo viene de sus contratos militares. Al fin y al cabo, son mercenarios.
-La destrucción de FOX es explicable sin Portable Ops. Simplemente cambian de nombre.
-Lo de Gray Fox es totalmente innecesario. Ese encuentro se puede dar en cualquier momento entre 1964 y 198X. Además, destrozan el personaje de Frank Jaeger, enseñando que siempre ha sido un tipo frio como un Cyborg Ninja, cuando en MG1 y MG2 está muy lejos de ello.
-Toda relación que tenga Portable Ops con MGS4 es evitable. Gran parte de ello es marketing, ya que Konami afirmaba que Portable Ops era necesario para MGS4, y que MGS4 era necesario para Portable Ops. Eso es una excusa para vender un juego de PSP. Como digo, solo hay una escena que probablemente es canon de PO, y es el robo del legado de los filósofos. El resto de relaciones son creadas dos años más tarde, en MGS4, y sin referirse directamente a PO en ningún momento.
-No hay ningún coma en Portable Ops. Eso sucede en 1971.
-RAXA es el mayor destructor del canon, ya que, el juego que seguro sabemos que es canon (PW) deja claro que nunca ha existido una máquina como Metal Gear ZEKE, además de que se inventan el nombre ahí mismo. O me dirás que Big Boss no hubiese dicho "Ey, Huey, que ese nombre que acabas de elegir ya existe, destruí uno hace un par de años".
Que salga Sokolov tiene el mismo impacto como que en Metal Gear Acid o en Ghost Babel salga Solid Snake, eso no lo hace canon. Y el comentario de Miller no tiene ningún maldito sentido si no es un guiño fuera del juego hacia el jugador por parte de Kojima, diciendonos de olvidar PO, porque Miller no estuvo minimamente involucrado en eso, y no tiene porque querer "dejar esa mierda en el pasado". Seguía en el ejército de Japón por el momento.
Ahora, que en un principio el juego era canónico. Eso no hay duda. Pero tampoco hay duda de que Kojima decidió borrarlo del canon con Peace Walker. Es como Superman III y IV, que fueron borradas del canon por Superman Returns, en su momento. Además, como no sale en colecciones como la Legacy Collection no hace más que darme la razón.
1. Gene si influye, pues él queria crear "Army's Heaven", y esa idea la retoma Big Boss creando Outer Heaven. Big Boss se guia por los ideales de The Boss, pero es Gene el que le ofrece las herramientas. Además Gene al final le ofrece sus "ahorros" para que construyera ese sueño y puedes buscarlo si quieres porque es así.
2. Todo tiene un motivo, la desaparición de FOX debia tener un motivo y la creación de Fox Hound una causa. Las unidades no se reinventan a sí misma, todas tienen un principio y un fín, como en Shadow Moses que se explica el fín de Fox Hound.
Y más importante es teniendo en cuenta quien mueve los hilos, Zero... venga que si fuera la unidad de Pepito los palotes, pues importaria una mierda, pero la unidad que controlaba Zero tiene su importancia dentro de la saga.
3. Para nada, creo que no has entendido nada de Gray Fox, de pequeño ya era un emboscador, un cazador entre los campos de Vietnam. Luego además le meten en un proyecto de mejora, dando lugar al que seria el mejor soldado de FOX Hound.
Ese encuentro debia suceder, para que Gray Fox se uniera por una causa, como con el caso de Sniper Wolf, etc.
Gray Fox siempre ha sido un tipo duro, mató a los padres de Naomi, y casi la mata a ella, y vivió con esos remordimientos. En Po muestran esa frialdad, pero a la vez dan a entender que es alguien fiel y con honor por recordar a Big Boss en su primer encuentro y jurarle de nuevo lealtad.
Pero vamos ahora me entero que Gray Fox es la hermana de la caridad.
4. Claro que está relacionado con MGS4, pero te quejas porque solo salen cuatro detalles, hombre ¿pues que esperas que te salga todo lo de PO en MGS4?, por lo mismo me quejaré de que solo salen algunos detalles también de MGS2, y otros pocos de MGS3, que estafa, no salen todos los detalles, eso es que solo nos querian vender esas entregas, que canallas... (y encima no sale casi nada de PW...) tienen tela esta gente de Konami.
Haber, que se trata de relacionar y atar cabos, que no te lo cuentan todo, necesitan esa información, esos detalles para que entiendas por donde van los tiros. No van a contar de pe a pa, porque para eso te compras el juego y punto.
5. Repasemos la cronológia....
Incidente de San Jeronimo, fecha 2 de noviembre a diciembre de 1970. Al final snake para el pepino de misil, y queda en coma, se deja claro en la conversación final "Snake lo has conseguido, ¿Snake?...), algo le pasa a Snake, queda inconsciente o en coma.
1971 se inica el proyecto, Big Boss debia seguir en coma, y es que hay un coma por orden de Kojima. Dejan bien claro que el proyecto se lleva a cabo porque Big Boss está en pleno coma y no se entera de nada y el coma de MGSV es muy tardio y no coincide con la fecha.
1971, entre prueba y prueba al final lo consiguen, cuentale unos 9 meses, 1972.
Está más claro que el agua que los enfants terribles se llevan a cabo tras el final de PO (con el juego preparando el terreno). En PW ya estaban bien nacidos.
6. Sobre el Raxa, con razón snake nunca ha visto nada como eso, porque es el primer tanque bípedal que ve, así de claro, porque no se parece en absoluto Zeke a Raxa.
Sobre que snake no comenta nada acerca del nombre, por esas mismas entonces MGS3 tampoco es canonico, pues ahi se ve el primer Metal Gear en el despacho de Granin que hasta el hombre te lo explica. Zeke es el primer Metal Gear Bípedo y ya está, pero Raxa era un simple prototipo porque no tenian los planos de Granin.
7. Que salga Sokolov dando a entender que a sobrevivido da a entender que mantiene una conexión con MGS3, no metas a los ac¡d por medio porque no hay comparación alguna, los ac¡d suceden en un limbo sin fecha con personajes nada ligados a la saga excepto el prota porque debian tener la justificación de llamarlo Metal Gear.
Pero no me digas que no es relevante el encuentro de Big Boss con Campbell, personaje importante en futuras entregas y que en algún momento debia coincidir con Naked Snake para formar parte de Fox Hound.
No me digas que PO no tiene relevancia argumental porque como ya se te ha dicho, no sucede en un limbo, y explica cosas que cronologicamente estaban ahi. Que tu te quieras ahorrar esa información y solo leer que en esa fecha pasó Fox a Fox Hound, pues me parece muy bien, pero si en PO le dan una explicación a ese acontecimiento pues como que no se puede considerar una simple anécdota.
Rejuegalo porque creo que no has acabado de entender todo lo que abarca.
Y sí, Old Snake es un personaje impresionante, me da igual que Vamp o Raiden tengan agilidad fuerza o lo que sea, pero Snake medio hecho polvo los deja por los suelos. Esa es la gracia y no que Snake sea un bad-ass como en Twin Snakes.
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