[HO] PC FÚTBOL 8 - Lanzamiento que a hoy no llega.

giseljo escribió:Me muero de ganas de indagar en la IA y la lógica interna del juego, la economía, presupuestos, base de datos, fichar los mejores y más caros jugadores para luego perder 2-9 ante el colista con un repoker del portero rival, esas cositas que todavía desconocemos.

Oh, y el simulador, quiero ver a los jugadores bugeados apelotonados entre ellos y haciendo un ciempiés humano en el centro del campo.

De verdad que pienso que no somos conscientes de la absoluta barbaridad e incalculable cantidad y variedad de fallos descojonantes que se avecinan, esto puede ser muy épico, sácalo ya Héctor, daleee!

Weris escribió:Buenas a todos, la verdad que este tema es tan surrealista que he animado a crearme una cuenta para comentar.

Como le he comentado (me lo ha borrado ) en el vídeo del gameplay, pareciera que el gameplay era la inocentada del año pasado que se había retrasado

Es increíble como presenta semejante amalgama de bugs y errores y además se pone a borrar los comentarios "negativos", que realmente dicen la verdad, para dejar solo los medianamente positivos.

Y aun así ya veo que el tío sigue en el foro vendiendo la burra de que ha estado todo el día trabajando para mejorar la IA, como si eso se arreglara en un día. Y lo de pedir ayuda para encontrar las faltas de ortografía…Y dice que va a sacar el juego la semana que viene junto con un vídeo jaajajajajajaajajaj

Vaya tela el personaje este

javi_tidus escribió:

donleo escribió:

javi_tidus escribió:Lo de este hombre tiene muy mala pinta, al punto de que puede acabar francamente mal.
Como le de por hacer cualquier barbaridad contra su integridad física, estaría bien que a alguno de vosotros os caiga un buen puro por acoso, madre mía lo de este país es un puto meme, está claro que este tipo es un incompetente, pero lo que está pasando en este hilo, en mi opinión es denunciable por acoso, algunos estáis bastante peor que el, que ya es decir

Perdonaaa????? Que metan un puro a alguien del foro???? Estoy leyendo bien???

Mira. Si el pavo ese se tira por la ventana sería porque está como una cabra, no por lo que digan 4 gatos en un foro. Que el tío se ha metido el solito sin ayuda de nadie en este embrollo. Que el tío está enganchado a esto de las fechas cuando la peña ya había pasado de él (hasta el vaquero retard) después de la meme rueda de prensa. Pero el tío sigue y sigue. Le va la marcha.

Que no estamos hablando de una pobre niña gorda de instituto a la que los compis la acosan publicando fotos comiendo palés de donuts y demás historias hasta que la pobre amargada se suicida. Nonono. Esto es un tío que sin tener ni puta idea de hacer videojuegos se ha quedado con el dinero de la peña prometiendo mierdas que solo existían en su imaginación y no solo no lo devuelve, encima te insulta y se pone chulo.

Por mi que le den por el culo. Por gilipollas, prepotente, mentiroso y ¿Cómo se llama el que se queda un dinero que no es suyo? Pues eso.

¿Y ahora por penita a defenderlo y a empurar a los estafados por cabrearse? Ni en mil vidas. No puedo estar más en desacuerdo. Poco le pasa que no está ya entre rejas por quedarse el dinero ajeno.

No sé en qué parte de mi comentario has creído leer que le he defendido… al revés, le llamé incompetente, pero es que en mi opinión hay mucho más que incompetencia.
Este hombre es un enfermo mental, los que hemos convivido de cerca con gente así, lo reconocemos rápido. El día de la RdP fue un punto de inflexión para verlo, soy el primero que le gusta el humor y el negro también…
Pero en este caso particular y sobre todo a raíz de ese día, todo me parece de muy mal gusto.
Tengo la sensación de sentirme en el colegio cuando se humillaba de forma categórica al rarito, friki, amanerado… pero infinitamente peor puesto que se está convirtiendo en un escarnio publico y ojalá me equivoque, pero la pinta es que va a acabar rematadamente mal para…

Si yo fuera familiar de esta persona enferma y se tira por la ventana como comentas con sorna, iría con todo a por los graciosillos!
La moderación está tardando mucho en meter mano a este asunto de mal gusto

Robiro escribió:Hablando de IAs, unas paginas atrás alguien comentaba la intención de HP de conseguir la voz de Siri en español. La voz femenina que sale al principio del video en la sección de empleados recuerda mucho a Siri y fisgando en el LinkedIn de HP hay una publicación donde pide consejo sobre IAs para clonar voces. No sé si alguien ya lo comentó.

Skylez escribió:Al final como a otros compañeros de aqui, el mono de futbol me ha dado ganas de ponerme a jugar y aqui estamos, segunda temporada con el Man U. en el Football Manager 24, primera temporada sextos a un puntito de haber jugado champions, le he encasquetado en pack indivisible a Bruno Fernandes y a Casemiro a un equipo árabe (Al-Shabab) por 178M y he fichado con la pastuki a Zubimendi, Joao Menino Felix y Nicolo Barella, eso si, juego con mucho lag, no como cuando abro PCFutbol 8 que me va finisimo

en un twitch dijo que había fichado a la voz de siri, no creo que sea tan cabestro de clonarla y encima decirlo públicamente

(pero igual sí, con HP nunca se sabe)

kristian-ramone escribió:

javi_tidus escribió:

donleo escribió:
Perdonaaa????? Que metan un puro a alguien del foro???? Estoy leyendo bien???

Mira. Si el pavo ese se tira por la ventana sería porque está como una cabra, no por lo que digan 4 gatos en un foro. Que el tío se ha metido el solito sin ayuda de nadie en este embrollo. Que el tío está enganchado a esto de las fechas cuando la peña ya había pasado de él (hasta el vaquero retard) después de la meme rueda de prensa. Pero el tío sigue y sigue. Le va la marcha.

Que no estamos hablando de una pobre niña gorda de instituto a la que los compis la acosan publicando fotos comiendo palés de donuts y demás historias hasta que la pobre amargada se suicida. Nonono. Esto es un tío que sin tener ni puta idea de hacer videojuegos se ha quedado con el dinero de la peña prometiendo mierdas que solo existían en su imaginación y no solo no lo devuelve, encima te insulta y se pone chulo.

Por mi que le den por el culo. Por gilipollas, prepotente, mentiroso y ¿Cómo se llama el que se queda un dinero que no es suyo? Pues eso.

¿Y ahora por penita a defenderlo y a empurar a los estafados por cabrearse? Ni en mil vidas. No puedo estar más en desacuerdo. Poco le pasa que no está ya entre rejas por quedarse el dinero ajeno.

No sé en qué parte de mi comentario has creído leer que le he defendido… al revés, le llamé incompetente, pero es que en mi opinión hay mucho más que incompetencia.
Este hombre es un enfermo mental, los que hemos convivido de cerca con gente así, lo reconocemos rápido. El día de la RdP fue un punto de inflexión para verlo, soy el primero que le gusta el humor y el negro también…
Pero en este caso particular y sobre todo a raíz de ese día, todo me parece de muy mal gusto.
Tengo la sensación de sentirme en el colegio cuando se humillaba de forma categórica al rarito, friki, amanerado… pero infinitamente peor puesto que se está convirtiendo en un escarnio publico y ojalá me equivoque, pero la pinta es que va a acabar rematadamente mal para…

Si yo fuera familiar de esta persona enferma y se tira por la ventana como comentas con sorna, iría con todo a por los graciosillos!
La moderación está tardando mucho en meter mano a este asunto de mal gusto

Eso mismo pienso yo. Falta mucha empatía y la gente está cegada cargando contra él. Cuando por fin salga el juego y se tiren encima de él hasta por cualquier fallo insignificante del juego, empezará la fiesta. El acoso pasará a ser serio.

Te responderán que se lo merece y demás, cuando además a muchos ni les interesa el juego, solo entran aquí al morbo.

• Se ha cargado el solo el foro de PcFutbolMania después de comprarlo (recuerda que no era suyo).
• A cualquiera que no le dora la oreja le ha baneado de ese foro (se ha cargado cientos de cuentas).
• A mentido a diestro y siniestro una y otra vez y sobre todo a sus patrocinadores que han puesto su dinero en un acto de fe.
• Se ha puesto a insultar tanto con su cuenta principal como con sus alter ego por las RRSS sin ningún miramiento.
• En la rueda de prensa vetó a toda la prensa que no le agradaba (muy profesional)
• Se ha aprovechado de programadores argentinos (tienes sus testimonios en este mismo post) pagándoles 200 euros al mes y encima dejándoles a deber dinero.
• No ha devuelto una cantidad ingente de devoluciones tramitadas desde hace mas de un mes...
• Sigue mintiendo una y otra vez. Se ríe de la gente y pone excusas como que ha fallado el servicio de correo...

mdejota escribió:Buenas! Tengo unas quest 3, sabéis si sale en vr?

Bakidok escribió:A ver, tampoco nos pasemos de que esto lo harían cuatro estudiantes en 3 semanas. Tiene su curro detrás, la interfaz no está mal (en mi opinión, aunque el sonido da asco) y seguro que tienen que controlar mucha información. El problema es que HP dice que el juego está para salir y ni de coña está para salir, le queda mucho testeo recurrente y arreglar bugs, no puede ser que no pueda hacer ni un video porque le peta el juego por todos lados o porque se ven tropecientos errores.

Si viéramos la evolución de otros juegos en sus inicios tienen peor pinta que esto, pero son conscientes de lo que tienen y en qué momento empezar a mostrar algo al público para empezar a crear hype. El problema en este juego es que no tienen ni idea de como publicitar el juego porque está claro que de esta forma no estan ganando nuevas pre-compras precisamente.

Y ya ni hablemos del ego, los modales de HP y la manera de comunicarse con sus posibles compradores porque esto da por otro capítulo a parte.

alxboken escribió:Va a salir en Mac y Linux?

alxboken escribió:Va a salir en Mac y Linux?

thecochamber escribió:@donleo

Joder justo venia por esto. Meses de desarrollo y con el juego a punto de salir, pero hoy se han puesto un ratito con la IA del simulador y ha mejorado mucho.
Héctor Prats eres un puto crack.

Imaidencito escribió:El lunes recordad que tenemos otro lanzamiento del juego inaplazable que como siempre hasta que no llegue el mismo lunes no cancelará con la nueva excusa. ¿Por qué no dice ya que este lunes no sale? Todos sabemos que será así, pero mejor que engañar una y otra vez con lanzamientos que no llegan nunca. Y todavía hay que leer a algún iluminado que entiende esto como normal y dice que hay que tener cuidado no se diga nada malo de HP no sea que el ñiño se ofenda.

1-2 personas para la interfaz.
1-2 personas para la lógica. (Base de datos, procesos, algoritmos).
1 animador. (y no haría falta animaciones para una primera versión).
1 senior en videojuegos para el simulador. (y yo en una primera versión prescindiría de esto).
1 persona de testing.
1 manager de proyecto.

Weris escribió:

Imaidencito escribió:El lunes recordad que tenemos otro lanzamiento del juego inaplazable que como siempre hasta que no llegue el mismo lunes no cancelará con la nueva excusa. ¿Por qué no dice ya que este lunes no sale? Todos sabemos que será así, pero mejor que engañar una y otra vez con lanzamientos que no llegan nunca. Y todavía hay que leer a algún iluminado que entiende esto como normal y dice que hay que tener cuidado no se diga nada malo de HP no sea que el ñiño se ofenda.

En su foro le han abierto un hilo para preguntarle si de verdad va a salir el lunes, a ver si les responde y no les deja sufriendo hasta 5 minutos antes del lanzamiento inaplazable

alxboken escribió:Va a salir en Mac y Linux?

khronoxs escribió:Hola, llevo ya un par de meses siguiendo el hilo, y quiero dar también unos puntos de vista distintos de porqué esto es un producto fallido antes de salir al mercado.

Para mí el principal problema ha sido no acotar un MVP (en español, Mínimo Producto Viable), y no entiendo que HP, con la experiencia en sw que tiene, como se ha venido arriba en meter cosas y cosas, para su primer proyecto real en videojuegos. Si se hubiera centrado en sacar su primer PCFutbol con lo esencial, y dejar para actualizaciones o un segundo PCF cosas como la ciudad, las tecnologías, modo chapas, modo visionado ,etc... Centrando todos tus esfuerzos en una BD consistente y los algoritmos para los procesos de economía, mercado, resultados, etc, hubiera tenido una PCF jugable, que mucha gente hubiéramos comprado simplemente por nostalgia, y no tener que usar un PCF antiguo en una máquina virtual.

El segundo gran problema que veo, es que no tienen QA, o pruebas planificadas. No puede ser que diga que arregla una cosa, y que se rompe otra sin saber dónde. Eso en el mundo del sw significa que tienes un producto muy mal estructurado desde los cimientos, y ampliar dicho producto nunca va a mejorarle, siempre es parche sobre parche; en casi todos estos casos, se debe empezar de cero el proyecto.

El tercer gran problema, es el Manager del proyecto (Héctor). No esta sabiendo gestionar nada, o al menos es lo que parece con sus avisas de fechas. No puede ser que encuentres un bug grave, que hace que no lances el producto, y solamente aplaces 2 días el lanzamiento. Si informas a los clientes que el bug es grave (es que por detrás, todavía es mucho peor de lo que parece), tienes que volver a hacer Pruebas de regresión (probar TODO el producto exhaustivamente), y dudo que en 2 días, arreglen esos bugs y hagan las pruebas de regresión.
Además, en un proyecto desde cero, el equipo debería ser un 75% Seniors como mínimo para que salga bien.

Por mi experiencia en desarrollo sw, diría que un manager como este, es más un programa sw que un videojuego. Creo sinceramente que con 4-8 seniors, en un año tienes algo muy decente que contentaría a los nostálgicos.

1-2 personas para la interfaz.
1-2 personas para la lógica. (Base de datos, procesos, algoritmos).
1 animador. (y no haría falta animaciones para una primera versión).
1 senior en videojuegos para el simulador. (y yo en una primera versión prescindiría de esto).
1 persona de testing.
1 manager de proyecto.

Es una lástima todo lo que esta pasando, con las ganas que tenía de un nuevo PCF cuando me enteré de que volvía la saga, y visto lo visto, me seguiré quedado con las ganas.

khronoxs escribió:@guleum lo que no me entra en la cabeza, que él ha sido team leader de otros proyectos, y tiene tanta experiencia en el desarrollo sw, no sé como no ha pensado en esto, que es tan evidente para los que vivimos del desarrollo sw.

A la larga, le sale más barato tener seniors que te hacen el trabajo en 1/4 de tiempo y mejor, que lo haría un junior. Se le ha ido de las manos, y subestimado el proyecto.

Me gustaría saber que opinan los compañeros que han trabajado con él en las empresas para las que ha trabajado.

Weris escribió:Hay un salto enorme entre liderar otros proyectos de programación web y liderar el desarrollo de un videojuego. Son cosas completamente distintas.

Porque sepas programar, no tienes por qué tener el conocimiento de ser capaz de diseñar y programar un juego, de hecho él afirmó no tener ni idea de Unity, el motor gráfico que está utilizando, más allá de haberse hecho un curso rápido y corriendo.

A Héctor el ego le jugó una mala jugada porque más de una vez ha dicho que si en su día se programó pcfutbol hoy en día no puede ser tan difícil y él es perfectamente capaz.

Desconozco si él ha sido jugador de videojuegos más allá del pcfutbol, pero está demostrando no tener ni pajolera idea de como funciona esta industria.

khronoxs escribió:Otra cosa que no entiendo, es como la gente pre-compra algo sin haber visto nada del producto, y más de una empresa nueva, sin productos previos conocidos que te puedan dar cierta confianza.

Robiro escribió:El desarrollo de PCF8 esta siendo muy amateur. Es como si completas un curso de Unity y te pones de primeras a desarrollar un simulador de fútbol. Nunca hacen referencia a versiones, constantemente hablan de mejoras y corrección de bugs a días del estreno, los gameplays mostrados tienen un acabado prematuro y solo encajan como pruebas de concepto y todo el testeo se esta haciendo sobre la marcha. HP presume de ser jefe de proyecto, pero como ya se dijo paginas atrás la industria está petada de jefes incompetentes que han medrado a base de vender humo.

pamonti escribió:

alxboken escribió:Va a salir en Mac y Linux?

¿Y es compatible con Steam deck? Supongo que con todo en alto no podrá tirar. Pero al menos el modo chapa estaría bien poder jugarlo en el baño.

Qué cansinos sois los que con tono condescendiente quereis camuflar que se os tiene que haber mentido y lo hacéis señalando cosas absurdas.

Te has perdido los comunicados en los que hemos dicho que vamos a salir desde la temporada 2005 y otros relevantes. Explicamos los por qués continuamente. El simulador se enseñó ya en rueda de prensa, hay capturas de hace tiempo. Y yo sí quiero que me expliques por qué tengo que enseñar todo el juego, las cuentas, quien trabaja y cómo respiramos. Y si no lo hacemos es porque "entonces es que no está hecho".

Es que no sé si te has dado cuenta tú mismo después de lo ridiculo que suena tu mensaje en cuanto aplicas un poco la lógica. Tenemos desarrolladores desde hace un año llegando a un pico de 25 y no hay nada hecho y todo es mentira. Claro... Si eso está claro.. y se tiene que estar mintiendo para parar devoluciones... cuando ya se han explicado las cuentas y las preventas no dan ni para pagar un 20% de lo invertido.

Sencillamente, es ridículo.

Estoy cansadísimo de todas las acusaciones diarias desde hace un año y medio. Nunca ha habido un proyecto tan transparente y que haya sido tan acusado ni boicoteado. Hay miles de proyectos solo en tu comunidad autónoma cada semana, y no los atacáis.

Hemos pasado por todo tipo de situaciones. Hace un año no había nada y éramos unos supuestos estafadores que iban a coger el dinero y salir corriendo.

La última hace solo 3 semanas con muchos asegurando que nos faltaban más de 6 meses de desarrollo para hacerlo funcionar, y más de uno asegurando que era ingeniero y que eso había que tirarlo abajo y reempezar.

Encontramos el problema, lo anunciamos y sacamos video funcionando todo rápido y bien. Oh, sorpresa.. como habíamos dicho. ¿te lo puedes creer? Sale 2005 como dijimos.. ¿te lo puedes creer? Tiene la base de datos que usamos en desarrollo como pone en la descripción del video ¿te lo puedes creer? Voy a dejar de trabajar para que me ayudes a limpiar mi imagen, que demostrar las cosas no es suficiente..

Enseñamos y contamos en cada momento las cosas como están. Cuando encontramos un problema, lo anunciamos, sin esconder nada. ¿Tú crees que yo no me doy cuenta cuando subimos una imagen con un calendario roto o un mensaje erróneo de fichaje? Y aún así se sube y se investiga para la salida.

El tiempo solo está demostrando que hemos pasado todo tipo de dificultades, incuyendo 1 trabajador vago y otro boicoteando desde dentro siendo pagado por un demente que ha sido capaz de todo. Y periodistas cutres con más ganas de vender mierda que de contrastar, acusando incluso a 12 trabajadores y extrabajadores de mentir contra el que boicotea por dinero.

Lo último es meter miedo a la gente poniéndome de malo en unos infames articulos del as en los que el redactor acusa al as de modificarle el artículo y el as dice que es la versión íntegra de redactor. Eso es lo que podríais perseguir, que a ver quien en su sano juicio se cree que un colaborador de 22 años puede hundir un proyecto en el que no tiene acceso ni a una linea de codigo. Tengo más poder que el CEO y único programador de ese proyecto amateur y hasta vigilo sus emails y los de otros cuando no teníamos ni email corporativo. Les pido que contrasten con los colaboradores del proyecto y me dicen que pasan de hacerlo. Esto del periodismo objetivo es agua pasada en esos periodicos... y la mala imagen para los demás.

Ya está bien de tanta acusación hacia nosotros. Que no tenéis razón ni la vais a tener. ¿Quieres limpiar mi imagen? persigue a los que han enturbiado tanto un proyecto que no daña a nadie.

¿Tú sabes cómo suelen estar los proyectos a 48 horas de un lanzamiento? Por que yo sí lo sé. Pero no se suele enseñar.

¿Es ese el problema? Porque nosotros siempre dijimos que íbamos a ser transparentes en lo bueno y en lo malo. Lo malo se ataca a muerte y lo bueno se intenta tergiversar para que parezca malo. Porque en este proyecto siempre tiene que haber un plan B oculto. No puede ser simplemente un grupo de gente con ganas de revivir un proyecto de una comunidad que sigue activa.

Eso no puede ser. Tiene que ser un engaño. Nadie sabe para qué y las cuentas no salen, pero nos tienen que estar engañando, porque es lo que dicen todos.