-InMortal- escribió:Si y en la pagina.
Uf viendo el fifa, ya el 17 estaba muy verde en todo el tema del cuerpo y animaciones con el cambio al frost, glitches por un tubo, y abominaciones de movimientos y situaciones forzadas, animaciones artificiales etc, y que no consiguen quitarse tampoco esa sensacion de jugador de goma, en fin bastante verde, y el 18 no creo que vaya a ser suficiente pulido, el pes ahora mismo parte con bastante ventaja, el fifa con el frost hasta dentro de un par de años dudo que comience a estar refinado.
Lo positivo es que los dos estan avanzando, y pudiendo pelearse y eso es lo mejor que sientan esa presion, que ahora el fifa ya tiene competencia como juego, que ahora ninguno puede estar tan tranquilo viendo como su rival anda moribundo en la lona.
jordi1986 escribió:El problema es que en jugabilidad y en juego hay competencia, comercialmente no la hay... 1,15 millones vs 17,05 millones... fifa 17, solo en ps3 (consola descatalogada, que poca gente compra juegos) ha vendido más que pes en todas las plataformas.
Mi pregunta es cuanto tiempo más podrá aguantar konami haciendo el juego con esas ventas.
Y a todo esto, pes2017>>>>>>>>>>>>>fifa17, en jugabilidad, para mí, no hay color, están muy lejos uno del otro.
Un saludo!
jordi1986 escribió:-InMortal- escribió:Si y en la pagina.
Uf viendo el fifa, ya el 17 estaba muy verde en todo el tema del cuerpo y animaciones con el cambio al frost, glitches por un tubo, y abominaciones de movimientos y situaciones forzadas, animaciones artificiales etc, y que no consiguen quitarse tampoco esa sensacion de jugador de goma, en fin bastante verde, y el 18 no creo que vaya a ser suficiente pulido, el pes ahora mismo parte con bastante ventaja, el fifa con el frost hasta dentro de un par de años dudo que comience a estar refinado.
Lo positivo es que los dos estan avanzando, y pudiendo pelearse y eso es lo mejor que sientan esa presion, que ahora el fifa ya tiene competencia como juego, que ahora ninguno puede estar tan tranquilo viendo como su rival anda moribundo en la lona.
El problema es que en jugabilidad y en juego hay competencia, comercialmente no la hay... 1,15 millones vs 17,05 millones... fifa 17, solo en ps3 (consola descatalogada, que poca gente compra juegos) ha vendido más que pes en todas las plataformas.
Mi pregunta es cuanto tiempo más podrá aguantar konami haciendo el juego con esas ventas.
Y a todo esto, pes2017>>>>>>>>>>>>>fifa17, en jugabilidad, para mí, no hay color, están muy lejos uno del otro.
Un saludo!
-InMortal- escribió:@anonymus Pero es que dudo mucho que konami pretenda competir con el fifa en ciertas cosas, no tiene los recursos ni la infraestructura para ellos, es que creo que se lo planee si quiera, y las ventas por mucho que todos quieran ganar lo maximo posible, y mas, tambien tienen claro que no van a competir contra eso, mientras pes venda de 2 a 3 millones minimo van a seguir ganando mucha pasta con su juego y siguiendo trabajando en futuras entregas.
El online y demas lo tienen que mejorar, pero competir con la infraestructura que tiene ea... el pes en la vida ha tenido un buen online, y encima tal y como estan las cosas en konami actualmente menos van a destinar una ingente cantidad de recursos para intentar competir con EA en esto.
Si por pedir podemos pedir lo que sea, pero luego ya la realidad, es como pensar que en licencias puede competir, a ver que pobres no son tampoco pero juegan en ligas distintas.
Yo para mi que mejoren el online, eso siempre(y que hagan una beta online en consola aunque sea ya es un avance), y modos y demas, pero a mi me da igual lo que vendan siempre que no peligren de bajas para cubrir costes y algo de ganancias, o si las cartas dan muchos verdes, yo quiero el mejor gameplay en lo personal, luego viene todo lo demas, a mi que me den un buen coop y ya soy feliz, al fifa para que luego ademas desde que quitaron los vestibulos a jugar con el automatico si o si, ya solo por eso me da igual, ya tuve que tragarme el 15 y el 16 sin vestibulos, como digo para mi lo importante es el gameplay y la experiencia jugable, obviamente esto no es lo que mueve masas, pero ni me molesto sinceramente en pedirle a konami algo que dificilmnte voy a ver.
raull127 escribió:
El problema con Konami, según yo veo, es que no quieren arriesgar NADA. Osea, no es que no tengan dinero, es una empresa gigante que se dedica a mas que solo videojuegos y según sé estan metidos muy metidos en maquinas tragamonedas (las de los casinos) así que dinero no creo que falte, seguro que podrían dar al equipo de Pes algo más, pero no lo hacen. Para mi realmente se toman enserio lo de no volver a gastar tanto dinero en juegos ( http://es.gizmodo.com/konami-dejara-de- ... 1731668406 ) salvo lo justo y necesario para tener unas ciertas ventas minimas... y es una pena, porque PES ahora mismo creo que tiene muchisimo potencial y solo necesitarían invertir de verdad por 2 o 3 años para dar un buen salto que seguramente se vería reflejado en ventas. Pero no quieren arriesgar nada, ni para bien ni para mal
-InMortal- escribió:@raull127 Les es muy rentable ese negocio, pero es que realmente han arriesgado aunque no lo parezca, llevan ya unos cuantos fracasos y los que ni conocemos, pero la inversion que han tenido con el SH, o el MGSV, pero es que si han quedado tocados es normal que tiren por negocios mas estables, y una konami no puede competir con un gigannte como EA ni soñando, en este mundillo actualmente para desarrollar titulos de nivel AAA, si te sale todo bien y vendes millones muy bien, pero el riesgo que se corre es hoy en dia muy alto y te puedes ir a pique con facilidad como no tengas cuidado. No nos damos cuenta pero esto ha cobrado una magnitud brutal, y nosotros siempre pedimos mas, queremos licencias, queremos de todo como es logico, pero todo conlleva sus esfuerzos y cada vez mayores riesgos.
Yo lo veo normal, hoy en dia es que hasta un pes mismo ya es una inversion increiblemente superior a las de antaño, imaginate tal y como estan actualmente, intentar invertir los recursos para un online que compita en infra con el fifa, es que ya te digo que no hay recursos, el UT y todo eso se dice rapido, pero la inversion que hay ahi detras, el mantenimiento etc, en fin hay que tener detras una intraestructura bestial.
El pes yo creo que va a seguir a su ritmo, mejorando cosas pero no espero saltos en estos temas que requieran fuertes inversiones. Ya veremos en un futuro que pasa.
raull127 escribió:
Pero yo no hablo de competir con EA, de contratar 500 personas para hacer un PES o hacer un juego de 50.000.000USD. La ultima vez que se arriesgaron fue con PES14 y mas que arriesgar fue casi una estafa, pero aún así, MGSV dentro de todo cubrió su cuota con sus buenas ventas y buenas criticas y Silent Hills (si te referís a este) apenas habían empezado así que si se perdió algo fue minimo. Entonces nos queda PES y nadie puede decir que arriesgaron luego del 2014, no solo el juego se comió un downgrade en Pes15 sino que se volvio un poco más simple (aunque mas agradable de jugar), en PES16 el cambio fue minimo salvo retocar errores y gráficos, PES17 lo mismo y un par de cosas de gameplay y aspecto visual, y Pes 18 pareciera seguir la misma linea pero moviendo el liston más arriba. Y en licencias bueno, algunos partners pero tambien se fue la Copa Libertadores y Sudamericana junto con muchos de sus equipos ademas de varios equipos europeos así que casi que podríamos cancelar las diferencias de presupuestsos. Tampoco digo que haya que comprar mil licencias, a mi me dan lo mismo pero porque no se mejora la edición? porque no se agregan mas slots para ligas ficticias? la clásica tienda con balones o cosas nuevas a desbloquear? un diseño de menu que no parezca hecho un programador a borde de suicidio? o estadios genéricos? que si no se pueden comprar las licencias que hagan muchos falsos (creo que los modders comprobaron que no es una dificultad imposible agregar estadios, y menos debe ser con herramientas oficiales). Para estas cosas diría que ni hace falta aumento de presupuesto, conque tengan ganas lo pueden hacer y si no llegan por DLC y listo.
A mi me gusta PES pero no puedo decir que se vea un esfuerzo real, hay demasiadas muestras de la desidia.
-InMortal- escribió:@anonymus Pero es que dudo mucho que konami pretenda competir con el fifa en ciertas cosas, no tiene los recursos ni la infraestructura para ellos, es que creo que se lo planee si quiera, y las ventas por mucho que todos quieran ganar lo maximo posible, y mas, tambien tienen claro que no van a competir contra eso, mientras pes venda de 2 a 3 millones minimo van a seguir ganando mucha pasta con su juego y siguiendo trabajando en futuras entregas.
El online y demas lo tienen que mejorar, pero competir con la infraestructura que tiene ea... el pes en la vida ha tenido un buen online, y encima tal y como estan las cosas en konami actualmente menos van a destinar una ingente cantidad de recursos para intentar competir con EA en esto.
Si por pedir podemos pedir lo que sea, pero luego ya la realidad, es como pensar que en licencias puede competir, a ver que pobres no son tampoco pero juegan en ligas distintas.
Yo para mi que mejoren el online, eso siempre(y que hagan una beta online en consola aunque sea ya es un avance), y modos y demas, pero a mi me da igual lo que vendan siempre que no peligren de bajas para cubrir costes y algo de ganancias, o si las cartas dan muchos verdes, yo quiero el mejor gameplay en lo personal, luego viene todo lo demas, a mi que me den un buen coop y ya soy feliz, al fifa para que luego ademas desde que quitaron los vestibulos a jugar con el automatico si o si, ya solo por eso me da igual, ya tuve que tragarme el 15 y el 16 sin vestibulos, como digo para mi lo importante es el gameplay y la experiencia jugable, obviamente esto no es lo que mueve masas, pero ni me molesto sinceramente en pedirle a konami algo que dificilmnte voy a ver.
Luygy escribió:@Alberkin Hace meses que lo tengo en Ps4, es más rápido sí, pero decir que el campo es más grande, no, hombre. Ahí te has colado jaaaaa. En PC las dimensiones son idénticas a PS4/ONE.
Luygy escribió:@-InMortal- Pues así por encima, en resumen por lo que llevo jugado:
-Mejores animaciones.
-Fluidez en el juego.
-Menos empanamientos (casi han desaparecido)
-Juego más pausado.
-Por fin si pillas una buena posición con el delantero, el defensa no te coge por velocidad (Muy importante esta mejora)
- No hay centros chetados laterales (Yo no rematas el 80% de los balones colgados)
-Forcejeos muy mejorados (Si , por ejemplo, te entra Pogbá, puedes aguantarle la primera tarascada y recuperarte del empujón que te ha metido, algo imposible en el PES 17)
-Filigranas más suaves, no se ven tan toscas.
-Ahora hay que afinar mucho más a la hora de defender. Hay que precisar más el momento para poder quitarle la pelota a quien la lleve.
-Desapareció la ayuda de la flecha en corners y faltas (¡POR FIN!)
Por ahora... eso que recuerde, con lo cual es un gran avance y en PC será la pera limonera seguro.
Luygy escribió:@rubee3n No creo, eso es del otro juego del futbol que te engañan con demos de lujo y depués el juego es asqueroso, lo digo por experiencia. Aquí no, aquí se mantiene el juego final con lo reflejado en las demos y demás, así que sí, estoy tela de tranquilo a ese respecto.
Luygy escribió:@rubee3n Hablas del 2013....uffff. Yo hablo del Pes 15,16 y 17. Ahí no ha habido cambio respecto a la demo ofrecida, así que por eso digo que lo ofrecido en la Beta, que no demo, suele ser como el producto final.
Esperemos a ver si sacan una demo en condiones mas cercana al producto final.
@Yomismamente Se sabe desde que lo anunciaron, no hay demo para PC. La unica demo, el día de salida.
DiRk escribió:No saldrá en PC la beta ????
ibero18 escribió:De momento por lo que he probado en ONE veo el juego demasiado rápido y muy fácil irse por velocidad. Esperemos que lo mejoren y que arreglen la master league, entonces miraré si me compensa pillarlo y donde.
luismakina escribió:no entiendo porq marginan al pc con la beta
rubee3n escribió:luismakina escribió:no entiendo porq marginan al pc con la beta
herculano, si te animas a hacer un equipillo para echar 2vs2 cuenta conmigo, seguramente me lo pille, lastima q nuestro hercules no esté
Luygy escribió:Bueno, aquí tenéis un vídeo de un fifiero jugando a la beta del PES... para que veáis que no hay que ser cerrado y para todos aquellos que dudaban de la simulación del PRO él mismo lo dice... el PES es más realista el FIFA más arcade, creo que no hay nada más que añadir.
https://www.youtube.com/watch?v=RQV230X ... e=youtu.be
Luygy escribió:Bueno, aquí tenéis un vídeo de un fifiero jugando a la beta del PES... para que veáis que no hay que ser cerrado y para todos aquellos que dudaban de la simulación del PRO él mismo lo dice... el PES es más realista el FIFA más arcade, creo que no hay nada más que añadir.
https://www.youtube.com/watch?v=RQV230X ... e=youtu.be
supermuto escribió:Luygy escribió:Bueno, aquí tenéis un vídeo de un fifiero jugando a la beta del PES... para que veáis que no hay que ser cerrado y para todos aquellos que dudaban de la simulación del PRO él mismo lo dice... el PES es más realista el FIFA más arcade, creo que no hay nada más que añadir.
https://www.youtube.com/watch?v=RQV230X ... e=youtu.be
No dudo de las bondades del nuevo PES en cuanto a gameplay, seguramente dará un buen paso adelante en la saga. Pero el ESE ejemplo de gameplay que has puesto, tiene el mismo parecido a la realidad del fútbol que una pachanga con mi abuela, mi sobrina, y un balón de playa en la costa de Benidorm.
No hay nada más que añadir
Luygy escribió:supermuto escribió:Luygy escribió:Bueno, aquí tenéis un vídeo de un fifiero jugando a la beta del PES... para que veáis que no hay que ser cerrado y para todos aquellos que dudaban de la simulación del PRO él mismo lo dice... el PES es más realista el FIFA más arcade, creo que no hay nada más que añadir.
https://www.youtube.com/watch?v=RQV230X ... e=youtu.be
No dudo de las bondades del nuevo PES en cuanto a gameplay, seguramente dará un buen paso adelante en la saga. Pero el ESE ejemplo de gameplay que has puesto, tiene el mismo parecido a la realidad del fútbol que una pachanga con mi abuela, mi sobrina, y un balón de playa en la costa de Benidorm.
No hay nada más que añadir
Ok, pues ya sabes donde está la puerta.
Luygy escribió:@raull127 Hablamos de REALISMO en un juego, lo que más se acerca a un partido de fútbol llevado a un videojuego, si quieres simulación real cojes el balón te vas al campo con los colegas y os pegáis un partido. Pero lo más REAL y cercano a un partido que puedes ver por la televisión es el PES, no hay más.
Además, tú lo has dicho, el otro juego es más arcade, con lo cual el PRO se acerca más a la realidad.