SECHI escribió:@albertron
Otra vez mezclando tocino con velocidad.
Tu primer parrafo esta muy bien y todos los de este hilo estan de acuerdo, no se a que viene que nos recrimines eso, ya te hemos dicho que estamos de acuerdo en que haya inclusion en los videojuegos.
Lo que no queremos es que cambien personajes ya creadoa hace decadas por nuevos estereotipos de gays, trans, o de diferentes colores de piel.
Es que solo haces que cambiar el discurso y ponernos en contra de algo que ya hemos dicho que estamos a favor.
Cuantas veces te vamos a tener que repetir que estamos de acuerdo en la educación de la sociedad a traves de los videojuegos y que aparezcan todas las culturas, etnias, razas y orientaciones sexuales?
Ya van 5 o 6 veces que te lo hemos dicho y sigues con ti discurso populista de que recriminarnos que estamos en contra cuando te lo hemos repetido varias veces
Deja el discursito para otros hilos, aqui no cuela.
ionic_slasher escribió:SECHI escribió:@albertron
Otra vez mezclando tocino con velocidad.
Tu primer parrafo esta muy bien y todos los de este hilo estan de acuerdo, no se a que viene que nos recrimines eso, ya te hemos dicho que estamos de acuerdo en que haya inclusion en los videojuegos.
Lo que no queremos es que cambien personajes ya creadoa hace decadas por nuevos estereotipos de gays, trans, o de diferentes colores de piel.
Es que solo haces que cambiar el discurso y ponernos en contra de algo que ya hemos dicho que estamos a favor.
Cuantas veces te vamos a tener que repetir que estamos de acuerdo en la educación de la sociedad a traves de los videojuegos y que aparezcan todas las culturas, etnias, razas y orientaciones sexuales?
Ya van 5 o 6 veces que te lo hemos dicho y sigues con ti discurso populista de que recriminarnos que estamos en contra cuando te lo hemos repetido varias veces
Deja el discursito para otros hilos, aqui no cuela.
Vaya por dios...
dark_foot escribió:Pues yo juego y veo películas para entretenerme, no para que me reeduquen o adoctrinen, por muy buena que sea la intención.
dark_foot escribió:Pues yo juego y veo películas para entretenerme, no para que me reeduquen o adoctrinen, por muy buena que sea la intención.
Gringo Alpha escribió:Pues no juegues o veas esa película y ya.
ionic_slasher escribió:Yo no sé hasta qué punto que haya personajes de todo tipo en obras de ficción, como pasa en la vida real, es adoctrinar, pero en fin, así están las cabezas.
albertron escribió:@SECHI que me parece muy bien que no queráis que os cambien personajes, lo he dicho antes. También podré decir que a mi me la suda que los cambien o que? Y en el anterior comentario estaba respondiendo a una persona en concreto, a su comentario literal " Claro porqué ahora cambiar esas cosas hará que los homófobos, racistas y machistas desaparezcan xD".
Estaba contestando a ese comentario de esa persona, no a tus comentarios ni a los de nadie más.
Podrías leer a quien va dirigido antes de dar palos sin fundamento. A ver si aprendemos a leer y ver las menciones o citas.
ionic_slasher escribió:Yo no sé hasta qué punto que haya personajes de todo tipo en obras de ficción, como pasa en la vida real, es adoctrinar, pero en fin, así están las cabezas.
fonso86 escribió:A mi me gustaba más cuando salían en la tele series solo de negros, porque nos quedaban claro que lo mejor para todos es que ellos viviesen por un lado y la gente normal por otro.
Pero esto moderno de poner negros, gays y gente normal mezclada... por ahi ya no paso. No quiero que mis hijos se eduquen pensando que en una sociedad correcta es aquella donde la gente normal debe convivir con este tipo de personas.
dark_foot escribió:ionic_slasher escribió:Yo no sé hasta qué punto que haya personajes de todo tipo en obras de ficción, como pasa en la vida real, es adoctrinar, pero en fin, así están las cabezas.
Siempre ha habido personajes de todo tipo y nunca nadie se ha quejado. Nunca he oído una queja porque en Cosas de casa o el Príncipe de Bel air fueran todos negros. Al contrario, fueron todo un éxito y a nadie le importaba el color de la piel de los personajes. Es a otros a los que les importa el color de la piel y se ponen a imponer cuotas.
El problema viene cuando se intenta utilizar contenidos de entretenimiento para reeducar, como muchos defienden en este hilo, y dejando de lado aspectos más importantes, como que el contenido sea de calidad (no estoy diciendo que sea el caso de este Monkey Island). La educación se puede impartir en aulas o en casa sin tener que meterlo en videojuegos. Y esto tiene el tufillo de cuota impuesta por Disney, a poco que se esté informado sobre sus últimos movimientos.
https://archive.ph/2021.04.15-131436/ht ... dards.html
Me da igual que el motivo sea muy loable.
ionic_slasher escribió:dark_foot escribió:ionic_slasher escribió:Yo no sé hasta qué punto que haya personajes de todo tipo en obras de ficción, como pasa en la vida real, es adoctrinar, pero en fin, así están las cabezas.
Siempre ha habido personajes de todo tipo y nunca nadie se ha quejado. Nunca he oído una queja porque en Cosas de casa o el Príncipe de Bel air fueran todos negros. Al contrario, fueron todo un éxito y a nadie le importaba el color de la piel de los personajes. Es a otros a los que les importa el color de la piel y se ponen a imponer cuotas.
El problema viene cuando se intenta utilizar contenidos de entretenimiento para reeducar, como muchos defienden en este hilo, y dejando de lado aspectos más importantes, como que el contenido sea de calidad (no estoy diciendo que sea el caso de este Monkey Island). La educación se puede impartir en aulas o en casa sin tener que meterlo en videojuegos. Y esto tiene el tufillo de cuota impuesta por Disney, a poco que se esté informado sobre sus últimos movimientos.
https://archive.ph/2021.04.15-131436/ht ... dards.html
Me da igual que el motivo sea muy loable.
Pero vamos a ver, han cambiado el género/color/orientación o lo que queráis de un personaje de un juego de hace 30 años, y la gente se queja, sin conocer el contexto (ni siquiera sabemos sin pretenden ser los mismos personajes 1:1 de los originales) y dice que están adoctrinando ¿pero conocéis la definición de esa palabra en serio?
Por ahí atrás puse un mensaje para reírme de cómo el Doctor Fred de DotT y el de Maniac Mansion, siendo el mismo personaje, tenía otro color de piel y otra personalidad muy diferente de un juego a otro (por no hablar del resto de personajes como Ed), oh dios mío, hemos crecido adoctrinados toda la vida por culpa de las aventuras gráficas sin saberlo.
Vaya tela.
En fin, entre esta "polémica" y los artistas del diseño gráfico que critican el arte del juego casi mejor que Ron Gilbert se hubiera retirado, la gente no está lista para disfrutar del juego.
dark_foot escribió:ionic_slasher escribió:dark_foot escribió:Siempre ha habido personajes de todo tipo y nunca nadie se ha quejado. Nunca he oído una queja porque en Cosas de casa o el Príncipe de Bel air fueran todos negros. Al contrario, fueron todo un éxito y a nadie le importaba el color de la piel de los personajes. Es a otros a los que les importa el color de la piel y se ponen a imponer cuotas.
El problema viene cuando se intenta utilizar contenidos de entretenimiento para reeducar, como muchos defienden en este hilo, y dejando de lado aspectos más importantes, como que el contenido sea de calidad (no estoy diciendo que sea el caso de este Monkey Island). La educación se puede impartir en aulas o en casa sin tener que meterlo en videojuegos. Y esto tiene el tufillo de cuota impuesta por Disney, a poco que se esté informado sobre sus últimos movimientos.
https://archive.ph/2021.04.15-131436/ht ... dards.html
Me da igual que el motivo sea muy loable.
Pero vamos a ver, han cambiado el género/color/orientación o lo que queráis de un personaje de un juego de hace 30 años, y la gente se queja, sin conocer el contexto (ni siquiera sabemos sin pretenden ser los mismos personajes 1:1 de los originales) y dice que están adoctrinando ¿pero conocéis la definición de esa palabra en serio?
Por ahí atrás puse un mensaje para reírme de cómo el Doctor Fred de DotT y el de Maniac Mansion, siendo el mismo personaje, tenía otro color de piel y otra personalidad muy diferente de un juego a otro (por no hablar del resto de personajes como Ed), oh dios mío, hemos crecido adoctrinados toda la vida por culpa de las aventuras gráficas sin saberlo.
Vaya tela.
En fin, entre esta "polémica" y los artistas del diseño gráfico que critican el arte del juego casi mejor que Ron Gilbert se hubiera retirado, la gente no está lista para disfrutar del juego.
Léete el hilo, que en los últimos mensajes se pone que está bien que se utilice el juego para educar a la gente. Y eso es adoctrinar. La definición la tienes que leer tú. Aquí tienes la de la RAE: “Inculcar a alguien determinadas ideas o creencias.”. La idea inculcada puede ser buena o mala, es algo irrelevante en la definición.
Esto es lo que se hace sistemáticamente con muchos contenidos, primando el inculcar unas determinadas ideas por encima de la calidad. Y algunos preferimos pagar por entretenimiento y no que nos cuelen las ideas del interesado de turno, que seguramente no sea Ron Gilbert. Y que no me cuenten cuentos con lo de que hay que esperar a ver el contexto, que aquí lo único que importa para los que cuentan colores es la cuota.
Lo del DR Fred es bastante absurdo pensar que se hizo por adoctrinar. No tiene nada que ver con lo que se está debatiendo.
Lo del arte, pues es que sobre gustos no hay nada escrito. Tendrá la gente derecho a opinar si le gusta o no, digo yo.
ionic_slasher escribió:dark_foot escribió:ionic_slasher escribió:Pero vamos a ver, han cambiado el género/color/orientación o lo que queráis de un personaje de un juego de hace 30 años, y la gente se queja, sin conocer el contexto (ni siquiera sabemos sin pretenden ser los mismos personajes 1:1 de los originales) y dice que están adoctrinando ¿pero conocéis la definición de esa palabra en serio?
Por ahí atrás puse un mensaje para reírme de cómo el Doctor Fred de DotT y el de Maniac Mansion, siendo el mismo personaje, tenía otro color de piel y otra personalidad muy diferente de un juego a otro (por no hablar del resto de personajes como Ed), oh dios mío, hemos crecido adoctrinados toda la vida por culpa de las aventuras gráficas sin saberlo.
Vaya tela.
En fin, entre esta "polémica" y los artistas del diseño gráfico que critican el arte del juego casi mejor que Ron Gilbert se hubiera retirado, la gente no está lista para disfrutar del juego.
Léete el hilo, que en los últimos mensajes se pone que está bien que se utilice el juego para educar a la gente. Y eso es adoctrinar. La definición la tienes que leer tú. Aquí tienes la de la RAE: “Inculcar a alguien determinadas ideas o creencias.”. La idea inculcada puede ser buena o mala, es algo irrelevante en la definición.
Esto es lo que se hace sistemáticamente con muchos contenidos, primando el inculcar unas determinadas ideas por encima de la calidad. Y algunos preferimos pagar por entretenimiento y no que nos cuelen las ideas del interesado de turno, que seguramente no sea Ron Gilbert. Y que no me cuenten cuentos con lo de que hay que esperar a ver el contexto, que aquí lo único que importa para los que cuentan colores es la cuota.
Lo del DR Fred es bastante absurdo pensar que se hizo por adoctrinar. No tiene nada que ver con lo que se está debatiendo.
Lo del arte, pues es que sobre gustos no hay nada escrito. Tendrá la gente derecho a opinar si le gusta o no, digo yo.
¿Pero qué ideas te quieren meter en la cabeza mientras juegas al nuevo Monkey Island? ¿qué existen las mujeres? ¿que el mundo está lleno de gente que tiene otro color de piel? ¿esas mismas ideas no las ves al salir a la calle? me parece todo tan absurdo que no le encuentro ninguna lógica. Que el juego refleje una realidad no debería ser una cuestión negativa, pero así estamos.
Thorin_Saeba escribió:Me meto a ver qué se dice del juego y me encuentro discusiones sobre el adoctrinamiento y las cuotas. Qué pereza. Y ciertamente, quién adoctrina es quién se pasa el día en los foros o en las redes sociales con la misma cantinela.
Supongo que tendré que aprender esas cosas de hacer que no se vean los mensajes de ciertos usuarios, porque ha llegado un momento que ya es insoportable.
A ver si sale ya lo que viene siendo el juego y se habla de lo que toca: si el argumento está a la altura, si jugablemente mola y los puzzles son inventivos, si la música se te queda rodando en el oído hasta volverte majareta, etc. Hay ganas.
epicgold escribió:Ya solo tener en la cabeza la inclusión para cualquier cosa de la vida es racista. Si tu sinceramente piensas que todos somos iguales no sé porque tienen que hacer ese tipo de chorradas.
En mi vida que es casi medio siglo se me enseñó ser o pensar que es el racismo, solo me educaron que todos somos iguales, eso más utilizar un poco el cerebro.
Toda doctrina es mala, nos recuerdan en todo momento que existe lo bueno y lo malo y hace que el ser humano no evolucione. Hay que educar desde una perspectiva diferente.
Me pones un Superman moreno y esa película la va a ver suput.madr. al igual que si me ponen a un Blade blanco.
Por otro lado que ganas le tengo a este juego.
Thorin_Saeba escribió:Me meto a ver qué se dice del juego y me encuentro discusiones sobre el adoctrinamiento y las cuotas. Qué pereza. Y ciertamente, quién adoctrina es quién se pasa el día en los foros o en las redes sociales con la misma cantinela.
Supongo que tendré que aprender esas cosas de hacer que no se vean los mensajes de ciertos usuarios, porque ha llegado un momento que ya es insoportable.
A ver si sale ya lo que viene siendo el juego y se habla de lo que toca: si el argumento está a la altura, si jugablemente mola y los puzzles son inventivos, si la música se te queda rodando en el oído hasta volverte majareta, etc. Hay ganas.
dark_foot escribió:Pues yo juego y veo películas para entretenerme, no para que me reeduquen o adoctrinen, por muy buena que sea la intención.
kjavi escribió:dark_foot escribió:Pues yo juego y veo películas para entretenerme, no para que me reeduquen o adoctrinen, por muy buena que sea la intención.
Lamento comunicarte que la industria del entretenimiento audiovisual te ha "educado/adoctrinado" siempre. Spoiler. Lo siento xD
...
No me sentó bien el diseño artístico cuando apareció. Pero viendo el material que va saliendo y acostumbrándome a él ya casi que me encanta xD
loixartx escribió:Deseando que pasen los 6 días para ver qué nos tiene preparado Ron Gilbert y su equipo.
dark_foot escribió:¿Lo jugareis a la vieja usanza? Es decir, sin guías.
Mi intención es intentar jugarlo sin guías ni pistas, a ver si tengo la paciencia necesaria. Hace años no quedaba otra, y podía tirarme atascado semanas en un punto, hasta que un amigo te daba una pista y podías avanzar xD
Thorin_Saeba escribió:
Madre del amor hermoso. Hoygan, una pregunta. Entiendo que el juego no está anunciado, de momento, para GOG, ¿verdad?
Thorin_Saeba escribió:
Madre del amor hermoso. Hoygan, una pregunta. Entiendo que el juego no está anunciado, de momento, para GOG, ¿verdad?
dark_foot escribió:¿Lo jugareis a la vieja usanza? Es decir, sin guías.
Mi intención es intentar jugarlo sin guías ni pistas, a ver si tengo la paciencia necesaria. Hace años no quedaba otra, y podía tirarme atascado semanas en un punto, hasta que un amigo te daba una pista y podías avanzar xD