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binario22 escribió:Mira, sabed lo que os digo, que es verdad, lo mio es una pataleta de niño caprichoso que quiere un secret of mana completo near mint very rare por 10 euros.
Y los especuladores son dos pobrecitos que por los recortes del gobierno han tenido que recurrir a la compra/venta pero eso si, sin inflar los precios,solo a precio de mercado.
Antes de la crisis no había especulación por supuesto.
Adiós, paso de este hilo.
peprimbau escribió:
Esta imagen vale mas que mil palabras,lo exacerbado del coleccionismo/especulación videojueguil no tiene parangón.
En usa lo mas normal era coleccionar cards deportivas o comics,cualquier freak random como el protagonista de Mallrats tenia una basta colección.
Eso aquí no se ha extrapolado, ya que solo hay que ver la paridad inexistente de comics vs juegos en wallapop.
Y antes de que aterrizaran nintendo o sega ya estaba forum para marvel y zinco para dc,todas esas colecciones (pal España ) hoy día no valen nada,yo hacia la de transformers entre otras,esta no recuerdo cuando comenzó pero si cuando acabo, en el 92.
Mucho mas de 20 años y las reediciones obviamente no serán iguales y no tendrían que quitar valor a la primera.
¿No despiertan nostalgia?
¿No se dejaron de fabricar hace años?
¿No eran susceptibles a empeorar su estado por el paso del tiempo?
Ergo el coleccionista de cómic usa español poco tendrá que ver con su homónimo videojueguil.
salvor70 escribió:peprimbau escribió:
Esta imagen vale mas que mil palabras,lo exacerbado del coleccionismo/especulación videojueguil no tiene parangón.
En usa lo mas normal era coleccionar cards deportivas o comics,cualquier freak random como el protagonista de Mallrats tenia una basta colección.
Eso aquí no se ha extrapolado, ya que solo hay que ver la paridad inexistente de comics vs juegos en wallapop.
Y antes de que aterrizaran nintendo o sega ya estaba forum para marvel y zinco para dc,todas esas colecciones (pal España ) hoy día no valen nada,yo hacia la de transformers entre otras,esta no recuerdo cuando comenzó pero si cuando acabo, en el 92.
Mucho mas de 20 años y las reediciones obviamente no serán iguales y no tendrían que quitar valor a la primera.
¿No despiertan nostalgia?
¿No se dejaron de fabricar hace años?
¿No eran susceptibles a empeorar su estado por el paso del tiempo?
Ergo el coleccionista de cómic usa español poco tendrá que ver con su homónimo videojueguil.
Supongo que todo es susceptible de coleccionar, en unos países serán cromos deportivo y en otros serán otras cosas.
De todas formas, el interés en coleccionar videojuegos no es algo exclusivo de España, es algo que ha despertado interés en otros países del mundo.
+peprimbau escribió:En este caso del interés mundial,creo que hay matices y que en España esta mas sobredimensionado si cabe.
Tronak escribió:y la picaresca española tambien hay que añadirla a la ecuación, porque es comprar en otros países y es el día y la noche
hasta los rastros estan demenciales ya, los domingos un tio con una gamegear con algun accesorio a 80€ y lleva meses con ella, y lo que le queda claro
Xaradius escribió:En cuanto a los mercadillos, no compareis culturas de rastro de otros paises, como la norteamericana y sus ``flea market´´ donde alli SI que se venden cosas viejas a precio de lo que son, con los mercadillos españoles, en los que cualquiera que se ha encontrado un trasto viejo dando vueltas por el desvan parece que ha encontrado la tumba de atila.
salvor70 escribió:+peprimbau escribió:En este caso del interés mundial,creo que hay matices y que en España esta mas sobredimensionado si cabe.
No sé que te podrías referir con los matices, pero en España no es donde más mueve la compra/venta de videojuegos así como tampoco es donde se pagan los importes más altos. De hecho, en el mercado NTSC se mueve mucho más dinero que en el Pal , y es donde ves artículos realmente cotizados (y no me refiero solamente a AES, ni mucho menos).
Por citar un ejemplo, esta semana se ha citado el caso del X6800, un sistema realmente caro de coleccionar, y de ello no es responsable el mercado retro en España. E incluso en sistemas de mayor difusión, como NES, los precios que se pagan en Europa es superior a aquí, además de haber mucho más movimiento. Puedes mirar en otros sistemas para ver que ocurre lo mismo. Sin conocer el tema a fondo (no es algo que me apasiones), viendo lo que se paga en Europa por material retro, aquí hasta podemos estar contenidos.
Personalmente, no creo que aqui sea diferente a otros países, más de allá que aquí haya habido mayor o menos disposición de algunos juegos o sistemas. Yo creo que aquí tiramos mucho de tópicos.Tronak escribió:y la picaresca española tambien hay que añadirla a la ecuación, porque es comprar en otros países y es el día y la noche
hasta los rastros estan demenciales ya, los domingos un tio con una gamegear con algun accesorio a 80€ y lleva meses con ella, y lo que le queda claro
También fuera de España hay mercadillos, o cosas que la gente tiene el desván y que las vende casi regaladas sin saber que es algo cotizada. Y también habrá quien se aproveché o quien abuse del "very rare", no te quepa duda.
Es cierto, que en algunos países de Europa, al haber mayor tirada, hay mayor disponibilidad y mejores precios en algunas cosas, pero también hay mucho más movimiento y material que se vende a precios más elevados.
Forexfox escribió:¿Cómo creeis que evolucionará el mercado retro si en el futuro desaparecen las copias físicas y todo lo que salga a partir de ese momento sea únicamente digital? No se trata de debatir sobre si el formato físico morirá o no, sino de pensar qué pasaría en el mercado de retrovideojuegos en el caso de que eso ocurriese. ¿Subirían más los precios? ¿Podría bajar la demanda ya que las nuevas generaciones no entenderán la necesidad de tener copias físicas de nada?
Sé que todo esto solo es de momento pura especulación pero es algo que me intriga.
cacarot2 escribió:Yo creo que en vez de estar enfadados porque suben los precios, deveriais de estar contentos porque se revaloriza lo que ya teneis y encima lo disfrutais, no como los cuadros o los comics que se estropean o los puedes ver por internet cuando te apetezca gratis.
Es cierto, en francia la cosa esta cara pero es que en el reino unido esta mucho peor!!
Esto es como las figuritas de star wars antiguas, valen una pasta porque hay pocas o como el juego que tuve hero quest que me lo tiraron a la basura y ahora vale un paston porque hay pocos.
El año pasado fui a Londres y en un museo estan expuestas la gameboy tocha y la supernintendo !en un museo importante! Alguien se cre que bajara de precio el tema retro? cuantos como yo le querran enseñar a sus hijos la tecnologia de antaño? Lo siento pero me da mas provecho invertir en retro que dejar el dinero en el banco y que siga la fiesta!!
peprimbau escribió:Hay gente radicada en UK o Alemania que vende en foros españoles cuando a la inversa dudo que exista.
peprimbau escribió:Con el x68k me das la razón, un sistema que no se vendió en España y no recuerdo que las revistas de la época lo mencionaran,pero que seguro habrá mas de los que tendría que haber en España, incluso es sorprendente que se nombre tanto y tenga hilos en el foro,es cierto que el fenómeno es global y se nutre de foros con sus respectivos mercadillos o youtube como caldo de cultivo,ese ordenador tuvo una incidencia mínima, no es sor2 que hizo famoso a su compositor y se vendió muy bien a nivel mundial (entre ellos España) no hay efecto nostalgia a la hora de adquirir ese ordenador.
Forexfox escribió:¿Cómo creeis que evolucionará el mercado retro si en el futuro desaparecen las copias físicas y todo lo que salga a partir de ese momento sea únicamente digital? No se trata de debatir sobre si el formato físico morirá o no, sino de pensar qué pasaría en el mercado de retrovideojuegos en el caso de que eso ocurriese. ¿Subirían más los precios? ¿Podría bajar la demanda ya que las nuevas generaciones no entenderán la necesidad de tener copias físicas de nada?
Sé que todo esto solo es de momento pura especulación pero es algo que me intriga.
FFantasy6 escribió:Yo lo que veo fuera es que algunos juegos suben de precio y otros bajan, lo normal. En España todo sube.
RONALDAO escribió:Forexfox escribió:¿Cómo creeis que evolucionará el mercado retro si en el futuro desaparecen las copias físicas y todo lo que salga a partir de ese momento sea únicamente digital? No se trata de debatir sobre si el formato físico morirá o no, sino de pensar qué pasaría en el mercado de retrovideojuegos en el caso de que eso ocurriese. ¿Subirían más los precios? ¿Podría bajar la demanda ya que las nuevas generaciones no entenderán la necesidad de tener copias físicas de nada?
Sé que todo esto solo es de momento pura especulación pero es algo que me intriga.
Lo que comentas no pasara nunca, El año que viene (2016) saldrá a la venta la retro vgs, la consola funcionara con cartuchos, así que imagina la vida que le queda todavía al formato físico y a los cartuchos....
También decían que las revistas de papel desaparecerían de los kioscos debido a internet y yo en 2015 continuo
comprando revistas de videojuegos de papel.
sirmac escribió:Por cierto,te va a encantar mi proximo juego a la venta ,un super turrican de snes (españolizado) a 250€ .....que te parece?,aprovecha aprovecha....
FFantasy6 escribió:sirmac escribió:Por cierto,te va a encantar mi proximo juego a la venta ,un super turrican de snes (españolizado) a 250€ .....que te parece?,aprovecha aprovecha....
Si ese es su precio no pasa nada, se criticaría si lo pusieras a 750€
sirmac escribió:FFantasy6 escribió:sirmac escribió:Por cierto,te va a encantar mi proximo juego a la venta ,un super turrican de snes (españolizado) a 250€ .....que te parece?,aprovecha aprovecha....
Si ese es su precio no pasa nada, se criticaría si lo pusieras a 750€
Me entra ganas de poner...250 a todo el mundo menos a ....jajajaj...pero te digo a tiFFantasy6 con buen rollo.
Yo la gente que pone precios tirados o astronomicos nunca me quejo,y lo digo muy enserio,por mi como si ponen un super mario world (cartucho solo) a 300€....y lo digo de verdad,a mi me da igual,ya que como siempre he dicho,yo no soy el dueño de ese articulo,y cada uno que ponga el precio a sus cosas por el valor que quiera,
¿pq tengo que decirle q lo baje o lo suba? es su articulo,que haga lo que le de la gana con el,o tiene que ponerlo el precio q a mi o a otro le convenga?Lo siento pero en ese aspecto no paso, es su juego y que haga con el lo que quiera...por mi como si lo rompe...eso es como esa gente q sube videos rompiendo ps4,moviles,etc.....es suyo no?pues que haga lo que quiera con ello (mientras no haga daño a la gente con ello claro esta).
FFantasy6 escribió:aliceleveque escribió:cacarot2 escribió:Ebay o milanincios son paginas gratuitas, puedes poner el precio que quieras y esperar eso es lo malo, si fueran de pago, ya bajarian los precios ya, de mientras suben y suben
Ebay no es gratis. Si te salen los anuncios gratis es porque tienes tienda como empresa y pagas una cuota mensual. De lo contrario, a partir de cierto número son a 15 céntimos al mes. Además de las comisiones de venta, comisiones por PayPal...
No, Ebay es gratis.
aliceleveque escribió:FFantasy6 escribió:aliceleveque escribió:
Ebay no es gratis. Si te salen los anuncios gratis es porque tienes tienda como empresa y pagas una cuota mensual. De lo contrario, a partir de cierto número son a 15 céntimos al mes. Además de las comisiones de venta, comisiones por PayPal...
No, Ebay es gratis.
No, no lo es.
sd-snatcher escribió:aliceleveque escribió:FFantasy6 escribió:
No, Ebay es gratis.
No, no lo es.
¿Por que no haceis un hilo con encuesta y dejais este tranquilo?
aliceleveque escribió:
Porque no hace falta para algo tan evidente.
manumedia escribió:Hola, es el primer mensaje que dejo en este hilo. Quería dar mi punto de vista sobre el tema.
Yo creo que la situación del mercado Retro es la correcta, los precios suben acorde a la demanda, pero también debido a que el tiempo no se detiene, y cada vez será más difícil encontrar ciertos artículos en un estado aceptable. Sobre todo aquellos que se buscan con Caja e instrucciones, cartón y papel que dependiendo de las condiciones, no soportan tan bien el paso del tiempo (benditas las cajas de los juegos de Master System y Mega Drive!!)
También es un buen sintoma, si los precios no fuesen aumentando, sería el reflejo de que el (nuestro) hobby pierde el interés popular.
Por otra parte, especuladores los hay, claro. Buscan chollos para ni siquiera disfrutar el producto y ponerlo a la venta lo antes posible. Yo personalmente he tratado con un "particular", que me ofrecía directamente juegos que el aún estaba esperando recibir. Batallitas a pare, decir que inflan el mercado? no sé hasta que punto, ya que ellos buscan al despistado que vende barato y venden al precio que suelen manejar los entendidos (el mercado).
Y por útlimo, pienso que es tan respetable el que pone un precio caro a su producto (no hablo del especulador) ya que el producto es suyo y pondrá el precio que le de la gana, pero también es respetable el que crítica el precio, faltaría más no poder opinar sobre algo que pone a la venta al público.
Un saludo a todos,
yavimaya escribió:Mientras exista un producto escaso y demandado, la especulación siempre existirá. Punto.
sirmac escribió:manumedia escribió:Hola, es el primer mensaje que dejo en este hilo. Quería dar mi punto de vista sobre el tema.
Yo creo que la situación del mercado Retro es la correcta, los precios suben acorde a la demanda, pero también debido a que el tiempo no se detiene, y cada vez será más difícil encontrar ciertos artículos en un estado aceptable. Sobre todo aquellos que se buscan con Caja e instrucciones, cartón y papel que dependiendo de las condiciones, no soportan tan bien el paso del tiempo (benditas las cajas de los juegos de Master System y Mega Drive!!)
También es un buen sintoma, si los precios no fuesen aumentando, sería el reflejo de que el (nuestro) hobby pierde el interés popular.
Por otra parte, especuladores los hay, claro. Buscan chollos para ni siquiera disfrutar el producto y ponerlo a la venta lo antes posible. Yo personalmente he tratado con un "particular", que me ofrecía directamente juegos que el aún estaba esperando recibir. Batallitas a pare, decir que inflan el mercado? no sé hasta que punto, ya que ellos buscan al despistado que vende barato y venden al precio que suelen manejar los entendidos (el mercado).
Y por útlimo, pienso que es tan respetable el que pone un precio caro a su producto (no hablo del especulador) ya que el producto es suyo y pondrá el precio que le de la gana, pero también es respetable el que crítica el precio, faltaría más no poder opinar sobre algo que pone a la venta al público.
Un saludo a todos,
gynion escribió:Para mí el precio sí se puede criticar, pero sin que ese precio sea motivo de juicios de valor o ataques contra el vendedor.
Por decir simplemente que algo te parece caro no pasa nada.
manumedia escribió:Bueno si, cuando decía criticarlo, me refería a dar tu opinión, hablando de los foreros a los que les parece caro el precio de tal juego o tal consola. No, yo no iría a ningún rastro (ni a ningún establecimiento) a decirle al dueño que vende sus productos caros.
Por ejemplo: si hablamos del hilo del Cash Converters, podemos decir entre nosotros "la leche! que cara estaba la Super Nintendo amarilla" y no tendríamos que leer un comentario "Pues si te parece cara no la compres!" Esto no quiere decir que tengamos que llamar careros a los trabajadores del Cash jejjee (alomejor no me expliqué bien, quizá ahora tampoco jejej)
gynion escribió:Para mí el precio sí se puede criticar, pero sin que ese precio sea motivo de juicios de valor o ataques contra el vendedor.
Por decir simplemente que algo te parece caro no pasa nada.
manumedia escribió:Si claro, siempre desde el respeto y la educación no hay nada de malo en ello.
sirmac escribió:gynion escribió:Para mí el precio sí se puede criticar, pero sin que ese precio sea motivo de juicios de valor o ataques contra el vendedor.
Por decir simplemente que algo te parece caro no pasa nada.
eso si es mas coherente sin juicio de calor o ataques,pero eso lo diria en privado pq si lo dices en publica ya se anima todo el mundo y en ese aspecto siempre hay ataques
sirmac escribió:manumedia escribió:Bueno si, cuando decía criticarlo, me refería a dar tu opinión, hablando de los foreros a los que les parece caro el precio de tal juego o tal consola. No, yo no iría a ningún rastro (ni a ningún establecimiento) a decirle al dueño que vende sus productos caros.
Por ejemplo: si hablamos del hilo del Cash Converters, podemos decir entre nosotros "la leche! que cara estaba la Super Nintendo amarilla" y no tendríamos que leer un comentario "Pues si te parece cara no la compres!" Esto no quiere decir que tengamos que llamar careros a los trabajadores del Cash jejjee (alomejor no me expliqué bien, quizá ahora tampoco jejej)
Ahora lo entiendo mejor...me voy a explicar de otra manera y ahora respeto mas lo tuyo.
A mi lo que no me gusta es cuando se queja alguien de mi precio,diciendo q lo vendo caro y q en ebay esta mas barato,joder....pues vete a ebay...o acaso tengo q ponerlo al precio que tu quieras.
Entre tiendas yo no habria problema de hablarlo entre amigos,o aqui en foros...pero no decirselo,es un ejemplo y como dije...yo proximamente pondre a la venta el super turrican españolizado entre 250 y 300 y me va a llover algun palo pero...es lo q digo yo,...cuando veo un terranigma a precios altos o sonic blastaman...yo no digo nada.no lo compro ni le digo q lo vende caro,no se...es mi opinion,asi q solo espero cuando cuelgue el turrican no me lluevan aluvuiones de caro o barato,no se...es una opinion,es como si voy a la calle y veo una chica/o feo/a y le digo...joder que feo/a eres jejeje....no verdad?pues eso.gynion escribió:Para mí el precio sí se puede criticar, pero sin que ese precio sea motivo de juicios de valor o ataques contra el vendedor.
Por decir simplemente que algo te parece caro no pasa nada.
eso si es mas coherente sin juicio de calor o ataques,pero eso lo diria en privado pq si lo dices en publica ya se anima todo el mundo y en ese aspecto siempre hay ataquesmanumedia escribió:Si claro, siempre desde el respeto y la educación no hay nada de malo en ello.
asi es....siempre de buen rollo
sevenator escribió:Las criticas al vendedor vienen por la impotencia del comprar de poder comprar lo que vendes a un precio que el considera "razonable". Es lo que tiene la especulación, si se especula te expones a que te ataquen.
A mi me parece lógico pedir por ciertas cosas de colección, da igual si son videojuegos u otras cosas, un precio elevado. Son objetos que no se encuentran fácilmente y su numero es muy limitado.
Lo que a mi me toca los coj****, no he encontrado otra forma mejor de expresarlo, son los que especulan hasta rayar lo absurdo.
Según mu experiencia, hay tres tipos:
- Tiparraco/a 1: Los que no sienten ningún tipo de apego por los objetos de colección pero han visto un buen negocio vendiéndolos, así que se han subido al carro del dinerillo fresco, sin importar nada ni nadie.
-Tiparraco/a 2: Se diferencian de los tiparracos/as tipo 1 en una sola cosa, ellos si "aman" coleccionar esos objetos. Para mi son el peor tipo.
-Tiparraco/a 3: Los "amateurs", no tienen ni idea del valor de las cosas que quieren vender, las han encontrado en el trastero, garaje, casa de sus padres, etc. Antes de poner las cosas en venta, lo primero que hacen es mirar en Ebay cuanto se pide por ellas. Ya sabemos que Ebay puede ser la peor de las referencias para tasar algo pero ellos no tienen ni idea y te piden por un Sonic 1 de MD 25-30 €.
Yo estoy dispuesto a pagar buenas cifras por las cosas, si lo valen, claro esta. A lo que no estoy dispuesto es a que me tomen por gili****.
Pagar 150 por un "Symphony f the Night" o pagar 400-500 por un Snatcher de Mega CD, estamos tontos o que?
Yo pague por mi Symphony of the Night 65 € y por mi Snatcher 150 €. Yo creo que son precios muy buenos, yo tengo los juegos y el vendedor se ha llevado unas buenas ganancias. Y todos contentos.
PS: Que nadie se sienta atacado, porque este comentario no va dirigido a nadie en concreto, es solo una reflexion
sirmac escribió:sevenator escribió:Las criticas al vendedor vienen por la impotencia del comprar de poder comprar lo que vendes a un precio que el considera "razonable". Es lo que tiene la especulación, si se especula te expones a que te ataquen.
A mi me parece lógico pedir por ciertas cosas de colección, da igual si son videojuegos u otras cosas, un precio elevado. Son objetos que no se encuentran fácilmente y su numero es muy limitado.
Lo que a mi me toca los coj****, no he encontrado otra forma mejor de expresarlo, son los que especulan hasta rayar lo absurdo.
Según mu experiencia, hay tres tipos:
- Tiparraco/a 1: Los que no sienten ningún tipo de apego por los objetos de colección pero han visto un buen negocio vendiéndolos, así que se han subido al carro del dinerillo fresco, sin importar nada ni nadie.
-Tiparraco/a 2: Se diferencian de los tiparracos/as tipo 1 en una sola cosa, ellos si "aman" coleccionar esos objetos. Para mi son el peor tipo.
-Tiparraco/a 3: Los "amateurs", no tienen ni idea del valor de las cosas que quieren vender, las han encontrado en el trastero, garaje, casa de sus padres, etc. Antes de poner las cosas en venta, lo primero que hacen es mirar en Ebay cuanto se pide por ellas. Ya sabemos que Ebay puede ser la peor de las referencias para tasar algo pero ellos no tienen ni idea y te piden por un Sonic 1 de MD 25-30 €.
Yo estoy dispuesto a pagar buenas cifras por las cosas, si lo valen, claro esta. A lo que no estoy dispuesto es a que me tomen por gili****.
Pagar 150 por un "Symphony f the Night" o pagar 400-500 por un Snatcher de Mega CD, estamos tontos o que?
Yo pague por mi Symphony of the Night 65 € y por mi Snatcher 150 €. Yo creo que son precios muy buenos, yo tengo los juegos y el vendedor se ha llevado unas buenas ganancias. Y todos contentos.
PS: Que nadie se sienta atacado, porque este comentario no va dirigido a nadie en concreto, es solo una reflexion
y ahora te digo yo....de buen rollo solo por saber.
Imaginate que te cansases de esos juegos y digas...pues ya no los quiero,ahora mi pregunta seria....a que precio lo vendes tu ahora? (yo el Symphony f the Night lo tuve,pero se lo regale a un amigo hace poco aunque sabia que pude haberlo vendido a 120€ tranquilamente,asi q negocio pude hacer,pero pase,pero si me sale otro,lo vendo a ese precio minimo,siento decirlo tambien)
sd-snatcher escribió:aliceleveque escribió:
Porque no hace falta para algo tan evidente.
Pues aqui es offtopic, asi que se acabo el tema.
sevenator escribió:Ese es el problema, esa mentalidad de querer sacar el máximo rendimiento al mínimo esfuerzo posible. Nos quejamos sobre la especulación pero somos parte de ella. <OFFTOPIC>La situación se puede extrapolar perfectamente a la situación actual de España. El problema no son los políticos, si no la gente que los vota.
gynion escribió:
El problema es hablar de "mínimo esfuerzo" de forma generalizada cuando se desconoce el esfuerzo que hay o no detrás en cada caso.
Puede ser mínimo, como dices, pero también puede haber días de búsqueda, gasto en gasolina, autobús, puesta a punto, limpieza, testéo... o 20 años cuidando un juego como oro en paño mientras tus amigos destrozaban los suyos, para que tras esos 20 años te diga alguien "especulador" o tiparraco" vago por querer venderlo al precio que creas que vale.
cacarot2 escribió:El oro es caro porque es bonito y hay poco, los cartuchos(no todos) tambien, son cada dia mas caros porque todo el mundo los quiere y hay pocos, a alguien se le ocurre ir a una joyeria y decir que las joyas son caras? no porque estan a precio de mercado.