[HO] Star Citizen || Alpha 3.15.1

@Aestus yo soy de los más "jóvenes" en este post, @Metalyard lleva más tiempo que yo batallando en el post y ayudando y no es el único, pasa que ya algunos han dejado de pasarse por los problemas que hubo entonces.

@angel_33 pues el tono ha menguado bastante, porque antes es que literalmente habían usuarios con doble cuentas auntoaclamandose para darse la razón o literalmente entrando y diciendo estas palabras "el juego es una estafa" o tratando al resto del post como idiotas.

Stanjov escribió:Yo que llevo mucho sin entrar de forma activa (llevo años y años con el hilo en favoritos) no veo que haya una actitud pesimista general. La mayoría creo que estamos bastante ilusionados con lo mostrado últimamente.

Ya digo que hace meses atrás el post era una batalla campal, ponías algunas actualización sobre el proyecto o compartías cosas y seguidamente tenías 10-20 mensajes repitiendo lo mismo negativamente de los mismos usuarios. Si te quejabas te tachaban prácticamente de fascista por no dejarles compartir su opinión. Por suerte la cosa está mejor gestionada en el post gracias a los moderadores.

Por eso en parte no participaba.

Por suerte con todo lo mostrado ya es más difícil mantener un discurso tan negativo como entonces.

Lugal escribió:@Aestus yo soy de los más "jóvenes" en este post, @Metalyard lleva más tiempo que yo batallando en el post y ayudando y no es el único, pasa que ya algunos han dejado de pasarse por los problemas que hubo entonces.

@angel_33 pues el tono ha menguado bastante, porque antes es que literalmente habían usuarios con doble cuentas auntoaclamandose para darse la razón o literalmente entrando y diciendo estas palabras "el juego es una estafa" o tratando al resto del post como idiotas.

Stanjov escribió:Yo que llevo mucho sin entrar de forma activa (llevo años y años con el hilo en favoritos) no veo que haya una actitud pesimista general. La mayoría creo que estamos bastante ilusionados con lo mostrado últimamente.

Ya digo que hace meses atrás el post era una batalla campal, ponías algunas actualización sobre el proyecto o compartías cosas y seguidamente tenías 10-20 mensajes repitiendo lo mismo negativamente de los mismos usuarios. Si te quejabas te tachaban prácticamente de fascista por no dejarles compartir su opinión. Por suerte la cosa está mejor gestionada en el post gracias a los moderadores.

Si por supuesto, hace no tanto este hilo era una batalla campal y es una de las razones por las que aunque entre todos los dias a leer post nunca comento.

Por suerte y hablando del proyecto, parece que aunque poco a poco llego el momento que todos queriamos y estan empezando a meter contenido interesante y cuando se lance SQ42, a saber cuando xD todo sea dicho, todo ira creciendo mas rapido todavía, o esa es la sensación que tengo. Sobreotdo por los años que llevan realizando contenido de localizaciones y herramientas para sacarlas mas rapido

Stanjov escribió:Por suerte con todo lo mostrado ya es más difícil mantener un discurso tan negativo como entonces.

Bueno, eso sigue siendo bastante discutible. En general lo que se esta mostrando es en esencia simplemente mas assets, mas bonitos, pero igual de rotos o mas que lo existente. Pero las cosas realmente importantes, estabilidad del motor, misiones que no se rompan, mecánicas de exploración, arreglo de bugs o roturas, server meshing, mejora de la IA, economía etc siguen igual de mal o de inexistentes. Eso si, cosas sin importancia en nombre de la "fidelidad" tales como nuevos skins de estaciones, cabello, tatuajes, telas, ondas en el agua etc mostrado en la CitCon, todo lo que quieras.

Aquí un ejemplo reciente que es una buena metáfora de lo que es SC: Arrogarse la bandera de la "fidelidad" para que luego el resultado sea en realidad bastante pobre o roto:



El laser se emite debajo del cañón, pero el diseño de la mira probablement obliga a que el punto final del laser esté centrado en ella. El resultado es una rotura bastante ridícula. Incompetencia importante. Ahora démonos cuenta de que este tipo de problemas probablemente permea el resto del desarrollo del juego de una forma u otra...



Alabar en exceso el estado actual tras 12 años de desarrollo no va a ayudar a que todo esto cambie.

@RedNebula Se nota que tu visión del estado del juego se basa en los comentarios o videos de los cuatro haters de turno que buscan su minuto de gloria, y que solo entras al juego a buscar que los típicos bugs de siempre siguen ahí para quejarte, porque el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Hace no tanto morías cada dos por tres tropezando con la nada, bajando escaleras, con ascensores invisibles que te arrollaban... muchas veces no conseguías ni sacar el arma que querías o aplicarte un medpen del desync tan bestia que había (y con servers de 30 personas no de 100 como ahora), jugar a 30 fps era lo máximo a lo que se aspiraba con el pc más top cuando ahora se pasa de 100 con buenos equipos en muchas zonas. El inventario que ahora ya funciona bien normalmente y no solo cuando se alinean los astros, igual que los terminales de reclamo de naves que antes rezabas para no tener que esperar varios segundos o incluso minutos para tenerla, y eso contando que el terminal estuviese funcional y que te dejase la nave en el suelo y no flotando o boca abajo, o todos los botones de interacción en general, como la compra en terminales o directamente de objetos expuestos.
Los pasos de interior a eva de la nave estaban rotísimos y jugar con cajitas con el rayo tractor era una lotería al igual que tener cualquier cosa con la nave que te la podía hacer explotar, en cambio solo en la última semana con misiones de salvage he sacado más de 50 millones sin un solo percance ni mio ni de la nave, y no hablo de tener una cajita suelta dentro sino decenas de ellas y en muchas ocasiones. Podría tirarme horas enumerando cosas puntuales concretas que han arreglado/mejorado en los últimos 3 años y que las he descubierto yo mismo jugando, no viendo videos de youtube.

Vamos que hay mil cosas en las que se ve que no paran de añadir y arreglar cosas, pero tu te sigues fijando solamente en las que no se arreglan todavía o se implementan mal (videos del PTU además, será que no hay bugs en LIVE para tener que ir a enseñar los del PTU... ) y tus argumentos de en que invierten su tiempo rivalizan con los de aquel que se queja de que el ayuntamiento cambie las farolas de una calle porque en el país todavía hay gente que no tiene un techo bajo el que vivir, pura demagogia barata.

RedNebula escribió:

Stanjov escribió:Por suerte con todo lo mostrado ya es más difícil mantener un discurso tan negativo como entonces.

Bueno, eso sigue siendo bastante discutible. En general lo que se esta mostrando es en esencia simplemente mas assets, mas bonitos, pero igual de rotos o mas que lo existente. Pero las cosas realmente importantes, estabilidad del motor, misiones que no se rompan, mecánicas de exploración, arreglo de bugs o roturas, server meshing, mejora de la IA, economía etc siguen igual de mal o de inexistentes. Eso si, cosas sin importancia en nombre de la "fidelidad" tales como nuevos skins de estaciones, cabello, tatuajes, telas, ondas en el agua etc mostrado en la CitCon, todo lo que quieras.

Aquí un ejemplo reciente que es una buena metáfora de lo que es SC: Arrogarse la bandera de la "fidelidad" para que luego el resultado sea en realidad bastante pobre o roto:

El laser se emite debajo del cañón, pero el diseño de la mira probablement obliga a que el punto final del laser esté centrado en ella. El resultado es una rotura bastante ridícula. Incompetencia importante. Ahora démonos cuenta de que este tipo de problemas probablemente permea el resto del desarrollo del juego de una forma u otra...



Alabar en exceso el estado actual tras 12 años de desarrollo no va a ayudar a que todo esto cambie.

Es verdad, lo del láser es intolerable. Voy a dejar de jugar inmediatamente...

Entiendo que lo usas como ejemplo, pero no sé de qué manera eso en concreto puede tener implicaciones mínimamente graves en el juego, la verdad. Seguro que había ejemplos mejores que algo que tienes que forzarlo para ver el fallo y que aún al hacerlo no afecta en nada.

He dicho "tan negativo", no "negativo". La visión crítica hay que mantenerla siempre porque esto es un early acces al fin y al cabo y está para identificar esos fallos. Eso no quita que al hacerlo podamos estar pasándolo bien. Ayer sin ir más lejos tuve una sesión de dos horas sin fallos y haciendo misiones con normalidad, y eso es algo que tenemos en el juego.

Personalmente lo que alabo del juego lo hago desde el marco de que le queda mucho por recorrer, esto no se le escapa a nadie. Creo que esa parte negativa de feedback es mejor que la volquemos en los foros del juego y no aquí, que al final es un espacio para compartir actualizaciones del juego, consejos y experiencias que vamos viviendo.

De la misma forma que tener una visión demasiado optimista no es bueno, negar la mayor, sacarle punta a todo todo y una visión demasiado pesimista, tampoco. Si todos pensáramos como tú haría años que no habría Star Citizen del que hablar, pero aquí estamos con bastante avanzado.

Parece ser que en el EPTU han puesto la IA de los NPC de SQ42...a ver que tal va!
Aunque todos sabemos que se quejaran de que la han puesto, de qué no la han puesto, de que funciona, de que no funciona, de que Marte se alinea con Saturno o de que el color amarillo es muy amarillo.

Edit: efectivamente:
"AI

FPS AI Behavior Integration

With this latest 3.21.1 we have completed the full integration of FPS AI behavior from Squadron 42. These updates, that have been polished and worked on outside of Star Citizen release builds until now, will vastly improve overall difficulty, reaction times, animations, behaviors, and other traits and make combat with them a much more dangerous but rewarding experience."

Recién sacado del horno

Da igual lo que pongan actualmente, hasta que los servidores no sean estables como mínimo a 15 TPS, todo va a estar sujeto a muchos bugs y a dejar de funcionar en el PU. Espero que pronto veamos mejoras en ese aspecto.

St Keroro escribió:Da igual lo que pongan actualmente, hasta que los servidores no sean estables como mínimo a 15 TPS, todo va a estar sujeto a muchos bugs y a dejar de funcionar en el PU. Espero que pronto veamos mejoras en ese aspecto.

Ahí es donde entra el server meshing, que se ha visto funcionando por primera vez en la Citizencon.

Stanjov escribió:

St Keroro escribió:Da igual lo que pongan actualmente, hasta que los servidores no sean estables como mínimo a 15 TPS, todo va a estar sujeto a muchos bugs y a dejar de funcionar en el PU. Espero que pronto veamos mejoras en ese aspecto.

Ahí es donde entra el server meshing, que se ha visto funcionando por primera vez en la Citizencon.

Bueno, hemos visto un prototipo a pequeña escala, ya veremos como acaba todo eso y sobretodo, cuando.

Stanjov escribió:

St Keroro escribió:Da igual lo que pongan actualmente, hasta que los servidores no sean estables como mínimo a 15 TPS, todo va a estar sujeto a muchos bugs y a dejar de funcionar en el PU. Espero que pronto veamos mejoras en ese aspecto.

Ahí es donde entra el server meshing, que se ha visto funcionando por primera vez en la Citizencon.

Nunca he entendido muy bien qué es el server meshing, pero llevo escuchándolo, no se, ¿dos, tres años?, y parece que sigue sin estar implementado...

zBoID escribió:

Stanjov escribió:

St Keroro escribió:Da igual lo que pongan actualmente, hasta que los servidores no sean estables como mínimo a 15 TPS, todo va a estar sujeto a muchos bugs y a dejar de funcionar en el PU. Espero que pronto veamos mejoras en ese aspecto.

Ahí es donde entra el server meshing, que se ha visto funcionando por primera vez en la Citizencon.

Nunca he entendido muy bien qué es el server meshing, pero llevo escuchándolo, no se, ¿dos, tres años?, y parece que sigue sin estar implementado...

Pues todo este tiempo ha estado en desarrollo. Es una nueva tecnología que consiste en dividir el Mundo Persistente (PU) repartido en varios servidores, para que no sólo uno tenga que soportar toda la carga. La idea es que el paso de un servidor a otro dentro del PU se produzca sin que el jugador lo note y de forma que los elementos de un servidor y otro puedan interactuar entre sí, así tú podrías disparar y destruir una nave que está en un servidor "diferente" al tuyo (aunque a efectos prácticos es el mismo servidor). Básicamente son varios servidores funcionando de forma coordinada.



El vídeo de arriba es una demostración del server meshing. Cada zona coloreada está gestionada por un servidor distinto y puedes ver cómo los objetos interactúan desde unos a otros.

St Keroro escribió:

Stanjov escribió:

St Keroro escribió:Da igual lo que pongan actualmente, hasta que los servidores no sean estables como mínimo a 15 TPS, todo va a estar sujeto a muchos bugs y a dejar de funcionar en el PU. Espero que pronto veamos mejoras en ese aspecto.

Ahí es donde entra el server meshing, que se ha visto funcionando por primera vez en la Citizencon.

Bueno, hemos visto un prototipo a pequeña escala, ya veremos como acaba todo eso y sobretodo, cuando.

Bueno, yo creo que lo realmente difícil era conseguir lo que se ha mostrado (que muchos habían dicho por activa y por pasiva que no era posible). Sigue habiendo trabajo por delante pero al menos ha dejado de ser humo.

ak4ever escribió:@RedNebula Se nota que tu visión del estado del juego se basa en los comentarios o videos de los cuatro haters de turno que buscan su minuto de gloria, y que solo entras al juego a buscar que los típicos bugs de siempre siguen ahí para quejarte, porque el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Para nada, se basa en todo lo que veo, incluido lo que veo yo en mi pantalla. Y muchos de los bugs que muestro son bugs super frecuentes provenientes además en su gran parte de jugadores asiduos y fieles. SC sigue estando rotísimo y la gente sueña con que el sagrado Server Meshing nos lleve a la tierra prometida. Lo que ocurre es que tenemos tan asumido el estado lamentable del juego, que cualquier mejora marginal por pequeña que sea nos parece gigantesca y una proeza tecnológica.

De hecho, y tema bastante interesante, la comunidad hemos llegado a tal extremo de aceptación de bugs y roturas, que incluso CIG ha llegado a afirmar sin ruborizarse que en bastantes ocasiones prefieren no darle prioridad a muchos de los problemas mas serios porque saben que vamos a aceptarlos o simplemente encontrar una manera de evitar ese contenido. Y claro, así nos va.

@RedNebula
Repito:

ak4ever escribió:... el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Aun asi le queda un gran camino por recorrer, eso no lo niega nadie.

Y precisamente en cuanto a bugs y guias para evitarlos, pues esta a la par del resto de juegos a los que he jugado desde la fase temprana de su desarrollo mientras los van haciendo

ak4ever escribió:@RedNebula
Repito:

ak4ever escribió:... el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Aun asi le queda un gran camino por recorrer, eso no lo niega nadie.

Y precisamente en cuanto a bugs y guias para evitarlos, pues esta a la par del resto de juegos a los que he jugado desde la fase temprana de su desarrollo mientras los van haciendo

Llamas "fase temprana" a algo que lleva desarrollándose 12+ años ?

@RedNebula

Me ha dado por probar en el PU lo del laser, pongo algunas screens:



Como se puede ver hace diagonal para compensar distancias a medida que te acercas al objetivo, pero nada nada lo del vídeo. No es perfecto y estoy seguro que eso lo mejoraran.

Lo del vídeo es seguramente el EPTU o el servidor de Pyro (véase la frase de abajo de servidor de prueba y el QR de arriba derecha). Estarán haciendo cambios en las armas, tal como mostraron en la CiticenCon y seguramente queden cosas por modificar y arreglar por esos cambios

Para nada, se basa en todo lo que veo, incluido lo que veo yo en mi pantalla. Y muchos de los bugs que muestro son bugs super frecuentes provenientes además en su gran parte de jugadores asiduos y fieles. SC sigue estando rotísimo y la gente sueña con que el sagrado Server Meshing nos lleve a la tierra prometida. Lo que ocurre es que tenemos tan asumido el estado lamentable del juego, que cualquier mejora marginal por pequeña que sea nos parece gigantesca y una proeza tecnológica.

Hay que tenerlos bien puestos para comentar de forma tan libertina de que son bugs super frecuente cuando lo del laser en el PU no sucede y por mi parte es la primera vez que lo veo.

No hay que confundir con el deseo del server meshing con la solución a los bugs, creo que la gran mayoría sabemos diferenciar eso. El server meshing es un sistema que permitirá mejorar el sync del servidor permitiendo interacciones 1:1. Los bugs se iran añadiendo o eliminando a medida que se añaden funcionalidades.

De hecho, y tema bastante interesante, la comunidad hemos llegado a tal extremo de aceptación de bugs y roturas, que incluso CIG ha llegado a afirmar sin ruborizarse que en bastantes ocasiones prefieren no darle prioridad a muchos de los problemas mas serios porque saben que vamos a aceptarlos o simplemente encontrar una manera de evitar ese contenido. Y claro, así nos va.

Tienes la mala costumbre de hablar en plural como si todos los jugadores de SC piensa de la misma forma y ni de lejos es cierto. De hecho las comunidades en discord, reddit, etc crecen exponencialmente con gente interesada en el proyecto y más ahora con lo que se ha mostrado en la CiticenCon. Ya lo tuyo con la revolución refund que llevas explayando en el post ya es un tema personal o psicológico contra el proyecto.

Añado algunas fotos de Pyro:

RedNebula escribió:

ak4ever escribió:@RedNebula Se nota que tu visión del estado del juego se basa en los comentarios o videos de los cuatro haters de turno que buscan su minuto de gloria, y que solo entras al juego a buscar que los típicos bugs de siempre siguen ahí para quejarte, porque el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Para nada, se basa en todo lo que veo, incluido lo que veo yo en mi pantalla. Y muchos de los bugs que muestro son bugs super frecuentes provenientes además en su gran parte de jugadores asiduos y fieles. SC sigue estando rotísimo y la gente sueña con que el sagrado Server Meshing nos lleve a la tierra prometida. Lo que ocurre es que tenemos tan asumido el estado lamentable del juego, que cualquier mejora marginal por pequeña que sea nos parece gigantesca y una proeza tecnológica.

De hecho, y tema bastante interesante, la comunidad hemos llegado a tal extremo de aceptación de bugs y roturas, que incluso CIG ha llegado a afirmar sin ruborizarse que en bastantes ocasiones prefieren no darle prioridad a muchos de los problemas mas serios porque saben que vamos a aceptarlos o simplemente encontrar una manera de evitar ese contenido. Y claro, así nos va.

Como jugador que ha vuelto después de casi un lustro te puedo decir que la experiencia jugable es totalmente distinta a la que vi por entonces en cuanto a errores. Como comentaba @ak4ever la experiencia ha mejorado mucho en ese aspecto y cualquiera que te lea puede pensar que se va a encontrar con algo totalmente injugable y vacío y no es así.

Luego pasa lo que pasa, estoy pasando vídeos de todo lo que se puede hacer a mis colegas y están flipando porque según lo que leen por ahí básicamente no existe juego.

Por cierto, qué rápido se nos olvida siempre cuando hablamos de los años de desarrollo que están haciendo dos juegos y no uno, y no pequeños precisamente.

A todo aquel que tenga curiosidad de probarlo le recomiendo que coja y se vea vídeos de YouTube para novatos, porque se va a hacer una mejor idea de lo que contiene el juego y sus posibilidades jugables.

¿Me podéis recordar por favor qué días de Noviembre es el siguiente evento en el cual pongan las naves en oferta?

xxkaozxx escribió:¿Me podéis recordar por favor qué días de Noviembre es el siguiente evento en el cual pongan las naves en oferta?

El año pasado comenzó el 19 de noviembre y acabó el 1 de diciembre.

Por lo que estoy leyendo parece que este año empieza el 17 y acaba el 29. Otros años han puesto el juego como free to play durante esos días, así que es una buena forma de probar personalmente el juego.

Lugal escribió:Lo del vídeo es seguramente el EPTU o el servidor de Pyro (véase la frase de abajo de servidor de prueba y el QR de arriba derecha). Estarán haciendo cambios en las armas, tal como mostraron en la CiticenCon y seguramente queden cosas por modificar y arreglar por esos cambios

Como he comentado, lo del bug en sí en este caso es casi lo de menos. Es tan obvio y ridículo que imagino acabará siendo resuelto mas pronto o mas tarde... eso espero! Aquí el mensaje era principalmente que esa imagen en mi opinión es una metáfora perfecta del desarrollo de SC: Arrogarse la bandera de la fidelidad para que luego el resultado sea bastante mediocre, tras 12+ años de trabajo y 600+ millones (mal)gastados.

Lugal escribió:De hecho las comunidades en discord, reddit, etc crecen exponencialmente con gente interesada en el proyecto y más ahora con lo que se ha mostrado en la CiticenCon.

Esta es otra de esas exageraciones que creo que no dan una imagen real del proyecto, y que hay que compensar con una cierta dosis de realidad. Una cosa es el "interés", otra el numero de jugadores reales que meten pasta. También hubo muchísima gente "interesada" en seguir el fraude de Enron o el de Theranos. Y en cualquier caso dudo mucho de que haya un crecimiento especialmente "exponencial", cuando las propias cifras de CIG nos muestran unos datos de jugadores reales totales bastante pobre y muy inferior a muchos otros juegos del genero con los que compite. Y eso tras 12+ años.

Stanjov escribió:Como jugador que ha vuelto después de casi un lustro te puedo decir que la experiencia jugable es totalmente distinta a la que vi por entonces en cuanto a errores.

Entiendo perfectamente que un jugador que lleva mucho sin jugar, o uno que acabe de llegar, se queden prendados del juego, sobre todo al comienzo. Otra cosa es que el progreso que ha realizado CIG durante bastantes años es bastante mínimo sobre todo en lo que respecta a elementos fundamentales que harían de este "juego" el juego que se nos vendió.

Es progreso principalmente asintótico, y principalmente en aspectos secundarios, visuales o de interfaz, y que no parece poder pasar de una cierta barrera técnica o de competencia en lo realmente importante. El progreso en la estabilidad y solidez del motor, en evitar que traspasemos geometrías o nos caigamos debajo del suelo cada dos por tres, el progreso en evitar que mi nave explote de manera aleatoria, el progreso en crear la economía (que sería uno de los ejes centrales para las misiones, progresión en reputación y todo tipo de jugabilidad de orgs) y los nodos de producción, el progreso en dar agencia al jugador para controlar territorio, y toda la persistencia que iría con ello, no digamos ya server meshing, IA subsumption, razas alienígenas y toda la jugabilidad que va con ello, mecánicas de exploración etc etc etc.... Todo ese progreso aún no existe o es mínimo o está roto.

En otras palabras, muchas gracias a CIG por las nuevas mecánicas de cabellos, tatuajes, los reskins de estaciones en Pyro y las ondas en el agua que se nos avecinan (progreso!)... pero tras 12 años donde está mi puto juego?

De momento lo que tenemos disponible, si lo piensas, no es mucho mas que una colección de servidores de War Thunder glorificados aunque bastante rotos.

Stanjov escribió:Por cierto, qué rápido se nos olvida siempre cuando hablamos de los años de desarrollo que están haciendo dos juegos y no uno, y no pequeños precisamente.

No se olvida no, pero me temo que esta es otra de esos argumentos que a menudo se usan para excusar la falta de progreso en lo que realmente importa. Hay montones de juegos multijugador ahí fuera con sus respectivas campañas de un solo jugador incluidas. De hecho SC se vendió así originalmente. La decision de separarlos como productos vino más tarde imagino que por razones simplemente comerciales y legales (evitar arrastrar SC al fango si SQ42 da problemas, como la demanda de CryTek etc).

Por cierto, SQ42 se retiró de la venta de la página web hace 6 meses y sigue sin estar disponible a la compra, probablemente también debido a temas legales. Y tras este fantástico CitizenCon seguimos sin fecha de salida y sin saber cuanto va a durar esta nueva fase de "pulido" (y no es la primera vez).

Por cierto, aprovecho que te estoy respondiendo para tratar de esto:

Stanjov escribió:El vídeo de arriba es una demostración del server meshing. Cada zona coloreada está gestionada por un servidor distinto y puedes ver cómo los objetos interactúan desde unos a otros.

Ahí es donde entra el server meshing, que se ha visto funcionando por primera vez en la Citizencon.

Bueno, yo creo que lo realmente difícil era conseguir lo que se ha mostrado (que muchos habían dicho por activa y por pasiva que no era posible). Sigue habiendo trabajo por delante pero al menos ha dejado de ser humo.

El famoso video de server meshing de la Con... Hay bastante tela que cortar.

Aquí te pongo un pequeño video de apenas 1 minuto que muestra una parte más general de esa presentación:


y aquí la parte donde se hace un zoom a lo que el autor quiere hacer notar comparando "servidor verde" y el "servidor rojo":


Prestando atención al segundo video, el autor muestra lo que ocurre en el mismo momento del "servidor verde" (a la izquierda) y "servidor rojo" (a la derecha). En el segundo 5, en la parte del servidor rojo, uno de los jugadores dispara a un Pico, y se ve como en su servidor ese Pico sale volando hasta caer por el precipicio (no se traslada al tercer "servidor morado" que no está ahora mismo activo en esa pantalla...), pero realmente en el "servidor verde" ese Pico no se mueve de su posición. Poco después otro jugador, en ese "servidor verde", dispara a ese mismo Pico que en su servidor no se ha movido de posición, y lo lanza contra una pared. En el "servidor rojo", tras ese impacto, reaparece de repente de la nada ese Pico (que era el mismo que había caído por el precipicio) y se ve como se estrella con la pared...

Más allá de eso, en el primer video donde se ven los 3 servidores, sobre el segundo 40 se puede ver como, en la parte derecha de la escena, un jugador se está encaminando hacia arriba y entra en la parte roja, y dispara a un Pico que hay abajo. En el "servidor rojo" ese Pico se desplaza con el impacto, y se refleja correctamente en los otros 2 servidores verde y morado... pero bien por otro disparo o por el choque en el desplazamiento (no estoy seguro) en ese "servidor rojo" otro Pico que está en esa trayectoria de movimiento también se desplaza... pero no lo hace en los otros 2 servidores... y para más inri, tras chocar ese Pico contra la pared provoca un rebote que en los 3 servidores se produce de forma distinta... en el verde sale disparado a mucha distancia pero en los otros se mueve poco y de distinta forma...

Si ves con detenimiento ese mismo video más largo, poco despues de eso siguen ocurriendo desplazamientos y apariciones de Pico en sitios distintos de los 3 servidores... obviamente porque no está sincronizado...

Hacen una demo para demostrar que han logrado la tecnología, pero realmente la demo funciona muy mal si la miras con detalle y si no nos lanzamos directamente al "esto es un antes y un después!" habitual...

Lo peor de todo esto es que toda esta desincronía que se ve, ocurre en una demo cerrada, en un mapa pequeño con solo un puñado de entidades, y con 3 servidores enanos controlados, sin el lag y el desync inherentes a un MMO real de miles de jugadores con conexiones de calidades y pings distintos...

Tras esto podemos pensar de 2 maneras;
- siendo "positivos" podemos pensar que está tecnología aún necesita mucho más trabajo pero que puede llegar a algo en "breve"...
- o siendo "realistas" podemos pensar que, tras 11 años intentando desarrollarla, simplemente va a ser imposible que la implementen con calidad, y más si tratamos de hablar de cientos de servidores gigantes, con millones de jugadores y entidades... en tiempo real con un MMO caótico.

RedNebula escribió:

ak4ever escribió:@RedNebula
Repito:

ak4ever escribió:... el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Aun asi le queda un gran camino por recorrer, eso no lo niega nadie.

Y precisamente en cuanto a bugs y guias para evitarlos, pues esta a la par del resto de juegos a los que he jugado desde la fase temprana de su desarrollo mientras los van haciendo

Llamas "fase temprana" a algo que lleva desarrollándose 12+ años ?

@RedNebula "desde la fase temprana"
Menudas sacadas de contexto te marcas, si ese es el nivel...


Si haces énfasis en los fallos del juego y las cosas que quedan por hacer, cosas que nadie niega, ni los que jugamos, ni los que están a la espera, ni la propia CIG, pero en cambio niegas y desprecias cualquier avance que hay, tu mismo te defines.

Stanjov escribió:

RedNebula escribió:

ak4ever escribió:@RedNebula Se nota que tu visión del estado del juego se basa en los comentarios o videos de los cuatro haters de turno que buscan su minuto de gloria, y que solo entras al juego a buscar que los típicos bugs de siempre siguen ahí para quejarte, porque el juego va mejorando y mucho cada día tanto en contenido como en funcionamiento del mismo, tus quejas de que todo sigue igual de roto son simplemente mentiras y ganas de desinformar al personal.

Para nada, se basa en todo lo que veo, incluido lo que veo yo en mi pantalla. Y muchos de los bugs que muestro son bugs super frecuentes provenientes además en su gran parte de jugadores asiduos y fieles. SC sigue estando rotísimo y la gente sueña con que el sagrado Server Meshing nos lleve a la tierra prometida. Lo que ocurre es que tenemos tan asumido el estado lamentable del juego, que cualquier mejora marginal por pequeña que sea nos parece gigantesca y una proeza tecnológica.

De hecho, y tema bastante interesante, la comunidad hemos llegado a tal extremo de aceptación de bugs y roturas, que incluso CIG ha llegado a afirmar sin ruborizarse que en bastantes ocasiones prefieren no darle prioridad a muchos de los problemas mas serios porque saben que vamos a aceptarlos o simplemente encontrar una manera de evitar ese contenido. Y claro, así nos va.

Como jugador que ha vuelto después de casi un lustro te puedo decir que la experiencia jugable es totalmente distinta a la que vi por entonces en cuanto a errores. Como comentaba @ak4ever la experiencia ha mejorado mucho en ese aspecto y cualquiera que te lea puede pensar que se va a encontrar con algo totalmente injugable y vacío y no es así.

Luego pasa lo que pasa, estoy pasando vídeos de todo lo que se puede hacer a mis colegas y están flipando porque según lo que leen por ahí básicamente no existe juego.

Por cierto, qué rápido se nos olvida siempre cuando hablamos de los años de desarrollo que están haciendo dos juegos y no uno, y no pequeños precisamente.

A todo aquel que tenga curiosidad de probarlo le recomiendo que coja y se vea vídeos de YouTube para novatos, porque se va a hacer una mejor idea de lo que contiene el juego y sus posibilidades jugables.

Por esto hemos pasado todos, yo llevo desde 2013 siguiendo activamente el proyecto y jugando a todas las versiones. Enseñas videos a tus colegas, les explicas de que va el juego, les mola el rollo, llega un free fly, les recomiendas que es el momento de probarlo sin pagar, ven el estado lamentable de los servidores y no vuelven nunca jamás.

Ni te imaginas la decepción que produce en la gente jugar a un PU con unos servers tan mal, por eso, yo siempre le digo a todo interesado que sepa donde se esta metiendo, que el juego habrá días en los que será totalmente injugable y frustrante por los bugs y algunos días, las cosas saldrán bien y tendrán una experiencia casi única en el mundo de los juegos online. Y por supuesto el tema wipes, solo hay progresión comprando naves in-game ahora mismo y encima tienes una alta probabilidad de que te las borren cada vez que salga un update, copntribuyendo a la frustración.

A mi me encanta el juego, pero son muchos años de frustracion, mentiras y promesas incumplidas. Lo que más me gustó de la citizencon realmente es saber que nos quitamos poco a poco el lastre que supone sq42 para star citizen y van a empezar a llegar cosas al PU a un ritmo normal y no a ritmo caribeño como hasta ahora.

saludos

Yo lo que nunca hago es recomendar a nadie conocido probar el free flight como experiencia similar al juego, es más durante esas promociones no juego ni yo...lo que hago es dejarle a mis amigos un paquete mio para que lo prueben un martes cualquiera. Sinceramente no se como CIG sigue haciendo estas promociones sabiendo que los servers que ya están al limite no son capaces de aguantar la subida de jugadores. Hay veces que aguantan mejor y otras peor pero en general dan una mala imagen/experiencia...salvo que el que entra sea muy consciente de lo que hay y de como están las cosas.
Un día alguien dirá una sola cosa favorable, aunque sea que le gusta la pantalla del menú y lo considerare el anuncio del final del mundo.

@St Keroro Totalmente de acuerdo, hace años que algunos amigos me preguntan por ese juego al que me ven jugar tanto y siempre les digo que lo dejen estar que ya les avisare, porque la mayoria de gente le pasaría lo que comentas, sobretodo si lo juegan en un freefly. Si nos pasa hasta a los que jugamos habitualmente que va tan mal que nos olvidamos del juego hasta que termina el evento...

El juego tanto por la temática, como las mecanicas jugables, como sobretodo ahora mismo por su estado de desarrollo, no es para todo el mundo... Y puesto que la primera impresión es muy importante hay que tener en cuenta a quien se le recomienda probarlo ya.

@Soy Strider

Soy Strider escribió:@Metalyard no te engañes, esos mensajes buscando magnificar la mínima cosa y quitarle valor a cualquier avance son sólo 5 minutos de pausa para el cafe buscando que alguien pierda su tiempo e ilusión contestando. Aquí hay dos que caeis de continuo cuando deberiais daros cuenta que tan solo es una ligera molestia pero terriblemente irrelevante.
Sigue posteando, compartiendo tus momentos de juego con ilusión, critica el juego y su desarrollo...pero cuando veiais según que post recurrentes (a lo largo de los años) sonreid, pensad "si chaval, si" y continuad jugando. Con Derek Smart se acabó cuando la gente dejó de seguirle en juego y se dió cuenta que le hacian caso 3 personas. Pues aquí lo mismo.

Por cierto la Polaris acaba de acabar white box interior y grey box en exteriores y todo debido al traspaso de personas de SQ42 a SC....qué ganazas tengo!!.

Pues mira, tienes toda la razón compi.

Quizás el mejor mensaje que podría leer para mi.
Suelo ser paciente con la gente, y más porque mi trabajo lo requiere, pero todos tenemos un límite.
Gracias

@RedNebula

Como he comentado, lo del bug en sí en este caso es casi lo de menos. Es tan obvio y ridículo que imagino acabará siendo resuelto mas pronto o mas tarde... eso espero! Aquí el mensaje era principalmente que esa imagen en mi opinión es una metáfora perfecta del desarrollo de SC: Arrogarse la bandera de la fidelidad para que luego el resultado sea bastante mediocre, tras 12+ años de trabajo y 600+ millones (mal)gastados.

No hay peor ciego que el que no quiere ver. Si después de lo mostrado en la CiticenCon te parecen que han gastado el dinero en los dos proyectos que llevan gestionando en menos de 10 años entonces ya es un problema de concepción tuya. Lo del resultado mediocre pues que quieres que te diga, si me dices que el PES no funciona (que funciona) y que tenemos pantallas de carga cada dos por tres o cosas similares... el juego está lejos de ser perfecto evidentemente, pero para nada mediocre.

Esta es otra de esas exageraciones que creo que no dan una imagen real del proyecto, y que hay que compensar con una cierta dosis de realidad. Una cosa es el "interés", otra el numero de jugadores reales que meten pasta. También hubo muchísima gente "interesada" en seguir el fraude de Enron o el de Theranos. Y en cualquier caso dudo mucho de que haya un crecimiento especialmente "exponencial", cuando las propias cifras de CIG nos muestran unos datos de jugadores reales totales bastante pobre y muy inferior a muchos otros juegos del genero con los que compite. Y eso tras 12+ años.

No exagero, no. Solo hay que ver los streams que han triplicado sus views en pocas semanas, en discords en los que suelo estar y suelen haber unos 10 conectados, han llegado a tener más de 30. En este mismo post hay gente preguntando por el juego y nuevos jugadores. En reddit hay bastante gente preguntando por el juego y en youtube me llegan aviso de youtubers hablando del juego, incluso de haters del proyecto alabando lo enseñado en la CitizenCon. Pero claro, son todo puntos de vista y desde lo quieres ver.

Entiendo perfectamente que un jugador que lleva mucho sin jugar, o uno que acabe de llegar, se queden prendados del juego, sobre todo al comienzo. Otra cosa es que el progreso que ha realizado CIG durante bastantes años es bastante mínimo sobre todo en lo que respecta a elementos fundamentales que harían de este "juego" el juego que se nos vendió.

Pero que dices loco! te parece poco la implementación de 3 nuevas mecánicas (refueling, salvage, cargo, etc), mejoras de las mecánicas existentes, un montón de nuevos eventos y misiones, el PES, mejoras en la jugabilidad y un largo etcétera de cosas? Y eso que teníamos cuatro gatos trabajando en SC en estos últimos 3-4 años, imagínate ahora que los teams vuelven para implementar cosas en el PU...

@xxkaozxx del 17 al 30 de noviembre.

@Metalyard Pyro me encanta, tanto por sus estaciones, planetas. música y misiones. Lo de las estaciones es acojonante, encontré como una especie de camino en la zona de pedir naves que vas metiéndote por conductos hasta llegar a varias zonas, donde tienes que ir saltando de una plataforma a otra sin tener que caerte al vacío para acabar palmando. No pude avanzar más porque iba con armadura pesada y cada vez que saltaba en el ultimo tramo acababa palmando por la caída. Por estos túneles te puedes encontrar cofres que te dan loot raro (yo encontré una armadura rara de una de las facciones).

Ahora, estoy cansado de palmar en los planetas porque siempre me envían a la cara oculta y me acabo comiendo alguna montaña .

Cosillas que se van viendo en la EPTU. Han implementado la herramienta tractor beam más potente para modo FPS, el cual permite elevar vehículos y naves pequeñas:

RedNebula escribió:Tras esto podemos pensar de 2 maneras;
- siendo "positivos" podemos pensar que está tecnología aún necesita mucho más trabajo pero que puede llegar a algo en "breve"...
- o siendo "realistas" podemos pensar que, tras 11 años intentando desarrollarla, simplemente va a ser imposible que la implementen con calidad, y más si tratamos de hablar de cientos de servidores gigantes, con millones de jugadores y entidades... en tiempo real con un MMO caótico.

Si algo da problemas con tanta entidad interactuando uno de los apaños mas evidentes es simplificarlo para que deje de dar problemas, pero eso también implica que las virtudes también se simplifican.

Los embudos.

Ejemplo hipotético:

Haz que la transición entre servidores solo sea un paso de naves entre zonas, reduciendo las posibilidades de interacciones complejas al minimo. Algo como un punto de salto por ejemplo.

Eliminas de un plumazo una cantidad de problemática inmensa, ya que minimizas la iteración al paso (o mas facil aún, al "teletrasporte") de una nave y lo que contiene a otro lugar en el otro servidor. Un ejemplo así, ademas, implica que un rango bastante importante de desincronia en la transición es tolerable mientras la "nave" se mantenga minimamente cohesionada, ya que poca mas iteración va a poder suceder . Pero claro, todo esto queda lejos de la "magia" mostrada en la demo.

Evidentemente, en tal caso, no hacían faltas tales alforjas para ese viaje (nunca mejor dicho ), y la única particularidad destacable se reduciría a una red de servidores conectados (ademas solo bilateralmente por interación) por zonas cuasi independientes una de la otra y poco mas. Algo que sin dejar de ser interesante esta lejos de ser el "oro y el moro" y tal...

Pero bueno, en cualquier caso, la aplicación de estos apaños, a día de hoy, serian tan hipotéticos como todo lo demás, hasta que se implemente.

Buenas, ¿hay alguna manera de solucionar el error CODE 30009 al hacer login?
Un saludo

Cobra escribió:Buenas, ¿hay alguna manera de solucionar el error CODE 30009 al hacer login?
Un saludo

Hay muchas soluciones de andar por casa, pero creo que la que mejor funciona es esperar a que CIG lo solucione. Aún así la última que he leido es:
Desloguea de la web y del launcher
Cambia las dns de la conexión a internet
Logueate en el launcher
Si consigues entrar puedes volver a poner las dns de tu isp.

Hay gente que incluso ha usado vpn y cosas así...yo no lo haria la verdad.

He probado todas las que indicas y nada, he probado a reinstalar incluso todo y no hay manera, imposible hacer login.
Un saludo

Cobra escribió:He probado todas las que indicas y nada, he probado a reinstalar incluso todo y no hay manera, imposible hacer login.
Un saludo

Prueba a desactivar el antivirus o el firewall, a ver si es eso lo que te está dando problemas...
Una vez probado, si funciona, pon el exe en excepciones.

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@Lugal

encontré como una especie de camino en la zona de pedir naves que vas metiéndote por conductos hasta llegar a varias zonas, donde tienes que ir saltando de una plataforma a otra sin tener que caerte al vacío para acabar palmando.

No se cuantas veces caí al vacío ese

Los entresijos, recovecos y rutas por respiraderos son muy laberinticos, hay cofres sí, yo no encontré armadura en ellos pero sí un arma, accesorios utilitarios, plantas exóticas, agua...xDD

@Cobra te paso un enlace a la página de porte de RSI sobre tu error:

error 30009

En otro resultado sobre el mismo error hablan de hacer un rest al personaje en la web:

character reset

Hola! Unas dudas que tengo, a ver si me podéis ayudar:

- ¿Alguien ha recibido ya la recompensa del referal último? El HOVERQUAD quiero decir ¿Aparecería en el listado de naves en la web o para sacar sin más en el PU? Antes me salía en el listado de referal y ahora no aparece.

- ¿Alguien ha recibido una Anvil Pisces C8 por la cara? La tengo para utilizar ingame y no la he comprado, ni robado, ni alquilado ni nada. Tengo el juego desde 2013 y no he jugado en todos estos años. Entré el otro día y tenía dos naves, la básica y esa, desconozco porqué. Tampoco sale en el listado de regalos de todos estos años.

Gracias!!

@caf lo de referidos ni idea...hay gente que los recibe inmediatamente y gente que los tiene que pedir via ticket. En cuanto a las naves que te salen para pedir...también depende jajajajajaa. Si tienes una que no tiene implementadas todas sus mecanicas te dan una que si las tenga, si tu nave no está en el live te dan otra, si quieren que probemos algo nos dan otra...yo se las naves que tengo en el hangar pero cada vez que entro a jugar tengo el doble de naves para escoger.
Por ejemplo tengo una Polaris y como no está en el live me dejan una Hammerhead por el tamaño y una retaliator por el rol, además creo que como la retaliator no es gold a los que la tienen les dejan una Hornet, así que a mi también.

Anunciada oficialmente la IAE 2953

Fechas para cada exposición. Recordad que podréis alquilar todas las naves de las exposiciones sin coste alguno durante 24 horas. Y si no recuerdo mal los últimos días te dejan alquilar todas desde unos paneles.




Spectrum:
https://robertsspaceindustries.com/spectrum/community/SC/forum/1/thread/iae-2953-welcome-to-the-tobin-expo-center/6362335

Schedule:
https://robertsspaceindustries.com/iae2953#/schedule/countdown-to-iae-2953


El trailer esconde algunos secretitos bastante interesantes...






Sobre Pyro, han actualizado los días horarios y parece que se viene la introducción de nuevos planetas en el server de pruebas, Terminus.

A month ago, Cirque Lisoir's great explorer Kainan became the first Stanton citizen to reach a jump-point nebula since their disappearance in 2942.
Today, using its space telescope, the Intergalactic Observatory of the Lisoir Circus (IOLC) is publishing images from the Pyro V for the first time.
You can see a few moons in addition to the gas giant, including Vatra, which benefited from a longer exposure time. No images of Pyro IV yet, however.
A new observing campaign for Terminus will take place SOON.
Explorer : AlexWill

Yo siempre defenderé que este juego ya lo he amortizado y disfrutado suficientemente para lo que pagué.

Pero hay que ser realista y darse cuenta que cada vez que proyectan una nueva tecnología que nos va a dejar boquiabiertos, lo que realmente están haciendo es abrir melones con posibilidades, problemas y cargas de trabajo infinitas o inabordables. Y mientras tratan de llegar a los nuevos proyectos, los anteriores se ralentizan o se quedan a medias.

Adicionalmente, al tratarse de un proyecto tan ambicioso, el paso del tiempo obliga a rediseños y revisiones de cosas ya terminadas. Y todo esto a la vez, no me digáis que no es de locos creer que algún día disfrutaremos de un 60% de lo mostrado. En el buen sentido lo digo, juego a esto por épocas, lo disfruto y me echo unas risas, no es muy estable pero por otro lado es dinámico y ofrece cosas nuevas, no es ni mucho menos una estafa. Bueno, si te gastas miles de € en naves igual piensas diferente.

MarioLemieux escribió:Adicionalmente, al tratarse de un proyecto tan ambicioso, el paso del tiempo obliga a rediseños y revisiones de cosas ya terminadas.

y lo que es peor, como es una alpha abierta, todo lo que tenemos ha de ser pulido al nivel de ser jugable. aunque sean tecnologias que saben que van a ir fuera.

lo cual multiplica la carga de trabajo para nada.

menos mal que hay cosas rotas que no han tenido revisiones intermedias como el star map

Vaya locura es New Baggage para alguien que no ha estado nunca...

Ya que la exposición es allí me he ido por primera vez por esa zona y he flipado

Todo la info de la IAE

La ultima vez que intente instalar este ENGAÑABOBOS, me dio problema el launcher y no me dejaba siquiera descargar el juego. Tras alguna busqueda por internet me dije mira que le den, total para comerme bugs siempre hay tiempo.

Hoy tras ver los videos de los grafiquitos me dije venga esta vez le voy a poner mas ganas. Me daba el mismo error pero esta vez si encontre la solucion, que no era mas que tener que crear yo manualmente las carpetas starcitizen/live dentro del directorio ya que el instalador no lo hacia.

¿Pueden ser mas gitanos?

En fin ya puedo jugar de nuevo esta BASURA pero que tiene buenos graficos. Mucho grafico y mucha mierda superficial pero cuando salga esta bazofia si sale algun dia, quiero ver yo como va a ir la sincronizacion del servidor y el netcode, ya veras ya...pero eso si, los graficos uhhhhhh.

Bruzei escribió:La ultima vez que intente instalar este ENGAÑABOBOS, me dio problema el launcher y no me dejaba siquiera descargar el juego. Tras alguna busqueda por internet me dije mira que le den, total para comerme bugs siempre hay tiempo.

Hoy tras ver los videos de los grafiquitos me dije venga esta vez le voy a poner mas ganas. Me daba el mismo error pero esta vez si encontre la solucion, que no era mas que tener que crear yo manualmente las carpetas starcitizen/live dentro del directorio ya que el instalador no lo hacia.

¿Pueden ser mas gitanos?

En fin ya puedo jugar de nuevo esta BASURA pero que tiene buenos graficos. Mucho grafico y mucha mierda superficial pero cuando salga esta bazofia si sale algun dia, quiero ver yo como va a ir la sincronizacion del servidor y el netcode, ya veras ya...pero eso si, los graficos uhhhhhh.

Me encanta cómo llamas al juego ENGAÑABOBOS en el mismo mensaje en que admites no solo haberlo comprado, sino haberlo probado varias veces el chiste se cuenta solo

No existe nada dentro del juego que habilite la visión nocturna?? Utilizo el scaner dándole toques pero es que no se ve nada

Aestus escribió:No existe nada dentro del juego que habilite la visión nocturna?? Utilizo el scaner dándole toques pero es que no se ve nada

aparte de la linterna y aparcar la nave para que ilumine con sus luces creo que no

Aestus escribió:No existe nada dentro del juego que habilite la visión nocturna?? Utilizo el scaner dándole toques pero es que no se ve nada

Si tu problema es chocar contra el suelo debes ir mirando el medidor de altura y frenar cuando te quedan unos 2000 metros, depende de la velocidad que alcance la nave.

La nave tiene además unos focos que se activan con la "L" que tienen bastante potencia. Con la "T" activas la linterna del casco.

Bruzei escribió:La ultima vez que intente instalar este ENGAÑABOBOS, me dio problema el launcher y no me dejaba siquiera descargar el juego. Tras alguna busqueda por internet me dije mira que le den, total para comerme bugs siempre hay tiempo.

En una actualización del launcher, sacaron un sistema anti hater que no dejan descargar el juego, si has podido entrar deberías reportar el bug en el issue council .

@Aestus lo ideal es usar el scanner y la luz de la nave con la tecla L. El tema de visión nocturna no recuerdo si se acabó comentando en la CiticenCon.