[HO] Stellar Blade (Project Eve)

Me deja más a cuadros la censura relacionada con la sangre que el enseñar un escote o no. Más aún cuando estoy rejugando TLOU2, un juego de la propia Sony donde un simple disparo a un cuerpo provoca una carnicería que no he visto jamás en otro título.

En fin, Sony dando asco, como de costumbre.
Pero qué guapo está el juego, casi 4 horas del tirón anoche 😂😂.
Solo quiero volver a jugar ya 😁😁.
No va a dejar de ser un juegazo por estar censurado, eso lo tenemos todos claro, pero hay que criticar estas cosas para que llegue a la altas esferas. Aparte que Sony hace bastante caso a las redes, quizás la próxima vez se lo piensen si ven que media comunidad va a estar cabreada
Dan algo por transferir lo de la demo? Quiero empezarlo de 0, no me importa.
Shealtspy escribió:Me deja más a cuadros la censura relacionada con la sangre que el enseñar un escote o no. Más aún cuando estoy rejugando TLOU2, un juego de la propia Sony donde un simple disparo a un cuerpo provoca una carnicería que no he visto jamás en otro título.

En fin, Sony dando asco, como de costumbre.


La sangre en china tiene que estar censurada por ley... ¿Porque no han censurado por paises segun normas y han tirado por la calle de enmedio con ese tema?

¿Lo han hecho porque no se querian calentar la cabeza a parche por region?

Eso de la sangre me lleva a pensar asi... aparte de que parece que les ha pillado por sorpresa
Algun consejo para alguien que nunca ha jugado nada tipo Souls? Los Bayonetta y Nier Automata si me los he pasado, pero eso es otro estilo.

Jugué nada lo que pude ayer 15 min y casi me mata la primera pelea mini importante que hay, el que tiene dos bolones en las manos, que no creo que sea ningún jefe (no jugué la demo) es literal al iniciar el juego xD

Estoy acostumbrado a dar tortas (bayonetta) no al tema parrys y tal xD
¿Hay algún modo de activar el minimapa de forma permanente?
PSX22 escribió:no hay debate posible, si han censurado y dijeron que no , esta mal hecho, que ya no le deis mas vueltas al tema, nos engañan muchas veces, esta es una mas.

Esta mal hecho y es grave porque has dicho que no lo ibas a hacer, no hay defensa posible.

Y ya está, no hay más vuelta de hoja. Como se ha señalado en intervenciones anteriores, la cuestión no es si se ha censurado mucho, poco o la relevancia de dicha censura, sino que la misma existe cuando prometieron por activa y por pasiva, siendo un elemento central del marketing del videojuego, la total ausencia de la misma.

Por tanto, normal que se señale esa contradicción, hipocresía y mentira. Como bien dice @PSX22 , enésimo ejemplo de compañía que miente y engaña al consumidor promocionando características de su producto que no están presentes en la versión final. E insisto, sabían que prometían algo que no iban a cumplir, esto no se trata de un cambio de última hora...
Serkenobi escribió:
PSX22 escribió:no hay debate posible, si han censurado y dijeron que no , esta mal hecho, que ya no le deis mas vueltas al tema, nos engañan muchas veces, esta es una mas.

Esta mal hecho y es grave porque has dicho que no lo ibas a hacer, no hay defensa posible.

Y ya está, no hay más vuelta de hoja. Como se ha señalado en intervenciones anteriores, la cuestión no es si se ha censurado mucho, poco o la relevancia de dicha censura, sino que la misma existe cuando prometieron por activa y por pasiva, siendo un elemento central del marketing del videojuego, la total ausencia de la misma.

Por tanto, normal que se señale esa contradicción, hipocresía y mentira. Como bien dice @PSX22 , enésimo ejemplo de compañía que miente y engaña al consumidor promocionando características de su producto que no están presentes en la versión final. E insisto, sabían que prometían algo que no iban a cumplir, esto no se trata de un cambio de última hora...



recuerdas CDP con que CP77 apenas tendria bugs antes de salir? donde esta la sorpresa pues
Imagino que hay gente disfrutando del juego no? Porque ayer comenté sobre la OST y nadie dijo nada. Lo de la censura es una putada pero es lo que hay... Siguen habiendo trajes que enseñan bastante carne asi que...

Respecto al juego es un puto espectaculo... Que enganche... Y por fin un juego que no sea soulslike, joder... Estaba ya saturado, parece que no saben hacer otra cosa. Tiene toques, si, pero me alegro de que la dificultad sea "normal" por una vez. Me lo estoy gozando.

La ost de la segunda zona, cuando te bajas del
teleferico

Es sublime, pero sublime se queda corto.
Que ganas de encontrar el tema en youtube y la ost entera.
Gente, ¿han mejorado entonces la respuesta del personaje en el juego final respecto a la demo? La jugué y me pareció que el personaje respondía lento y no de forma muy fluida ni ágil.
PSX22 escribió:
Serkenobi escribió:
PSX22 escribió:no hay debate posible, si han censurado y dijeron que no , esta mal hecho, que ya no le deis mas vueltas al tema, nos engañan muchas veces, esta es una mas.

Esta mal hecho y es grave porque has dicho que no lo ibas a hacer, no hay defensa posible.

Y ya está, no hay más vuelta de hoja. Como se ha señalado en intervenciones anteriores, la cuestión no es si se ha censurado mucho, poco o la relevancia de dicha censura, sino que la misma existe cuando prometieron por activa y por pasiva, siendo un elemento central del marketing del videojuego, la total ausencia de la misma.

Por tanto, normal que se señale esa contradicción, hipocresía y mentira. Como bien dice @PSX22 , enésimo ejemplo de compañía que miente y engaña al consumidor promocionando características de su producto que no están presentes en la versión final. E insisto, sabían que prometían algo que no iban a cumplir, esto no se trata de un cambio de última hora...



recuerdas CDP con que CP77 apenas tendria bugs antes de salir? donde esta la sorpresa pues

Lo peor no fue eso, te recuerdo que lo peor fue la gente que lo defendió esgrimiendo que "a mí no me pasa (que casualidad, debían de tratarse de los únicos jugadores de videoconsolas que no padecían ningún bug)" o "claro, es que sino lo juegas en un PC de 6.000 euros, no puedes pretender que esté 100% optimizado". Eso por no hablar de lo rápido que el personal olvidó todas las mentiras y engaños, no penalizando al título en su posterior expansión...

Y sí, como bien indicas, a estas alturas las mentiras, engaños o medias verdades son el pan de cada día. Por eso sigo sin entender fenómenos como el hype, cuando tenemos múltiples casos de juegos que se promocionaban y vendían como lo que no eran.

La comunidad de los jugadores sigue sin aprender a ser comedida y mesurada en sus expectativas...
McNamara escribió:Gente, ¿han mejorado entonces la respuesta del personaje en el juego final respecto a la demo? La jugué y me pareció que el personaje respondía lento y no de forma muy fluida ni ágil.

Si, han arreglado el tiempo de respuesta con el parche del dia 1.

Genshix escribió:Respecto al juego es un puto espectaculo... Que enganche... Y por fin un juego que no sea soulslike, joder... Estaba ya saturado, parece que no saben hacer otra cosa. Tiene toques, si, pero me alegro de que la dificultad sea "normal" por una vez. Me lo estoy gozando.

@Genshix

Pues a mi juicio, eso es un aspecto positivo. Para gustos colores, igual algunos jugadores buscaban un videojuego con una dificultad extrema (por no decir directamente, artificial) o un Souls, pero si es tal y como describes (retante, pero no infernal), me parece estupendo.

La duda que me queda es como se desenvuelve el juego cuando debes enfrentarte a varios adversarios, me daba la sensación con la demo de ser una situación que jugablemente se manejaba más torpe, como si el juego no estuviera bien diseñado para enfrentarte a varios adversarios y sólo funcionara bien en combates contra un enemigo.

¡Saludos!
@Serkenobi

la expansion ha sido
un record de ventas, es muy buen juego de los mejores de este siglo, pero eso no quita la gran mentira inicial. Es de los juegos que mas ha cambiado desde su lanzamiento , apoyado con mas de 100 millones de desarrollo post lanzamiento, eso diria que es la primera vez que pasa, nadie se gasta 100 millones en parches, lo dejan morir. Esto ha ocurrido, como que ocurrio que es el primer juego AAA que retiran de PSN de la historia por salir sin terminar, ( cuando salen muchos asi y no pasa nada) pero este juego era lo mas esperado del año junto a the last of us 2 y FF7
Me está encantando el juego. Qué pena que sólo se hablen de polémicas y de gilipolleces antes de lo bueno que es Stellar Blade.
EL juego me esta gustando mucho, auqnue lo tengo que jugar en modo historia porque los parrys no son lo mio XD

Por cierto el que se queje de la vestimenta de la prota por correr con tacones, que no se acerque al Nier automata, porque EVE va plana comparado los taconazos que me lleva 2b....y ya ni te cuento si la comparamos con Bayonetta.

Quien quiera fantasia mas "realista" (tocate el toto que pedir fantasia realista no es incoherente en si mismo) tiene montones de juegos con esteticas mas reales, dejad que cada uno se divierta con lo que le guste.
Tienen razón. De lo que llevo jugado el juego no es lo que me vendían, es todavía mejor de lo que me vendían.
Me está encantando el juego. Mucho más de lo que pensaba. Huele a típico juego que será mucho más valorado en el futuro que en el momento de su lanzamiento.
Qué loco que no tenga guardados manuales. Si no tienes PSN Plus tienes que darle 3 pasadas para el platino, si lo tienes con 2 es suficiente.
finfantasy escribió:Qué loco que no tenga guardados manuales. Si no tienes PSN Plus tienes que darle 3 pasadas para el platino, si lo tienes con 2 es suficiente.

Entonces dónde es el momento clave para guardar la partida?

@kaki 8 el mejor consejo es paciencia e intentar aprender bien las mecánicas poco a poco, sin prisas, luego te irás haciendo con el timing y no tendrás problemas. Los bosses hay que aprenderse sus patrones y poco más, con la cantidad de vida que tienes en los combates ya te tienes que comer hostias para que te maten. Eso sí, hacerles No Hit eso ya es harina de otro costal, ahí te toca estudiarlos bien y repetir hasta que te los sepas de memoria.
finfantasy escribió:Qué loco que no tenga guardados manuales. Si no tienes PSN Plus tienes que darle 3 pasadas para el platino, si lo tienes con 2 es suficiente.


Osea que si o si hay que darle 2 vueltas para el platino?

No puedo parar de jugar, menudo puto vicio tengo… que maravilla.
...
Editado por Ferdopa. Razón: Debate político, no gracias
CASTIGADOR escribió:El hilo de los woke cristalitos que braman porque sale una mujer irreal de un videojuego sexualizada y eso no puede ser porque patata, si no os gusta id a llorar a otro lado porque HARTAIS ya en serio, siempre buscáis enfrentamientos y luego los que os da igual hasta el dia que os toque a vosotros comeros la censura en otras cosas porque os parece una chorrada, que os moleste lo que sale en un juego estando redes como youtube llenas a rebosar de sexualizacion tiene tela marinera, eso parece ya una web erotica y ahi si que podemos hablar de pervertidos, pero esto no deja de ser un JUEGO con personajes VIRTUALES que NO EXISTEN.

Menos disfrutar del juego de todo.


Perdona por no pensar como tu y expresarlo en un foro...

Asi mejor? Te tengo que comprar el relato y pobre de mi si se me ocurre decir algo que se salga de ello

Pd: Te quejas de la intolerancia pero eres el primero en practicarla

Manzanas traigo

Si dos escotes, la sangre y un grafiti te impiden disfrutar de un juego...mal asunto
Harder03 escribió:
finfantasy escribió:Qué loco que no tenga guardados manuales. Si no tienes PSN Plus tienes que darle 3 pasadas para el platino, si lo tienes con 2 es suficiente.


Osea que si o si hay que darle 2 vueltas para el platino?

No puedo parar de jugar, menudo puto vicio tengo… que maravilla.


Si porque hay 3 finales,pero si subes partida puedes sacar 2 en una pasada y el otro en ng+..
El juego también tiene 2 puntos de no retorno que bloquean los coleccionables de esas zonas y no puedes volver y se deberían coger en ng+
La sangre lleva censurada desde la 1.0 al parecer, estoy jugando a la 1.0 sin ningun problema y la sangre no aparece como antes.

Yo creo que han cogido y han metido la censura de los paises asiaticos como japon cuando sus juegos no son CERO Z, en todos los pasises y tirando.
@Shiny-estro a mi también me interesa esto , alguien sabe?
El popurrí que han hecho de géneros me flipa, las zonas de shooter son geniales, es como estar jugando al Dead Space.
aim_dll escribió:
CASTIGADOR escribió:El hilo de los woke cristalitos que braman porque sale una mujer irreal de un videojuego sexualizada y eso no puede ser porque patata, si no os gusta id a llorar a otro lado porque HARTAIS ya en serio, siempre buscáis enfrentamientos y luego los que os da igual hasta el dia que os toque a vosotros comeros la censura en otras cosas porque os parece una chorrada, que os moleste lo que sale en un juego estando redes como youtube llenas a rebosar de sexualizacion tiene tela marinera, eso parece ya una web erotica y ahi si que podemos hablar de pervertidos, pero esto no deja de ser un JUEGO con personajes VIRTUALES que NO EXISTEN.

Menos disfrutar del juego de todo.


Perdona por no pensar como tu y expresarlo en un foro...

Asi mejor? Te tengo que comprar el relato y pobre de mi si se me ocurre decir algo que se salga de ello

Pd: Te quejas de la intolerancia pero eres el primero en practicarla

Manzanas traigo

Si dos escotes, la sangre y un grafiti te impiden disfrutar de un juego...mal asunto


El problema es que un estudio tenga que censurar sus propios diseños por gente intolerante e intransigente. Luego dicen que vivimos en una sociedad libre y democrática. Y le ponen un pegi+18 no sé para qué.
Chavales, cuando muere EVE pierde algo o simplemente aparece en "la última hoguera"? Me ha matado el un boss y simplemente aparecí de nuevo justo delante de él. A ver si me podéis aclarar si pierde experiencia, objetos o algo. Saludos!
Bonet64 escribió:Chavales, cuando muere EVE pierde algo o simplemente aparece en "la última hoguera"? Me ha matado el un boss y simplemente aparecí de nuevo justo delante de él. A ver si me podéis aclarar si pierde experiencia, objetos o algo. Saludos!


No pierdes nada
@hard.d Muchísimas gracias. No encontraba la respuesta por ningún lado. Le quita bastante del toque souls, aunque se jugará menos tenso. Estaba sufriendo muchísimo en las zonas de plataformeo o rebuscando por el mapa, que me he pegado más de una caída tocha.
...
Editado por Ferdopa. Razón: Troll / Faltas de respeto
Elm1ster escribió:
finfantasy escribió:Qué loco que no tenga guardados manuales. Si no tienes PSN Plus tienes que darle 3 pasadas para el platino, si lo tienes con 2 es suficiente.

Entonces dónde es el momento clave para guardar la partida?

@kaki 8 el mejor consejo es paciencia e intentar aprender bien las mecánicas poco a poco, sin prisas, luego te irás haciendo con el timing y no tendrás problemas. Los bosses hay que aprenderse sus patrones y poco más, con la cantidad de vida que tienes en los combates ya te tienes que comer hostias para que te maten. Eso sí, hacerles No Hit eso ya es harina de otro costal, ahí te toca estudiarlos bien y repetir hasta que te los sepas de memoria.


No lo sé exacto, no he querido spoilearme, lo miraré cuando esté acabándolo. Dependiendo de la decisión que tomes, sacas un final u otro. El tercero es por no completar al 100% la barra de secundarias (este es mejor hacerlo en NG+, a modo rush tipo el hard mode de FFVII Rebirth). Todo esto suponiendo que en los 2 puntos de no retorno que hay hayas hecho todo lo secundario.
LOboo escribió:
aim_dll escribió:@256k Pero tu te crees que me `puedes llamar a mi censor por decirte que un pecho femenino no rebota asi a no ser que este lleno de plastico o que se te va de las manos al comparar esto con el porno?

Pero tu te estas leyendo?

Si quereis llevar el videojuego a ese terreno conmigo no conteis... esa parte de la comunidad la aborrezco, no doy cuota de atencion a actitudes toxicas

Primero deja de ser virgen para que sepas como son las tetas de una mujer real, hay de todas las formas, tamaños y colores, y toca unas para que veas como son las físicas "reales" según el tamaño y forma, ya después te pones a dar lecciones y a ejercer de juez de la justicia.

PD: No se como seguís comprando consolas a SONY estando el PC.


He dejado de leer en "deja de ser virgen"

Si quiero la opinion de torrente me voy a la tasca de pepe

@elmicoloco Publisher y Sony

En china no pueden sacar juegos con sangre y hace dos semanas me comi enterito el iem china de cs ¿Te crees que la comunidad monto el show? Directamente paso, no afecta al espectaculo! Me podra gustar mas o menos pero el drama de las tres ultimas paginas con ese cierto regusto politico... por 2 escotes, sangre y un grafiti... son duras eh, mr acaban de catalogar de virgen...xdxd

Alguien alguna vez dijo "tu libertad empieza donde la mia acaba" da que pensar y sobre todo despues de las 3 ultimas paginas
En la ciudad notais en todo momento una neblina o esque tengo yo mal configurado el monitor ?
En que momento te puedes equipar los DLC que daban en GAME?
He llegado ya al punto donde puedo crear un traje, pero no veo opción de equiparme lo del DLC, o no lo veo, o es que se tiene que avanzar más en el juego?
Tras 14 horas de juego, con el parche porque se me olvido desconectar la consola de internet y se actualizó, puedo decir que es un auténtico vicio, combate, ost, enemigos, personajes e historia, muy rollo Nier en donde literalmente nada es como nos lo cuentan. Y evidentemente Eve, quienes criticaron que es un personaje plano de momento la veo como una persona completamente ajena a lo que pasa y que como nosotros, está enterándose de todo aquello que nunca le contaron y como se moldeó la historia del pasado. La zona donde se vuelve una especie de Survival Horror es simplemente maravillosa, ojalá haya más lugares así.

De lo negativo o que no me ha terminado de convencer es el plataformeo, a veces es preciso, otras no tanto y eso cabrea porque ves que hay puntos a los que llegar sin complicarte la existencia pero se complica por como está diseñado. Las zonas abiertas, como prácticamente todos los juegos que las incluyen son más relleno que nada, pero no me han parecido tan malas dado que puedes ir a esos lugares a practicar el combate, parrys, nuevas habilidades y lo que me ha sorprendido es que aparecen enemigos diferentes según el avance que llevemos de las misiones principales. Las misiones secundarias ídem con las zonas abiertas, son relleno en su gran mayoría aunque como pasaba en FF XVI hay algunas que cuentan historias secundarias tanto de personajes como de Xion o del pasado de la humanidad que suman al conjunto de la historia en general.

Lo que me llamó mucho la atención es ese sistema de afinidad con ciertos personajes, como Roxanne o Kaya, según lo subas te van añadiendo objetos nuevos, trajes o historias sobre ellas y su vida. Muy interesante que le hayan dedicado tiempo a esto que claramente muchos lo pasarán por alto. El tablero de misiones lo mismo, Eve coloca sus informes sobre lo sucedido pero además puede rechazar misiones por su cuenta e incluso hay quien contesta si algo no le gustó sobre su petición. Enriquecer el mundo que plantean es sencillamente un puntazo.

Otro negativo es lo del guardado, creo que no costaba nada meter un sistema de guardado manual y de varios slots para que cada quien guarde donde le apetezca, cuando lo hacen así no me gusta porque literalmente el juego guarda donde le sale de los cojones.

Ya por último, el tema de la censura, terrible que te promociones como lo hiciste para luego recular, sea Shift Up o SIE los responsables lo que hicieron es publicidad engañosa. ¿De verdad cuesta tanto poner filtros para quien quiera ver más sangre/carne?

Esto último me ha cabreado más que nada porque como bien apuntan algunos compañeros, la censura no te parece nada del otro jueves hasta que tocan un producto que te gusta, hasta ese momento es cuando entiendes el enfado de la gente y es lo que me ha pasado a mí. Fueron buenos años disfrutando de los juegos de PS pero este Stellar Blade es lo último que verán ellos de mi dinero, estaba siempre indeciso sobre irme al PC pero es que con estas cosas no hacen más que empujar a más y más personas. Allí aunque la censura esté, siempre tienes a alguien que con un mod regresará las cosas a su estado original. La verdad es que el día que SIE se movió de Tokyo a California estaba claro que la PlayStation con la que crecí dejaba de existir, a veces es cuestión de negación, pero las cosas como son, la Sony que se encargó de abrir el mercado a millones de personas,de impulsar juegos y géneros que quizá de otra forma no hayan logrado ver la luz no existe más. Esta Sony es otra, una que impulsa una agenda y que medio recula cuando las ventas van mal pero que no se separa de sus ideologías. Ojalá que todos esos llorones les compren consolas y juegos porque darle la espalda a tus consumidores de toda la vida no es una receta que salga bien.
@seil ya es la cuarta vez que lo digo usar el buscador, en Sión.
@Elm1ster
Entre tanto comentario de peleas entre usuarios y habiendo buscado en el buscador por DLC no me salía y por eso pregunté, me quedo igual porque no se a que te refieres con lo de en Sión
seil escribió:@Elm1ster
Entre tanto comentario de peleas entre usuarios y habiendo buscado en el buscador por DLC no me salía y por eso pregunté, me quedo igual porque no se a que te refieres con lo de en Sión

Cuando avances en la historia y llegues a Sion antes de cruzar el puente a mano izquierda tienes un cofre con el atuendo del DLC
Ayer tras 10 intentos no podia con el reto de la demo y hoy a la tercera, el juego exige mucho parry sino no haces daño es fastidiado la verdad

4 horas de demo 2 pasadas es buen juego la verdad de 8 merecido quiza 8.5

Ya pensare si pillarlo mas adeante porque no tengo ganas de pasarme 1 hora con cada boss jodio xd


O eso o modo historia que no se si sera muy facil
PSX22 escribió:Ayer tras 10 intentos no podia con el reto de la demo y hoy a la tercera, el juego exige mucho parry sino no haces daño es fastidiado la verdad

4 horas de demo 2 pasadas es buen juego la verdad de 8 merecido quiza 8.5

Ya pensare si pillarlo mas adeante porque no tengo ganas de pasarme 1 hora con cada boss jodio xd


O eso o modo historia que no se si sera muy facil


Yo estoy en modo normal. He matado 3 jefes. Y la verdad que el juego me parece eso, normal. No lo veo difícil. No sé más adelante o al final. Pero diría que es tirando a fácil de momento.

Con el jefe del desafío yo estuve una hora larga y al final lo mataba fácil. Los jefes a los que me he enfrentado ahora son muchos más fáciles que el jefe del desafío. El juego es una combinación de todo, parry, combos, esquives, etc. Si eres capaz de matar al jefe del desafío al menos el inicio del juego te resultará fácil. Más adelante ni idea.
@Elm1ster
Perfecto, gracias, supongo que está noche llegaré porque hoy le meteré horas [+risas]
Ya lo tengo, esta noche toca viciar un rato [beer] .

Imagen
Ax3l escribió:
PSX22 escribió:Ayer tras 10 intentos no podia con el reto de la demo y hoy a la tercera, el juego exige mucho parry sino no haces daño es fastidiado la verdad

4 horas de demo 2 pasadas es buen juego la verdad de 8 merecido quiza 8.5

Ya pensare si pillarlo mas adeante porque no tengo ganas de pasarme 1 hora con cada boss jodio xd


O eso o modo historia que no se si sera muy facil


Yo estoy en modo normal. He matado 3 jefes. Y la verdad que el juego me parece eso, normal. No lo veo difícil. No sé más adelante o al final. Pero diría que es tirando a fácil de momento.

Con el jefe del desafío yo estuve una hora larga y al final lo mataba fácil. Los jefes a los que me he enfrentado ahora son muchos más fáciles que el jefe del desafío. El juego es una combinación de todo, parry, combos, esquives, etc. Si eres capaz de matar al jefe del desafío al menos el inicio del juego te resultará fácil. Más adelante ni idea.




Similar pues la demo me parece facilel reto ya es dificil pero tras una hora y media te aprendes el patron y ademas yo no sabia ni usar items de la tienda de cura con lo que que era reto doble



Me han sobrado estus en el reto ya me sabia bien cuando darle y con que habilidad y el juego comienza como la demo con lo que las primeras horas ya me serian un paseo pero no quiero masterizar cada boss para poderlo pasar xd


Me he hecho mayor desde sekiro nada elden no lo considero duro es muy casual


A ver si baja a 49 porque 80 ni de flai


Eso si , en disco que queremos pocas telas
@PSX22
Pues si has jugado a los Souls esto es un paseo en comparación. De Sekiro ya ni hablemos. Al menos hasta ahora. Pero no tiene pinta de ser más complicado.

En Amazon me salió por 63 y en Miravia igual lo consigues más barato.
...
Editado por Ferdopa. Razón: Debate político, no gracias
Ostias cuando llegas al desierto… menudo bajón!! Hasta el nabo de que siempre tengan que meter este tipo de zonas semi abiertas… no aportan absolutamente nada… que pereza!!
@PSX22 en miravia te lo sacas por 54 sin problemas
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