Nintenfran escribió:@Serkenobi muchas gracias por la información!
Gracias a todos los que colaboráis y ayudáis participando y compartiendo vuestros testimonios, experiencias y conocimientos. Es algo que se agradece mucho, sobre todo con un tema que despierta tan poco interés como este. Y no porque la gente no compre videojuegos físicos (que es cierto que el Xbox Game Pass incentiva en cierta medida el descenso en la adquisición de títulos físicos) sino sobre todo, a porque la mayoría de los que adquieren juegos físicos, los instalan conectados a Internet, lo cual impide realizar cierto tipo de pruebas o averiguaciones de como funciona realmente el formato físico en Xbox Series X. Es un tema complicado del que hallar información incluso en foros de habla inglesa como Reddit o resetEra, por tanto toda información que se consiga y se comparta, tiene un valor incalculable. Todo aquel que tenga interés en saber como funciona el formato físico de manera offline, debería tener derecho a conseguir obtener esa información de manera clara y sencilla, pero ningún post ni wiki aborda esta cuestión...
Nintenfran escribió:Lo que dice
@nekuro es lo que siempre he pensado. Juegos de one (sobretodo hasta la llegada de series) te deja instalar pero tienes que hacer la comprobación sí o sí.
Según las declaraciones de un desarrollador de Xbox en resetEra, el chequeo online en títulos físicos de Xbox One es necesario para poder "compatibilizar bits y metadatos", o dicho de otro modo, supuestamente asegurarse de que los datos instalados del disco son correctos y el juego funcionará sin problemas, sin producirse errores:
the new aspect is that for back-compat games on Series X|S, we also do a one-time connection to download various compatibility settings and also ensure that the game is patched to a min version (the back-compat team famously spent hundreds of thousands of hours validating every game, but it is not possible to also validate and ensure every version of every game works). This connection is not an attempt at DRM as it'd be a very useless form if it were (unlimited offline play is allowed after registration), but is for technical reasons to ensure a guarantee of compatibility (that we take very seriously).
https://www.resetera.com/threads/modern ... t-65736179El problema es que bajo el concepto de retrocompatibilidad nativa, este proceso no debería existir. Si la retrocompatibilidad es nativa, no debería ser necesario comprobar que los datos funcionan mediante un chequeo online, deberían funcionar directamente, como en generaciones pasadas. Por tanto, como expuse en su día, en este sentido a mi juicio Microsoft mintió, a no ser que su concepto de retrocompatibilidad nativa radique en que no tienes que descargar el juego de internet como en los títulos compatibles de Xbox y Xbox 360, sino que dispones de la posibilidad de instalar los datos alojados en el disco, aunque luego tengas que hacer un chequeo online.
Lo que está claro, es que el concepto de retrocompatibilidad nativa de Microsoft difiere enormemente del mío. Decir que "no es posible además validar y asegurar que cada versión de cada juego funcione" sin un chequeo online, es de mear y no echar gota. O mientes al afirmar que existe retrocompatibilidad nativa con Xbox One, o el chequeo es una excusa para acostumbrar al jugador a dicho proceso de cara al futuro. Hoy sólo es una vez, mañana igual no...
Nintenfran escribió:Juegos de One/series, pues viene el primero y se descarga el segundo, porque si no se descargas nada, juegas a la versión de one. En The Mortal Shell pasa eso según a usuarios que le pregunté, se instala pero se nota que es la versión de one.
La pregunta en ese caso es
@Nintenfran , si tu instalas un videojuego físico de Xbox One/Xbox Series X, como los datos que estás instalando corresponden a la versión de Xbox One, ¿podrías ejecutar los mismos directamente sin necesidad de realizar chequeo online alguno? ¿O tendrías que hacer un chequeo online como sucede en el caso de los juegos puramente de Xbox One? Al instalar desde el disco la versión de Xbox One, ¿tendrías acceso a las mejores implícitas de Xbox One X, o no? Son cuestiones que por más que he buscando y mirado, no he hallado respuesta alguna. La lógica dice que si hay títulos que por mera potencia bruta, funcionan mejor automáticamente en Xbox Series X sin necesidad de descargar ningún parche adicional (sólo realizar el chequeo online), en el caso de instalar los datos de un juego de Xbox One reciente (cuando ya existía en el mercado Xbox One X y los juegos se preparaban para funcionar mejor en dicho sistema), debería poder accederse de manera offline a las mejoras de Xbox One X, ya que las mismas deberían estar almacenadas en el código del juego físico para así ser desbloqueadas en caso de disponer de dicha consola integeneracional más potente, ¿no?
A todas estas dudas e incógnitas no ayuda que los pocos usuarios que se interesan por este asunto, no realicen las comprobaciones pertinentes, generando sólo más caos y confusión. Por ejemplo, leí un post en resetEra de un usuario que se quejaba de que a pesar de haber adquirido la versión física de
Mortal Kombat 11 Ultimate (la cual dispone de dos discos para alojar todo el contenido del videojuego), se veía obligado a instalar 100 GB de datos. La cuestión es que en el transcurso del debate, se descubrió que dicho usuario tenía la consola conectada a internet y en modo online (no offline), de tal modo que por defecto, la videoconsola en el modo online tiende a descargar los archivos de internet y sólo extrae algunos del disco para agilizar el proceso. Y sí, no tendría que la consola por defecto descargarte el juego de internet si introduces un disco físico, pero no se puede afirmar que no puedes instalar de manera offline los datos de un disco físico, si para empezar, no tomaste la precaución de poner la consola en modo offline para asegurarte de como funciona el proceso...
Por esto es tan difícil dilucidar muchos detalles en torno al funcionamiento del formato físico en Xbox Series X, porque en ocasiones la información compartida por los propios usuarios no es veraz, fruto de un ineficiente protocolo de actuación. Y como por desgracia no puedo comprobarlo por mí mismo porque no poseo aún la consola...
Nintenfran escribió:La verdad es que es un tema que me escama y muchos juegos los acabaré pillado en PS5 con la tontería esa de añadir sólo una versión cuando te caben las dos perfectamente en el disco. Lo suyo es ir probando los juegos y tal, pero me da que al final el disco va a quedar como un "check".
Ojalá saliera micro detallando todo lo anterior de cómo funciona realmente y así podamos elegir.
La manera de enfocar y afrontar la compatibilidad de los videojuegos intergeracionales en la nueva generación de videoconsolas por parte de Sony y Microsoft, implica en ambos casos un número de ventajas y desventajas, que en función a cada cuál, serán más o menos relevantes.
Sony apuesta por versiones totalmente diferenciadas, de tal modo que si adquieres un título físico de Playstation 5, sabes con toda seguridad que el contenido almacenado en el disco, es la versión de Playstation 5. Pero esto implica no sólo que esa versión está encarecida (10 euros más), sino que además, en caso de que quieras disfrutar ya de ese juego y no dispongas aún de una Playstation 5 (situación más que factible vistos los problemas de suministro y stock), cuando consigas al fin la nueva videoconsola y quieras ejecutar tu copia de Playstation 4, sólo podrás jugar a ese título de manera retrocompatible, no pudiendo acceder a las mejoras que debería proporcionar el nuevo sistema (a no ser que pases por caja, claro...).
Microsot apuesta por una política donde si compras un videojuego intergeneracional, tendrás garantizado jugar a la mejor versión posible de manera gratuita. ¿Qué tienes Xbox One? Jugarás a la versión de Xbox One. ¿Qué tienes Xbox One X? Jugarás a la versión de Xbox One X. ¿Qué tienes Xbox Series X? Jugarás a la versión de Xbox Series X. El no discriminar implica ciertos sacrificios, porque si quieres que todo videojuego físico intergeneracional funcione en Xbox One... Estás limitado a un espacio de 50GB, no puedes emplear discos de 100GB porque son blurays 4K que sólo pueden leer Xbox One X y Xbox Series X (el lector de Xbox One es bluray, no bluray 4K, debido a lo cual aunque se almacenaran las dos versiones en un bluray 4K de 100GB, ni siquiera podría leer el disco para hacer aunque fuera un chequeo online que corrobora la autenticidad del mismo y habilitara la instalación o descarga de datos). Por tanto no puedes almacenar las dos versiones (Xbox One y Xbox Series X) en el mismo disco, porque simple y llanamente no caben. Y ante esa tesitura, muchas empresas optan por la decisión más fácil: hay 50 millones de Xbox One en el mercado y sólo 6,5 millones de Xbox Series X, por tanto la prioridad tiende a ser almacenar la versión de Xbox One, porque es la que a priori, será más consumida y demandada. Esto perjudica a los usuarios de Xbox Series X que querrían la versión de Xbox Series X en el disco y no descargarla de internet, pero como podrás comprobar, el querer que todo el mundo tenga acceso a su propia versión a pesar de las limitaciones tecnológicas y de espacio, conllevan sacrificios que no dejarán a todo el mundo satisfecho por igual.
Lo ideal, lo óptimo, sería que las compañías utilizaran dos discos en cada videojuego físico intergeneracional, uno para Xbox One y otro para Xbox Series X. Pero ya sabemos que las compañías no están dispuestas a realizar ese desembolso económico...
Cada uno juzgará que método le parece mejor, pero todos tienen su lado positivo y negativo, siendo cada uno el que debe decidir que lado de la balanza pesa más.
Para finalizar, a pesar de los evidentes problemas que hay en Xbox Series X con el formato físico, me parece llamativo el poco ruido que está generándose en torno a la famosa pila CMOS de Playstation 5. Playstation 5 te permite instalar y ejecutar de manera totalmente offline los videojuegos retrocompatibles de Playstation 4 a diferencia de Xbox Series X con el famoso chequeo online, pero cuando se agote esa pila en el futuro y hayan cerrado los servidores de Sony, el personal tendrá un precioso ladrillo en el salón, porque esa pila es la que permite poder ejecutar los títulos físicos de la consola y aunque la cambies, aquí viene lo bueno, para que se active, se debe acceder a los servidores de Sony para hacer un chequeo online...
Por tanto que es peor, ¿un chequeo online y garantizar que el videojuego funcionará para siempre (a no ser que lo borres). o no tener que chequear cada juego retrocompatible, pero que en un futuro la videoconsola quede inservible? A priori, a largo plazo,con sus inconvenientes (remarco esto, no defiendo el chequeo online de Xbox Series X), parece que Xbox Series X es precisa e irónicamente aún con todo, el mejor sistema para poder seguir jugando tus títulos dentro de 20 años.
PD: Según el desarrollador de Xbox que participó en resetEra, Xbox se plantea en un futuro mejorar el sistema de retrocompatibilidad con Xbox One (no lo dice directamente, pero deja la puerta abierta a que quizá algún día, esos chequeos online no sean necesarios). Ojalá fuera cierto...
There have been discussions internally today on how we could improve this situation without making the compatibility experience worse, and whilst this is not a promise, we have heard and understand the frustration in this feedback and are looking for what we can do to improve the scenario.
https://www.resetera.com/threads/modern ... t-65736179PD2: Actualizo el mensaje para añadir que repasando la información relativa a la pila CMS, en varias web señalan que Xbox Series X también dispone de dicha pila y que en el caso de que se agote y se cambie por una nueva, también habría que realizar un chequeo online como en Playstation 5, en cuyo caso, muy mal por parte de Microsoft.
Sin embargo, tal y como recordaba, en algunos foros los usuarios indican que en realidad Xbox Series X tiene un condensador, no una pila CMS:
The Xbox One and Series family of consoles do not have a CMOS battery and therefore do not have this issue
https://www.resetera.com/threads/cmos-b ... t-63099390They have a capacitor which could theoretically run out and the time would be lost. Someone would have to try draining it or removing it for a moment in order to be sure how it is on Xbox. That being said, I doibt it will act like PS consoles, since that isn't the usual behavior for such things.
https://www.resetera.com/threads/cmos-b ... t-63118932Esto es muy distinto, ya que en caso de tratarse de un condensador, a priori lo único que pasaría en caso de que se agotase, es que se perderían datos como la fecha y hora, pero la consola seguiría siendo siendo utilizable, ya que mientras hubiera corriente eléctrica, el condensador funcionaría y los videojuegos a su vez también (como sucedía con la primera Xbox), además de que no se verían afectados los datos almacenados en el disco duro (no se corromperían ni nada por el estilo). Y en el peor de los escenarios, con cambiar el condensador, problema solucionado, nada de chequeos online.
¿Estamos ante un nuevo caso de la prensa desinformando? ¿O se equivocan los usuarios? En fin...
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