Holocausto nazi ¿fué tan grave como se cuenta?

vik_sgc escribió:

SMaSeR escribió:Sigo pensando que todos los lideres que algun dia fueron, o seran... (Hitler, Musolini, Stalin, Churchill ETC ETC ETC ETC), creo que simplemente marionetas de intereses ocultos, como siempre. Osea, no puede ser que empresas americanas estuviesen dando material a Alemania para el ZyklonB

Sí... Stalin marioneta

Decir que Hitler y Musolini eran marionetas de empresas americanas en no conocer la historia de EEUU. Hasta la IIGM EEUU no tenía ningún interés en mezclarse con los asuntos de la Europa beligerante.

Lo que sí sería interesante es investigar más las empresas que apoyaron economicamente a estos personajes, algunas de las cuales ahora abanderan proyectos humanitarios

me refiero por ejemplo a Siemens y Hitler

Como cambian las directrices y los ideales según soplen los vientos, ¿verdad?

y que curioso que nadie hable de estas cosas



During the second World War, Siemens supported the Hitler regime, contributed to the war effort and participated in the "Nazification" of the economy.[citation needed][disputed – discuss] Siemens had many factories in and around notorious concentration camps[8][9][not in citation given] to build electric switches for military uses.[10] In one example, almost 100,000 men and women from Auschwitz worked in a Siemens factory inside the camp, supplying the electricity to the camp.

In 1972, a German satirist, F. C. Delius, published "Unsere Siemenswelt" (Our Siemens World), a mock history of Siemens. The book was a fake official company publication, which boasted "accomplishments" such as the installation of the crematoria at Auschwitz. Siemens brought Delius to trial and it was determined much of the book contained false claims. A series of depositions, trials, and appeals brought to light the conduct of Siemens during the Nazi regime. Contemporary scholars have been uncovering some of the atrocities of Siemens during this time, including forced and slave labor at Ravensbrück and in the Auschwitz subcamp of Bobrek, among others. Additionally, the company supplied electrical parts to concentration camps and death camps. The factories had poor working conditions, where malnutrition and death were common. Also, the scholarship has shown that the camp factories were created, run, and supplied by the SS, in conjunction with company officials, sometimes high-level officials.[11]

Siemens businessman and Nazi Party member John Rabe is credited with saving many Chinese lives during the Nanking Massacre. He later toured Germany lecturing on the atrocities committed in Nanking.[12]

PainKiller escribió:

SMaSeR escribió:El que esta detras del que esta detras del que esta detras es el dueño del dinero, en el caso de EEUU, banqueros y empresarios (y como en todos lados), ellos crean el dinero, lo destruyen y lo modifican segun sus propios intereses sin tener en cuenta sociedades ni gobiernos....

No, no, detrás tiene que haber alguien más, siempre es así. Aquí nadie tiene ideas tan perversas si no hay alguien detrás.

La unica idea perversa que existe, se reduce al dinero...

Si hay alguien detras, es porque tiene mas pasta. Nada mas xD ese es el final de la cadena xD.

Colt Python escribió:http://elpais.com/diario/2007/11/09/espana/1194562812_850215.html

Para lo que no lo crean, artículo 607.2 del Código Penal:
http://www.lacronicadeleon.es/2009/10/1 ... -53354.htm

Hasta 2007 estaba penado con cárcel en España.

Está prohibido justificar. Investigar puedes investigar lo que quieras.

De todas formas me remito a la pregunta ¿Qué interés hay en querer minimizar los datos de un hecho tan asqueroso?

PainKiller escribió:

Colt Python escribió:http://elpais.com/diario/2007/11/09/espana/1194562812_850215.html

Para lo que no lo crean, artículo 607.2 del Código Penal:
http://www.lacronicadeleon.es/2009/10/1 ... -53354.htm

Hasta 2007 estaba penado con cárcel en España.

Está prohibido justificar. Investigar puedes investigar lo que quieras.

Las justificaciones a veces duelen ^^

SMaSeR escribió:

PainKiller escribió:

Colt Python escribió:http://elpais.com/diario/2007/11/09/espana/1194562812_850215.html

Para lo que no lo crean, artículo 607.2 del Código Penal:
http://www.lacronicadeleon.es/2009/10/1 ... -53354.htm

Hasta 2007 estaba penado con cárcel en España.

Está prohibido justificar. Investigar puedes investigar lo que quieras.

Las justificaciones a veces duelen ^^

¿En este caso te atreves a usar 'justificar' y ^^ en la misma frase?.

Tú no estás bien.

PainKiller escribió:

Colt Python escribió:http://elpais.com/diario/2007/11/09/espana/1194562812_850215.html

Para lo que no lo crean, artículo 607.2 del Código Penal:
http://www.lacronicadeleon.es/2009/10/1 ... -53354.htm

Hasta 2007 estaba penado con cárcel en España.

Está prohibido justificar. Investigar puedes investigar lo que quieras.

De todas formas me remito a la pregunta ¿Qué interés hay en querer minimizar los datos de un hecho tan asqueroso?

Es que investigar viene asociado a justificar. Da lo mismo que digas que algo no ocurrió de X manera porque te dirán que lo estas negando cuando solo quieres saber la verdad. Es como si te condenaran por negar la teoría de la evolución o como se hacia antaño con la Biblia.

Pues viene de que no es lo mismo 1000 que 5000. Se debería de poder averiguar la cifra aproximada o los medios exactos en vez de una aproximación hecha hace más 60 años.

Colt Python escribió:
Es que investigar viene asociado a justificar. Da lo mismo que digas que algo no ocurrió así porque te dirán que lo estas negando.

Pues viene de que no es lo mismo 1000 que 5000. Se debería de poder averiguar la cifra aproximada o los medios exactos en vez de una aproximación hecha hace más 60 años.

¿Que investigar y justificar están asociados? Bueno....., en el caso del revisionismo sí, es lo que se pretende.

Y que no es lo mismo 1000 que 5000, pues no, literalmente no, pero sigue siendo igual de asqueroso. Y más asqueroso es querer aludir a los números para intentar limpiar la imagen del movimiento nazi.

Colt Python escribió:Es que investigar viene asociado a justificar.

No. Tú investigas con una intención que puede ser justificar (cosa que en este caso no creo que sirva para nada porque la mayoría lo vemos INJUSTIFICABLE), para aclarar, etc.

Invetigar no tiene asociado el justificar.

Colt Python escribió:Da lo mismo que digas que algo no ocurrió así porque te dirán que lo estas negando.

Depende de lo que digas, digo yo. No te pongas en plan llorica.

Colt Python escribió:Pues viene de que no es lo mismo 1000 que 5000.

Hablamos de millones de personas. Me parece muy bien que se revisen las cifras de muertos y que bajen, pero la atrocidad está ahí. Está muy bien documentada. El Holocausto sí fue para tanto.

Depende del contexto que le des colega, no lo digo con animos de risa que muy a la que saltas estas...., lo digo como lo que es, las justificaciones duelen y si lo haces, palo y asi te quedas..

Esta prohibido justificar cosas y ademas te lo dicen felizmente, duele y separa al pueblo..., pero alla tu con tus paranoias por los emoticonos, a mi igual me da xD.

Si entras a los post a recriminar un ^^ que sacas del contexto, el que tal vez este pallá seas tu ...

Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

Es que investigar viene asociado a justificar. Da lo mismo que digas que algo no ocurrió así porque te dirán que lo estas negando.

Pues viene de que no es lo mismo 1000 que 5000. Se debería de poder averiguar la cifra aproximada o los medios exactos en vez de una aproximación hecha hace más 60 años.

No tiene por qué, si descubres que realmente fueron más de los que se pensaba en un principio no tiene sentido el justificar.

Además, que 1 millón sea menos que 5 millones no es excusa para justificar, tu puedes decir eso si tienes pruebas suficientes, pero no por ello decir que Hitler no era tan malo o justificar un genocidio.


Saludos

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

Exagerado estara, pero mas que exagerado yo diria que intentan vendernos que fueron los unicos que hicieron eso, cuando todos hicieron mas o menos lo mismo (No a tan gran escala ni tan bestia, pero si tirando de ciertos mismos ideales...)

PainKiller escribió:

Colt Python escribió:http://elpais.com/diario/2007/11/09/espana/1194562812_850215.html

Para lo que no lo crean, artículo 607.2 del Código Penal:
http://www.lacronicadeleon.es/2009/10/1 ... -53354.htm

Hasta 2007 estaba penado con cárcel en España.

Está prohibido justificar. Investigar puedes investigar lo que quieras.

De todas formas me remito a la pregunta ¿Qué interés hay en querer minimizar los datos de un hecho tan asqueroso?

La pregunta es incorrecta, ya que no se quieren minimizar, se quieren aclarar, solo los negacionistas quieren minimizar/negar sin datos que lo respalden, dando argumentos fuera de lugar, el problema es que en el revisionismo algunos concluyen que las cifras fueron menores, si hay datos que lo respaldan, no se por que habría que seguir dando datos que no son veraces, vamos es que da que pensar que algunos ven un ataque en que se investigue sobre las cifras que se dieron, si fuera miedo a que las negaran, pues bueno, pero a que se investiguen para que sean mas veraces, da que pensar.

Ahora mismo el holocausto es innegable por mucho que se investigue, y que se rebaje o se amplie el numero de muertos ahora mismo no va a cambiar nada, excepto por que los datos que nos enseñan y que enseñaremos en el futuro seran lo mas ajustados a la verdad posible.

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

¿Bomba de humo?. Que bien, que grande eres escurriendo el bulto.

SMaSeR escribió:Depende del contexto que le des colega, no lo digo con animos de risa que muy a la que saltas estas...., lo digo como lo que es, las justificaciones duelen y si lo haces, palo y asi te quedas..

Esta prohibido justificar cosas y ademas te lo dicen felizmente, duele y separa al pueblo..., pero alla tu con tus paranoias por los emoticonos, a mi igual me da xD.

Si entras a los post a recriminar un ^^ que sacas del contexto, el que tal vez este pallá seas tu ...

Que el resto de personas juzguen tu mensaje. Para mí entras en ignorados ya.

SMaSeR escribió:Depende del contexto que le des colega, no lo digo con animos de risa que muy a la que saltas estas...., lo digo como lo que es, las justificaciones duelen y si lo haces, palo y asi te quedas..

Esta prohibido justificar cosas y ademas te lo dicen felizmente, duele y separa al pueblo..., pero alla tu con tus paranoias por los emoticonos, a mi igual me da xD.

Si entras a los post a recriminar un ^^ que sacas del contexto, el que tal vez este pallá seas tu ...

Es que justificar la tortura y matanza de millones de personas inocentes, no debería de tener que estar prohibido, pero desgraciadamente existe una cantidad de gentuza bastante grande que obliga a tomar medidas que debería de ser de sentido común.

Pero lo que pasa es que ellos lo intentaban ocultar porque saben que eso no se puede justificar de ninguna de las maneras, y realmente casi todo el pueblo Aleman estaba engañado con el tema, no olvides que salio " democraticamente " elegido (oportunista pero legal).
Osea, a nadie le gusta que le digan : " ESTO ES POR TU CULPA, AUNQUE TU NO LO SEPAS ", que fue como se sentiria el Aleman que votase a Hitler y luego viese lo que se hizo con ese voto. Veo coherente una especie de tabu en Alemania con el tema, pero no tendria porque estar ese tabu en el resto del mundo.

Aun asi, yo creo, que los datos tienen que ser mayores de lo que son, ya que se destruyeron demasiadas pruebas y se quemaron campamentos enteros que nunca aparecerian mas que por algun relato, los cuales, no tienen la misma veracidad que los documentos (aunque siempre son mucho mas crudos).

SMaSeR escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

Exagerado estara, pero mas que exagerado yo diria que intentan vendernos que fueron los unicos que hicieron eso, cuando todos hicieron mas o menos lo mismo (No a tan gran escala ni tan bestia, pero si tirando de ciertos mismos ideales...)

Es lo que estoy intentando decir xD

vik_sgc escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

¿Bomba de humo?. Que bien, que grandes eres escurriendo el vulto.

¿Que bulto? La confesión de Rudolf Höss se la sacaron bajo tortura y uno de los campos que menciono ni siquiera existe (Wolzek para el que lo quiera mirar). Solo tirando por ahi hay razones para investigarlo más a fondo.

Colt Python escribió:

SMaSeR escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

Exagerado estara, pero mas que exagerado yo diria que intentan vendernos que fueron los unicos que hicieron eso, cuando todos hicieron mas o menos lo mismo (No a tan gran escala ni tan bestia, pero si tirando de ciertos mismos ideales...)

Es lo que estoy intentando decir xD

vik_sgc escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

¿Bomba de humo?. Que bien, que grandes eres escurriendo el vulto.

¿Que bulto? La confesión de Rudolf Höss se la sacaron bajo tortura y uno de los campos que menciono ni siquiera existe (Wolzek para el que lo quiera mirar). Solo tirando por ahi hay razones para investigarlo más a fondo.

Eso de que no existe o existio es que es dudable siempre, nunca se sabra realmente a ciencia cierta cuantos habia, cuantos son inventados para despistar..., tal vez existio y fue destruido eficazmente y no como muchos otros, que no les dio tiempo.

Pero bueno, te dire, aunque solo hubiese existido el de Auschwitz, ya seria mas que suficiente para ser un genocida en toda regla, eso sin contar los gettos/tortura/matar lentamente de hambre que se abrian en las grandes ciudades tomadas...

Mi opinion:
si fue tan grave como se cuenta.
Pero los numeros estan inchados, 2 millones menos de los 6 que se repiten por propaganda judia, si judia(es un numero que ya se uso en la 1º guerra mundial). Y sobretodo frente a la cuestion judia apenas se ha estudiado o ha tenido relevancia la represion contra gitanos, discapacitados, contra contrarios al regimen con o sin ideologia(socialistas, anarquistas, democratas..).

Pero si, fue tan grave como se cuenta.

Respecto a investigar si investigar no, yo voto por investigar si.
Todo tiene una razon, lo cual no quiere decir que la razon no sea una locura, justificar.. los historiadores que justifican no son historiadores son politicos encubiertos (hay muchos asi hoy en dia). Justificar el nazismo y concretamente el holocausto es apologia al terrorismo, o fascismo si prefieres, y eso no deberia estar permitido.

Colt Python escribió:

SMaSeR escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

Exagerado estara, pero mas que exagerado yo diria que intentan vendernos que fueron los unicos que hicieron eso, cuando todos hicieron mas o menos lo mismo (No a tan gran escala ni tan bestia, pero si tirando de ciertos mismos ideales...)

Es lo que estoy intentando decir xD

No se intenta ocultar. Cualquiera puede saber que EEUU tuvo campos de concentración japoneses, que en EEUU se hizo una discriminación racial brutal, que en vietnam se cometieron muchísimos errores, que EEUU intentó invadir Cochinos...

Tampoco lo que hace Israel en Palestina permanece oculto. Al final acaba saliendo a la luz que eso es una injusticia y la imagen de Israel se ve claramente perjudicada.

Colt Python escribió:

vik_sgc escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

¿Bomba de humo?. Que bien, que grandes eres escurriendo el vulto.

¿Que bulto? La confesión de Rudolf Höss se la sacaron bajo tortura y uno de los campos que menciono ni siquiera existe (Wolzek para el que lo quiera mirar). Solo tirando por ahi hay razones para investigarlo más a fondo.

¿Bulto?. Has 'reiniciado' la convesación sacando Israel al tema y pasando del resto de cosas que se te habían dicho hasta entonces.

Los aliados no necesitaban sacar campos de concentración inexistentes. Si tenían un campo de concentración exclusivamente creado para sacerdotes católicos... y no pocos.

Pero vamos... que si aseguras eso... aporta pruebas. Documentos, testimonios... eres tú el revisonista.

SMaSeR escribió:

Colt Python escribió:Venga me vas a decir que no está exagerado ¿no? Teniendo en cuenta que luego se creo el Estado de Israel da que pensar..

Exagerado estara, pero mas que exagerado yo diria que intentan vendernos que fueron los unicos que hicieron eso, cuando todos hicieron mas o menos lo mismo (No a tan gran escala ni tan bestia, pero si tirando de ciertos mismos ideales...)

Si te miras solo las películas pues sí, pero no hace falta ser un crack buscando para darse cuenta de que efectivamente todos tienen las manos manchadas:

http://es.wikipedia.org/wiki/Experiment ... _Guatemala
http://es.wikipedia.org/wiki/Escuadr%C3%B3n_731
http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor
http://es.wikipedia.org/wiki/Gulag
http://es.wikipedia.org/wiki/Arma_qu%C3 ... dos_Unidos

Eso no hace menos malos a los nazis.

Budathecat escribió:Mi opinion:
si fue tan grave como se cuenta.
Pero los numeros estan inchados, 2 millones menos de los 6 que se repiten por propaganda judia, si judia(es un numero que ya se uso en la 1º guerra mundial). Y sobretodo frente a la cuestion judia apenas se ha estudiado o ha tenido relevancia la represion contra gitanos, discapacitados, contra contrarios al regimen con o sin ideologia(socialistas, anarquistas, democratas..).

Pero si, fue tan grave como se cuenta.

Yo creo que mas que el numero de gente (que por supuesto, tambien es importantisimo), es la manera industrializada que desarrollaron para quitarselos de encima...., de eso si que tienen el autentico privilegio de ser los unicos, y esperemos que sea asi para siempre y que no se repita algo asi...
Osea, para las victimas, morir siendo un numero, tiene que ser lo peor del mundo.

Dark_hunter, eso no hace menos malos a los nazis, solo los hace mas eficientes que los demas..., todos eran la misma mierda mas o menos en la epoca. Lo de capar quimicamente a la peña.... nose, si se puede llegar a humillar mas a una persona que no ha cometido ningun delito mas que el de ser " diferente " .......

Pero que es lo de siempre, detras de todo siempre esta el $, por muy fanatico que sea el lider y el movimiento en si, siempre esta detras lo mismo...

http://eltrabajonoshacelibres.blogspot. ... s-que.html por ejemplo, aqui los que ganaban pasta igual les da 1 que 6 millones de judios muertos, mientras sigan ganando...

Lo que quiero decir, es que estas empresas (y esto de las que se conocen, a saber que se ha perdido por el camino...) si hubieran querido, por moralidad, podrian haber impedido todo o como poco mermar mucho la situacion nazi y no habrian podido llegar a tanto, pero como siempre, la pela es la pela, y lo que vamos a ganar ahora es muchisisisimo mas de lo que vamos a tener que pagar por los crimenes de guerra ....

Colt Python escribió:http://es.metapedia.org/wiki/Revisionismo_del_Holocausto

Os invito a que lo mireis. La verdad da que pensar ¿fué para tanto como se cuenta? La respuesta argumentada y con fuentes está en el link.

Primero no me lo creo, segundo, como bien dice ipos, solo leyendo las descripciones tan llenas de adjetivos positivos de el líder del frente nazi y descalificativos del líder soviético es como para dejar de leer esa mierda.

Si al final los nazis era unos buenazos, los malos únicamente los soviéticos, y por que no, los aliados también, panda de asesinos de pobres e inocentes nazis...

Ale, que ya sabemos por donde cojean todos los "iluminados" que quieren creer en esa mierda. Si sus ideas se acerca lo mas mínimo a vuestra ideología, que no queráis negar vuestro pasado ideológico genocida.

Colt Python escribió:http://es.metapedia.org/wiki/Revisionismo_del_Holocausto

Os invito a que lo mireis. La verdad da que pensar ¿fué para tanto como se cuenta? La respuesta argumentada y con fuentes está en el link.

No se lo quieres decir con esto... quieres o insinuas que no fue para tanto. Que puede que hay algun tipo de exageracion??

Por que ssi es lo que quieres insunuar...espro que le pase a tu familia y luego insunuas aqui que puede que no era para tanto.

Que está exagerado, leete el hilo anda

Colt Python escribió:Que está exagerado, leete el hilo anda

Exagerado no, pero exaltado si..., para que la gente no mire a los demas porque todos hacian lo mismo, pero a muchisima menor escala (menos stalin que no veas el colega....)

Pero que quieres que te diga, es el precio de los perdedores. Y una leccion para el mundo, me imagino que muchos gobiernos que empezaban con sus pinitos en esto de las humillaciones y atentados contra la humanidad vieron en lo que se podian convertir y en lo mal visto que estaba por la sociedad.... Espero que haya sido una leccion aprendida, por lo menos para los paises democraticos y supuestamente, avanzados.

SMaSeR escribió:

Colt Python escribió:Que está exagerado, leete el hilo anda

Exagerado no, pero exaltado si..., para que la gente no mire a los demas porque todos hacian lo mismo, pero a muchisima menor escala (menos stalin que no veas el colega....)

Pero que quieres que te diga, es el precio de los perdedores. Y una leccion para el mundo, me imagino que muchos gobiernos que empezaban con sus pinitos en esto de las humillaciones y atentados contra la humanidad vieron en lo que se podian convertir y en lo mal visto que estaba por la sociedad.... Espero que haya sido una leccion aprendida, por lo menos para los paises democraticos y supuestamente, avanzados.

Tienes de ejemplo a EEUU y los prisioneros de Irak... así que no creo que se haya aprendido mucho al menos por su parte.

Black_Like_Vengeance escribió:

@ntuan escribió:La historia la cuentan los que ganan las batallas... creo que no hace falta añadir nada mas.

Hasta los putos cojones de la gente que se las da de iluminado.

a estas alturas de la vida me parece increible leer un post con este titulo... increible del todo vaya

Colt Python escribió:

SMaSeR escribió:

Colt Python escribió:Que está exagerado, leete el hilo anda

Exagerado no, pero exaltado si..., para que la gente no mire a los demas porque todos hacian lo mismo, pero a muchisima menor escala (menos stalin que no veas el colega....)

Pero que quieres que te diga, es el precio de los perdedores. Y una leccion para el mundo, me imagino que muchos gobiernos que empezaban con sus pinitos en esto de las humillaciones y atentados contra la humanidad vieron en lo que se podian convertir y en lo mal visto que estaba por la sociedad.... Espero que haya sido una leccion aprendida, por lo menos para los paises democraticos y supuestamente, avanzados.

Tienes de ejemplo a EEUU y los prisioneros de Irak... así que no creo que se haya aprendido mucho al menos por su parte.

Eso estaba editando precisamente, iba a poner:

Del exterminio parece que si hemos tomado cuenta, pero de la humillacion no, aun tenemos guantanamo y vete a saber cuantas mierdas por ahi. Aunque esta situacion me duela y me joda que siga pasando en paises desarrollados, la prefiero 100000 veces antes que una cadena de exterminio alemana super eficaz....

No os hartais de poner las fotos eh?

Colt Python escribió:No os hartais de poner las fotos eh?

Y mas se tendrian que enseñar, en colegios y todo para asegurarnos que nunca se repita una barbarie asi....

Habria que ver la cara del obrero Aleman coherente que se daba cuenta de que su hijo, el que luchaba por el espacio vital aleman que les vendio Hitler, enrealidad estaba exterminando a toda una " raza " humana en unos recintos destinados a este fin....

Que a ti no te parezca "tan grave" no significa que no lo fuese. Que las cifras de las muertes cambien no significa que no fuese una atrocidad. Al igual que muchas de las cosas que están pasando actualmente.

Colt Python escribió:No os hartais de poner las fotos eh?

Visto lo visto no son suficientes veces.

Estas cuestiones no las tenéis que plantear en EOL.

Estas cuestiones las tenéis que plantear delante del Reichstag, con dos cojones y un palito. A ver qué piensan los alemanes sobre ello. O su justicia.

Lo de la cuentecita matemática de forocoches tenía su gracia, ésto no.

grave y cierto fue porque está documentado. que las cifras no son las exactas? pues exactamente no lo sabemos, pero imagino que habrán pecado de exceso por cuestiones de marketing.

ah, por cierto, la negación del holocausto se considera delito en España. fuente:
http://www.heraldo.es/noticias/nacional ... 8_305.html

Juanzo escribió:Estas cuestiones no las tenéis que plantear en EOL.

Estas cuestiones las tenéis que plantear delante del Reichstag, con dos cojones y un palito. A ver qué piensan los alemanes sobre ello. O su justicia.

De hecho, los americanos llevaron a IG-Farben a los tribunales, pero los responsables principales de la empresa salieron con condenas “tan ligeras que hubieran contentado a un ladrón de gallinas”, como afirmó el acusador Josiah Dubois...

Si se juzgo, pero como siempre, hubo cabezas de turco tambien (que no por eso dejan de ser culpables), quiero decir, le damos mucho bombo a tal general y el director general de IG-Farben pasa asi desapercibido...., tan desapercibido que despues de la guerra siguio en mandato y ganaron dineros reconstruyendo Alemania....

Lo que quiero decir, esque ya se plantearon cuestiones donde hay que plantearlas y como no convienen, fuera, aunque haya 6 millones de muertos detras.

Puede que hubiese un número de víctimas (¿mortales?) algo menor, pero de ahi a menos grave, no se.
Igualmente los vencedores son quienes dan esos datos y podrían estar, o no estar, más o menos manipulados.

A B. Durruti lo mataron por la espalda ... Yo creo que los comunistas, pero bueno, no solo por ello perdimos la guerra.

Y como se niega los millones de huesos humanos? Y los documentos en formato de fotos y videos? Y la misma declaración de culpable de los inhumanos estos?

Si, los propios datos nazis y sobre todo, los datos de las empresas colaboradoras, los que tuvieron que presentar sobre la produccion de gas y cuantas victimas se causaban por cada gramo en aire y cosas asi.

En los campamentos, segun huesos, relatos, documentos, evidencias de fabricacion, datos presentados, facturas, etc etc etc.. se estima facilmente que solo en campos, murieron ya 3 millones de personas (la mayoria judios), osea, una autentica burrada. Estos 3 millones de personas no eran todas judias, y se sabe que murieron o desaparecieron unos 6 millones de ellos, esta claro que la mayoria debio morir en gettos y en persecuciones, no en los campos de exterminio. En la guerra fueron de 55 a 60 millones de muertos totales, unos 6 millones de ellos, judios.....
No se puede negar que los nazis, la liaron pardisima, aunque no hubieran existido los campos de exterminio, gracias a los nazis y sus afanes se hubieran perdido igualmente mas de 50 millones de vidas.....

SMaSeR escribió:Si, los propios datos nazis y sobre todo, los datos de las empresas colaboradoras, los que tuvieron que presentar sobre la produccion de gas y cuantas victimas se causaban por cada gramo en aire y cosas asi.

En los campamentos, segun huesos, relatos, documentos, evidencias de fabricacion, datos presentados, facturas, etc etc etc.. se estima facilmente que solo en campos, murieron ya 3 millones de personas (la mayoria judios).

Que datos nazis?¿ ya que estas comentando algo pon pruebas o algo porque vamos .....

Me gustaria que todos los que piensan que no fue para tanto tuvieran algun familiar exterminado por los nazis... a ver si asi se daban cuenta de lo que era eso de verdad...

Redlay escribió:Me gustaria que todos los que piensan que no fue para tanto tuvieran algun familiar exterminado por los nazis... a ver si asi se daban cuenta de lo que era eso de verdad...

Y tu sabes cual era la realidad¿? Pregunto .

Que se ponga en duda si fue o no tan grave es de traca. Da idea de cómo está la
enseñanza hoy día. Recomiendo leer Eichmann en Jerusalén, por ejemplo. Da una
panorámica de cómo y por qué pudo suceder semejante atrocidad.

Ruben_Gti escribió:

SMaSeR escribió:Si, los propios datos nazis y sobre todo, los datos de las empresas colaboradoras, los que tuvieron que presentar sobre la produccion de gas y cuantas victimas se causaban por cada gramo en aire y cosas asi.

En los campamentos, segun huesos, relatos, documentos, evidencias de fabricacion, datos presentados, facturas, etc etc etc.. se estima facilmente que solo en campos, murieron ya 3 millones de personas (la mayoria judios).

Que datos nazis?¿ ya que estas comentando algo pon pruebas o algo porque vamos .....

Solo existen datos sobre compras a la empresa de gas, ya que se eliminaron el 90% de las pruebas de personal y de actividad de Auschwitz. Aun quedan datos de las facturas, y claro, las declaraciones de Gerstein, ademas de alguna lista que se escapa por ahi de presos y por supuesto, las declaraciones de los supervivientes.
Yo no digo que lo mio sea una verdad absoluta, es de leer y ver documentales simplemente, como la historia te la cuentan los ganadores, tu te tienes que ir creando tu propia idea. Y creo que lo de los campamentos esta bastante clarito....

Pero bueno, que los nazis, tienen un buen ejemplo y maestro que seguir, el amigo Goebbels que dice que una mentira repetida 1000 veces se transforma en realidad. Asi que los nazis lo siguen intentando negandolo todo, simplemente.

De todas formas, viendo a la sociedad Alemana, yo tambien querria borrar ese pasado si pudiese, porque la verdad es que les sigue causando vergüenza a tope, pero mantienen monumentos y demas reliquias de la guerra, para que nunca se olvide. Aunque luego te censuran un juego porque salen nazis y te pones fino de matar alemanes al fin de cuentas ....

Se me han caído los huevos al suelo al leer el enunciado del hilo.
Por dios , cerrad esto que da vergüenza ajena.

Hoy en dia se cuestiona todo señores, esto es de traca. No vamos a cambiar el mundo, la historia esta ahi y los hechos no se pueden cambiar. Quien tiene interes en cuestionar tal brutalidad, es de locos...

Hay gente que se sigue creyendo los informes de 56,000 muertos en Auschwitz de gastritis o fallo cardiaco, SIII CLAROO....., y el trabajo te hara libre tambien.

1º¿Te gustaria haber vivido en la segunda guerra mundial, ser judio y tener tu casa en alemania?
Ahi tienes tu respuesta.

2ºHay muchos nazis, algunos de ellos altos cargos, que hoy dia siguen vivos. Si se publicaran fotos de estos o informacion, podrian ser reconocidos por la sociedad y entregados a la justicia...
... todo ello conllevaria muchos conflictos "eticos" y "politicos"