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Baby D escribió:La acupuntura trata digamos de excitar o estimular puntos energeticos del cuerpo que tienen relacion con otras partes del mismo. Por ejemplo, el estomago está relacionado comn el equilibrio, por eso cuando vamos a un parque te atracciones a una montaña rusa, sentimos malestar en el estómago y vomitamos. Y curiosamente no lo sentimos en el oido, donde están los sensores del equilibrio.

De todas formas, no hay mas ciego del que no quiere ver, y en este foro se mete mucha gente a infravalorar la opinion de los demas. tengo mejores cosas que hacer, asi que si alguien está de verdad interesado que me mande un privado. O que mismamente busque en Google o lea libros

madre del amor hermoso virgen de la macarena santisima trinidad, menuda burrada acabas de soltar macho. entre puntos energeticos y estomagos equilibristas, estas dejando la acupuntura a la altura del metro.

Darxen escribió:

Baby D escribió:La acupuntura trata digamos de excitar o estimular puntos energeticos del cuerpo que tienen relacion con otras partes del mismo. Por ejemplo, el estomago está relacionado comn el equilibrio, por eso cuando vamos a un parque te atracciones a una montaña rusa, sentimos malestar en el estómago y vomitamos. Y curiosamente no lo sentimos en el oido, donde están los sensores del equilibrio.

De todas formas, no hay mas ciego del que no quiere ver, y en este foro se mete mucha gente a infravalorar la opinion de los demas. tengo mejores cosas que hacer, asi que si alguien está de verdad interesado que me mande un privado. O que mismamente busque en Google o lea libros

madre del amor hermoso virgen de la macarena santisima trinidad, menuda burrada acabas de soltar macho. entre puntos energeticos y estomagos equilibristas, estas dejando la acupuntura a la altura del metro.

Pues si me explicas las burradas que acabo de cometer... Que te suene a magia potagia no significa que no sea verdad. Iluminame maestro

Por cierto, si me vas a decir que lo del mareo y el estomago es mentira... bufff

Por suerte yo SI SOY CIENTIFICO (aunque no médico) y paso el día leyéndome libros. Pero libros (y artículos) científicos de verdad validados por la comunidad y que conozco su calidad gracias a la cantidad de citaciones que tenga, no libros editados por un magufo que pretende sacar dinero utilizando palabras que no conoce y que en yahoo answers dicen que es muy recomendable.

Bueno, has intentado leer libros sobre medicina oriental y acupuntura? Por cierto, para ser cientifico muy bien que desprestigias argumentos ajenos con "yahoo respuestas" y "mangufo"... Si, buen CIENTIFICO que estás hecho xDDD

Baby D escribió:

Darxen escribió:

Baby D escribió:La acupuntura trata digamos de excitar o estimular puntos energeticos del cuerpo que tienen relacion con otras partes del mismo. Por ejemplo, el estomago está relacionado comn el equilibrio, por eso cuando vamos a un parque te atracciones a una montaña rusa, sentimos malestar en el estómago y vomitamos. Y curiosamente no lo sentimos en el oido, donde están los sensores del equilibrio.

De todas formas, no hay mas ciego del que no quiere ver, y en este foro se mete mucha gente a infravalorar la opinion de los demas. tengo mejores cosas que hacer, asi que si alguien está de verdad interesado que me mande un privado. O que mismamente busque en Google o lea libros

madre del amor hermoso virgen de la macarena santisima trinidad, menuda burrada acabas de soltar macho. entre puntos energeticos y estomagos equilibristas, estas dejando la acupuntura a la altura del metro.

Pues si me explicas las burradas que acabo de cometer... Que te suene a magia potagia no significa que no sea verdad. Iluminame maestro

Por cierto, si me vas a decir que lo del mareo y el estomago es mentira... bufff

Por suerte yo SI SOY CIENTIFICO (aunque no médico) y paso el día leyéndome libros. Pero libros (y artículos) científicos de verdad validados por la comunidad y que conozco su calidad gracias a la cantidad de citaciones que tenga, no libros editados por un magufo que pretende sacar dinero utilizando palabras que no conoce y que en yahoo answers dicen que es muy recomendable.

Bueno, has intentado leer libros sobre medicina oriental y acupuntura? Por cierto, para ser cientifico muy bien que desprestigias argumentos ajenos con "yahoo respuestas" y "mangufo"... Si, buen CIENTIFICO que estás hecho xDDD

Ya te he explicado en la página anterior por qué la relación del estómago con los maréos.

Baby D escribió:

Darxen escribió:

Baby D escribió:La acupuntura trata digamos de excitar o estimular puntos energeticos del cuerpo que tienen relacion con otras partes del mismo. Por ejemplo, el estomago está relacionado comn el equilibrio, por eso cuando vamos a un parque te atracciones a una montaña rusa, sentimos malestar en el estómago y vomitamos. Y curiosamente no lo sentimos en el oido, donde están los sensores del equilibrio.

De todas formas, no hay mas ciego del que no quiere ver, y en este foro se mete mucha gente a infravalorar la opinion de los demas. tengo mejores cosas que hacer, asi que si alguien está de verdad interesado que me mande un privado. O que mismamente busque en Google o lea libros

madre del amor hermoso virgen de la macarena santisima trinidad, menuda burrada acabas de soltar macho. entre puntos energeticos y estomagos equilibristas, estas dejando la acupuntura a la altura del metro.

Pues si me explicas las burradas que acabo de cometer... Que te suene a magia potagia no significa que no sea verdad. Iluminame maestro

Por cierto, si me vas a decir que lo del mareo y el estomago es mentira... bufff

claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

Para nada me he columpiado. Montate en una montaña rusa y veras si te mareas o no. Y tiene que ver con el sistema del equilibrio, caracol del oido. Es o no es así?

Baby D escribió:claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

Para nada me he columpiado. Montate en una montaña rusa y veras si te mareas o no. Y tiene que ver con el sistema del equilibrio, caracol del oido. Es o no es así?

si, precisamente (mas concretamente en el sistema vestibular). pero vamos, que sigue sin tener absolutamente nada que ver con el estomago. que te marees no tiene nada que ver con el estomago.

Darxen escribió:

Baby D escribió:claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

Para nada me he columpiado. Montate en una montaña rusa y veras si te mareas o no. Y tiene que ver con el sistema del equilibrio, caracol del oido. Es o no es así?

si, precisamente (mas concretamente en el sistema vestibular). pero vamos, que sigue sin tener absolutamente nada que ver con el estomago. que te marees no tiene nada que ver con el estomago.

Joder, pos para no tener nada que ver bien que se sienten nauseas y se vomita luego. O te explicas como el culo o no tienes ni idea, es la impresion que me das.

Baby D escribió:

Darxen escribió:

Baby D escribió:claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

Para nada me he columpiado. Montate en una montaña rusa y veras si te mareas o no. Y tiene que ver con el sistema del equilibrio, caracol del oido. Es o no es así?

si, precisamente (mas concretamente en el sistema vestibular). pero vamos, que sigue sin tener absolutamente nada que ver con el estomago. que te marees no tiene nada que ver con el estomago.

Joder, pos para no tener nada que ver bien que se sienten nauseas y se vomita luego. O te explicas como el culo o no tienes ni idea, es la impresion que me das.

Por la misma regla de tres, el miedo está en el recto (porque te cagas patas abajo), el amor en el estómago (lo de las mariposillas y eso), la ira en los puños (quién no ha pegado un puñetazo a la pared para calmarla??), etc., etc.

Baby D escribió:

Darxen escribió:

Baby D escribió:claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

Para nada me he columpiado. Montate en una montaña rusa y veras si te mareas o no. Y tiene que ver con el sistema del equilibrio, caracol del oido. Es o no es así?

si, precisamente (mas concretamente en el sistema vestibular). pero vamos, que sigue sin tener absolutamente nada que ver con el estomago. que te marees no tiene nada que ver con el estomago.

Joder, pos para no tener nada que ver bien que se sienten nauseas y se vomita luego. O te explicas como el culo o no tienes ni idea, es la impresion que me das.

y dale... vomitas a consecuencia del mareo, producido pro una alteracion en el liquido del sistema vestibular. es un sintoma. una reaccion del cuerpo. si no tuvieses estomago te marearias igual. el estomago no interviene en el equilibrio, no afecta, no sirve. puedes vomitar por muchas otras cosas y te puedes marear por muchas otras mas. y todo sin que tengan relacion alguna el estomago con el oido ni el equilibrio. vomitar es una consecuencia, un sintoma, una reaccion.

estomago no equilibrio
equilibrio no estomago
oido no estomago
estomago no oido
oido si equilibrio

no se ya como explicartelo. si no lo entiendes, preguntale a un medico. si lo que estas haciendo es desviar la conversacion para evitar que sigamos echando por tierra la acupuntura, buen intento.

dark_hunter escribió:Los propios estudios que indican que la acupuntura funciona también dicen que es irrelevante donde pinches, el resultado beneficioso es el mismo. Vamos, que da igual que te lo haga un experto o alguien que no tenga ni idea.

Incluso da igual que pinches o solo simules que pinchas.

El estudio es el que puse antes, que a su vez es una traducción del gobierno español de un metanalisis de the Cochrane library (cualquiera que trabaje en la rama de la salud conoce la seriedad de este repositorio)

Me cito, que parece que ha pasado desapercibido.

PD: sobre el mareo y los vómitos, buscad por reacción vaso-vagal.

Baby D escribió:Joder, pos para no tener nada que ver bien que se sienten nauseas y se vomita luego. O te explicas como el culo o no tienes ni idea, es la impresion que me das.

A ver, desde el respeto, pero el que parece que no tiene ni idea eres tú.

En el equilibrio toman parte basicamente tres sistemas:
- Vestíbulo
- Ojos
- Sensibilidad propiocepiva (de las articulaciones)

Estos tres sistemas mandan información al cerebro y al cerebelo que en base a lo recibido modulan y afinan la posición corporal.

Cuando te mareas se desajusta el sistema vestibular, de ahí el desequilibrio (que aumenta con los ojos cerrados al anularse otro sistema).

ADEMÁS de eso, el mareo desencadena una respuesta vegetativa estimulando núcleos vagales del tronco encefálico: produciendo sudoración fría, malestar y vómitos.

Espero haber aclarado el tema

Baby D escribió:

Darxen escribió:

Baby D escribió:claro que te ilustro: las burradas han sido los puntos energeticos y que el estomago esta relacionado con el equilibrio.
ya te han explicado antes que el vomito no es mas que un sintoma del mareo, nada que ver con que el estomago tome parte en el equilibrio. si fuese cierto, la gente que se somete a reducciones de estomago tendrian un equilibrio distinto y no es asi. vamos, que te has columpiado cosa mala.

Para nada me he columpiado. Montate en una montaña rusa y veras si te mareas o no. Y tiene que ver con el sistema del equilibrio, caracol del oido. Es o no es así?

si, precisamente (mas concretamente en el sistema vestibular). pero vamos, que sigue sin tener absolutamente nada que ver con el estomago. que te marees no tiene nada que ver con el estomago.

Joder, pos para no tener nada que ver bien que se sienten nauseas y se vomita luego. O te explicas como el culo o no tienes ni idea, es la impresion que me das.

lol. Un tio con un estomago equilibrista y una frente que quita el hipo diciendo a alguien que no tiene ni idea.

A ver, que tampoco hay que entrar en discusiones cíclicas infinitas. Yo sinceramente creo que la acupuntura puede venir bien únicamente cuando otros tantos tratamientos convencionales no han funcionado, sobre todo patologías sin base orgánica (aún) establecida. ¿Qué mal puede hacer en esas situaciones? Pues poco, si acaso alguna mejoría. ¿Que te pueden hacer un neumotórax? Sí, pero no creo que sea la regla...como siempre, todo tratamiento acarrea sus propios efectos adversos.

Si en esos casos funciona, por lo que sea, bienvenido sea, ¿no? Si luego descubren otra forma de dar un placebo todavía más útil y más cómoda, pues mira, se cambia por otra. Obviamente, lo mejor es encontrar el fármaco que justo vaya a la diana del origen del problema, pero hasta entonces...

Y, bueno, el efecto placebo tiene que ir disfrazado de alguna técnica. Puede que un señor poniéndote agujas sea más efectivo que no tomando bolitas con sabores. Pero vamos, que no hay que verlo todo ni tan negro ni tan blanco.

dreidur_ax escribió:A ver, que tampoco hay que entrar en discusiones cíclicas infinitas. Yo sinceramente creo que la acupuntura puede venir bien únicamente cuando otros tantos tratamientos convencionales no han funcionado, sobre todo patologías sin base orgánica (aún) establecida. ¿Qué mal puede hacer en esas situaciones? Pues poco, si acaso alguna mejoría. ¿Que te pueden hacer un neumotórax? Sí, pero no creo que sea la regla...como siempre, todo tratamiento acarrea sus propios efectos adversos.

Si en esos casos funciona, por lo que sea, bienvenido sea, ¿no? Si luego descubren otra forma de dar un placebo todavía más útil y más cómoda, pues mira, se cambia por otra. Obviamente, lo mejor es encontrar el fármaco que justo vaya a la diana del origen del problema, pero hasta entonces...

Y, bueno, el efecto placebo tiene que ir disfrazado de alguna técnica. Puede que un señor poniéndote agujas sea más efectivo que no tomando bolitas con sabores. Pero vamos, que no hay que verlo todo ni tan negro ni tan blanco.

el problema no es ese. el problema es que te disfracen todo con magias, energias vitales y mierdas. que encima te engañen, te timen. y lo peor de todo, que te alejen de lo que realmente cura y te pongan en contra de la ciencia.

dark_hunter escribió:

dark_hunter escribió:Los propios estudios que indican que la acupuntura funciona también dicen que es irrelevante donde pinches, el resultado beneficioso es el mismo. Vamos, que da igual que te lo haga un experto o alguien que no tenga ni idea.

Incluso da igual que pinches o solo simules que pinchas.

El estudio es el que puse antes, que a su vez es una traducción del gobierno español de un metanalisis de the Cochrane library (cualquiera que trabaje en la rama de la salud conoce la seriedad de este repositorio)

Me cito, que parece que ha pasado desapercibido.

PD: sobre el mareo y los vómitos, buscad por reacción vaso-vagal.

Ni te molestes, esas cosas simplemente se ignoran para poder seguir "debatiendo" que la acupuntura funciona, pasa lo mismo con todo las demás pseudociencias.

dreidur_ax escribió:A ver, que tampoco hay que entrar en discusiones cíclicas infinitas. Yo sinceramente creo que la acupuntura puede venir bien únicamente cuando otros tantos tratamientos convencionales no han funcionado, sobre todo patologías sin base orgánica (aún) establecida. ¿Qué mal puede hacer en esas situaciones? Pues poco, si acaso alguna mejoría. ¿Que te pueden hacer un neumotórax? Sí, pero no creo que sea la regla...como siempre, todo tratamiento acarrea sus propios efectos adversos.

Si en esos casos funciona, por lo que sea, bienvenido sea, ¿no? Si luego descubren otra forma de dar un placebo todavía más útil y más cómoda, pues mira, se cambia por otra. Obviamente, lo mejor es encontrar el fármaco que justo vaya a la diana del origen del problema, pero hasta entonces...

Y, bueno, el efecto placebo tiene que ir disfrazado de alguna técnica. Puede que un señor poniéndote agujas sea más efectivo que no tomando bolitas con sabores. Pero vamos, que no hay que verlo todo ni tan negro ni tan blanco.

Si te la hace un médico pues bueno, tiene un pase, porque va a mantener unas condiciones de asepsia y va a saber responder si hay algún problema.

El problema viene cuando te lo hace un curandero.

Personalmente me siento muchísimo más seguro, y no del todo, en manos de un médico tradicional que de un homeópata. Se suele hablar mucho de los efectos que puede tener en la recuperación de una persona la sugestión y diría que la homeopatía va un poco en esa línea.

dark_hunter escribió:Si te la hace un médico pues bueno, tiene un pase, porque va a mantener unas condiciones de asepsia y va a saber responder si hay algún problema.

El problema viene cuando te lo hace un curandero.

Eso desde luego. Yo a los curanderos los colgaba de lo más alto de un pino.

dark_hunter escribió:Si te la hace un médico pues bueno, tiene un pase, porque va a mantener unas condiciones de asepsia y va a saber responder si hay algún problema.

El problema viene cuando te lo hace un curandero.

Y el asunto mejora si es en el trastero de una peluquería