Huelga indefinida en HP

Thierry Henry escribió:Yo tenia un amigo que trabajaba en HP hace unos 5 años, 2000 € al mes limpios, pagas de verano y navidad, y cuando queria en cualquier hora iba a jugar a paddle una hora y luego a las 18:00 cuando salia la recuperaba, yo me quede... , es solo un comentario, que me vengo a referir que seguro que hay trabajos infinitamente peores y los trabajadores no tienen la capacidad de asociarse para hacer esto que estan haciendo.

Ya te puedo asegurar que la gente que esta haciendo la huelga ni cobra eso ni tiene esas condiciones. Sobre la capacidad de asociarse para hacer huelga si te crees que los informáticos la tenemos es que no tienes ni idea del tema.

Ánimo a toda la gente de la huelga de HP. Sin los currantes se viene abajo.

Y encima en una empresa con beneficios. La excusa de siempre: "La crisis, la crisis", como instrumento para abrir brechas entre las clases sociales.

Hace un par de semanas en CAP GEMINI tambien se convocó una huelga similar pero se echaron atrás en el último momento.

http://www.alasbarricadas.org/noticias/node/24749

Bugui escribió:

Thierry Henry escribió:Yo tenia un amigo que trabajaba en HP hace unos 5 años, 2000 € al mes limpios, pagas de verano y navidad, y cuando queria en cualquier hora iba a jugar a paddle una hora y luego a las 18:00 cuando salia la recuperaba, yo me quede... , es solo un comentario, que me vengo a referir que seguro que hay trabajos infinitamente peores y los trabajadores no tienen la capacidad de asociarse para hacer esto que estan haciendo.

Hazte autónomo si hay güevos y verás las condiciones que te autoimpones.

Soy autonomo desde hace 15 años trabajo de lunes a sabado. para bien y para mal, igualmente no entiendo bien que quieres decir.

alberdi escribió:Pero qué decís, los trabajadores podemos negociar estas cosas en igualdad y libertad con la empresa, o eso es lo que se decía en los hilos del smi, no?

Hp esta al borde de la quiebra, por lo menos la matriz consolidada (todo lo que es HP) osea que si quieres empiezan a subir los sueldos a todos para que los trabajadores esten contentos, que seguro que se arregla.
Si los trabajadores hacen mierdas tan bien es tan fácil como que manden a hp a tomar por culo y se busquen la vida por su cuenta para que les vaya mucho mejor, en la informatica pasa continuamente o que empiezen a comprar acciones a saco de la empresa ahora que esta jodidisima son muy baratas y cuando se jueguen su dinero podrán elegir sus condiciones como mas les convenga.

Lo que no era normal es que desde la compra de conpaq siguiesen habiendo puestos duplicados.

[]_[] escribió:

alberdi escribió:Pero qué decís, los trabajadores podemos negociar estas cosas en igualdad y libertad con la empresa, o eso es lo que se decía en los hilos del smi, no?

Hp esta al borde de la quiebra, por lo menos la matriz consolidada (todo lo que es HP) osea que si quieres empiezan a subir los sueldos a todos para que los trabajadores esten contentos, que seguro que se arregla.
Si los trabajadores hacen mierdas tan bien es tan fácil como que manden a hp a tomar por culo y se busquen la vida por su cuenta para que les vaya mucho mejor, en la informatica pasa continuamente o que empiezen a comprar acciones a saco de la empresa ahora que esta jodidisima son muy baratas y cuando se jueguen su dinero podrán elegir sus condiciones como mas les convenga.

Los dueños y socios de HP seguro que no estan en quiebra y siguen cobrando de la empresa, con lo cual si van a presentar la quiebra, pues los trabajadores pueden crear su cooperativa, les venden la empresa por un precio simbolico y ya veras como la nueva cooperativa saca a HP a flote. Esto tambien se hace ¿te sirve o no es lo suficientemente liberal para ti?

AngelCaido escribió:

[]_[] escribió:

alberdi escribió:Pero qué decís, los trabajadores podemos negociar estas cosas en igualdad y libertad con la empresa, o eso es lo que se decía en los hilos del smi, no?

Hp esta al borde de la quiebra, por lo menos la matriz consolidada (todo lo que es HP) osea que si quieres empiezan a subir los sueldos a todos para que los trabajadores esten contentos, que seguro que se arregla.
Si los trabajadores hacen mierdas tan bien es tan fácil como que manden a hp a tomar por culo y se busquen la vida por su cuenta para que les vaya mucho mejor, en la informatica pasa continuamente o que empiezen a comprar acciones a saco de la empresa ahora que esta jodidisima son muy baratas y cuando se jueguen su dinero podrán elegir sus condiciones como mas les convenga.

Los dueños y socios de HP seguro que no estan en quiebra y siguen cobrando de la empresa, con lo cual si van a presentar la quiebra, pues los trabajadores pueden crear su cooperativa, les venden la empresa por un precio simbolico y ya veras como la nueva cooperativa saca a HP a flote. Esto tambien se hace ¿te sirve o no es lo suficientemente liberal para ti?

Hombre claro si no lo hacen es porque a los trabajadores no les sale de los huevos, ese negocio tiene un precio y los trabajadores pueden capitalizar el paro, endeudarse, poner sus ahorros etc. A hp le hace mucha falta dinero para no quebrar pues negocian, buscan socios etc etc etc le compran la filial donde trabajan (por bastannte mas que un euro) y ya se ponen las condiciones que quieran.
Los accionistas que son los que deciden lo que cobra cada uno en los últimos 4 años han perdido mas del 50% de su dinero y hasta hace 4 días habían perdido casi el 70% mientras los trabajadores cobraban lo mismo, entonces si que podían haber negociado mejor.

[]_[] escribió:Los accionistas que son los que deciden lo que cobra cada uno en los últimos 4 años han perdido mas del 50% de su dinero y hasta hace 4 días habían perdido casi el 70% mientras los trabajadores cobraban lo mismo, entonces si que podían haber negociado mejor.

pues cuando ganen mas que repartan, o es que solo se reparten las pérdidas?

Por otro lado, lo de que HP está en quiebra... tengo mas que dudas de esa afirmación... me suena a mi como lo de las "pérdidas" de los bancos.

aperitivo escribió:

[]_[] escribió:Los accionistas que son los que deciden lo que cobra cada uno en los últimos 4 años han perdido mas del 50% de su dinero y hasta hace 4 días habían perdido casi el 70% mientras los trabajadores cobraban lo mismo, entonces si que podían haber negociado mejor.

pues cuando ganen mas que repartan, o es que solo se reparten las pérdidas?

Por otro lado, lo de que HP está en quiebra... tengo mas que dudas de esa afirmación... me suena a mi como lo de las "pérdidas" de los bancos.

Pero que ya reparten, tu compras acciones de hp y te reparten beneficios o pérdidas. Esto tiene un precio en función de como va la empresa, cuando iba bien pagabas un precio alto y cuando va mal pagas un precio bajo, por eso digo ahora que el negocio esta de capa caída y tiene un precio bajo (que tenias que haber pagado un precio alto cuando iba bien y te quedabas el dinero valiendo ahora mucho menos) pueden aprovechar.

No has pillado el mensaje de aperitivo, el se refiere desde el punto de vista del trabajador. Cuando hay perdidas, hay que apechugar con recortes, pero en epocas de bonanza los dividendos van a los accionistas, y a ti te suben el IPC + un ridiculo incremento.

PD: excepto en altos directivos que les pagan tambien con acciones.

Animo a los curritos!!

Lo de la supresión de la jornada intensiva en verano directamente es para tocar los cojones no? ¿Qué beneficio económico sacan con ello?

DemonR escribió:No has pillado el mensaje de aperitivo, el se refiere desde el punto de vista del trabajador. Cuando hay perdidas, hay que apechugar con recortes, pero en epocas de bonanza los dividendos van a los accionistas, y a ti te suben el IPC + un ridiculo incremento.

PD: excepto en altos directivos que les pagan tambien con acciones.

Pero que los accionistas cuando va mal pierden el dinero invertido, cuando iba bien pagabas 50 dolares por accion y antes que iba muy muy mal te pagaban 14. Ahora que estan reduciendo costes y restructurando la empresa pagan 24.

Resultado tu pones 50 dolares y recuperas 24 al cabo de 4 años. Todos los trabajadores podían haber puesto su dinero para repartirse las ganacias cuando iba bien y haber perdido su dinero cuando va mal o aprovechar ahora y comprar acciones o negociar con hp para comprar la filial o irse por su cuenta con resultados inciertos como los accionistas.

[]_[] escribió:Pero que los accionistas cuando va mal pierden el dinero invertido, cuando iba bien pagabas 50 dolares por accion y antes que iba muy muy mal te pagaban 14. Ahora que estan reduciendo costes y restructurando la empresa pagan 24.

Resultado tu pones 50 dolares y recuperas 24 al cabo de 4 años. Todos los trabajadores podían haber puesto su dinero para repartirse las ganacias cuando iba bien y haber perdido su dinero cuando va mal o aprovechar ahora y comprar acciones o negociar con hp para comprar la filial o irse por su cuenta con resultados inciertos como los accionistas.

a ver si te enteras de que el que juega a la bolsa, puede perder o ganar, pero el que tienen un sueldo no se puede permitir ese lujo, que no es una huelga de accionista que es huelga de TRABAJADORES

aperitivo escribió:

[]_[] escribió:Pero que los accionistas cuando va mal pierden el dinero invertido, cuando iba bien pagabas 50 dolares por accion y antes que iba muy muy mal te pagaban 14. Ahora que estan reduciendo costes y restructurando la empresa pagan 24.

Resultado tu pones 50 dolares y recuperas 24 al cabo de 4 años. Todos los trabajadores podían haber puesto su dinero para repartirse las ganacias cuando iba bien y haber perdido su dinero cuando va mal o aprovechar ahora y comprar acciones o negociar con hp para comprar la filial o irse por su cuenta con resultados inciertos como los accionistas.

a ver si te enteras de que el que juega a la bolsa, puede perder o ganar, pero el que tienen un sueldo no se puede permitir ese lujo, que no es una huelga de accionista que es huelga de TRABAJADORES

´
Pero que el dueño de la empresa es el que juega a la bolsa, si quieres ser el empresario de hp que no reduce las condiciones laborales tendrás que jugar a la bolsa. O jugar a montar otra empresa como mas te plazca.

[]_[] escribió:Pero que el dueño de la empresa es el que juega a la bolsa, si quieres ser el empresario de hp que no reduce las condiciones laborales tendrás que jugar a la bolsa. O jugar a montar otra empresa como mas te plazca.

Que le abran un hilo a este hombre para que nos suelte sus monólogos... en fin, creo que te estas poniendo del lado equivocado y estas confundiendo las cosas y mezclando churras con merinas. Una empresa con beneficios resulta que esta bien que empeore las condiciones de trabajo a sus empleados???

repito, animo a los trabajadores de HP, que sigan asi.

aperitivo escribió:Que le abran un hilo a este hombre para que nos suelte sus monólogos (...)

Yo creo que lo hace solo por tocar los huevos.

Porque no hay otra forma de explicar que alguien justifique como razonable empeorar la situación laboral de otra gente, a menos claro, que tenga intereses espurios en ello...

aperitivo escribió:

[]_[] escribió:Pero que el dueño de la empresa es el que juega a la bolsa, si quieres ser el empresario de hp que no reduce las condiciones laborales tendrás que jugar a la bolsa. O jugar a montar otra empresa como mas te plazca.

Que le abran un hilo a este hombre para que nos suelte sus monólogos... en fin, creo que te estas poniendo del lado equivocado y estas confundiendo las cosas y mezclando churras con merinas. Una empresa con beneficios resulta que esta bien que empeore las condiciones de trabajo a sus empleados???

repito, animo a los trabajadores de HP, que sigan asi.

Hp no tiene beneficios actualmente, esta dando perdidas. Y cuando daba beneficios estos beneficios no eran dinero en efectivo como para pagar sus deudas, lo cual vuelve a la empresa insovente en muy poco tiempo, lo cual hace que el empresario (que son cientos de miles de personas) si no consigue mas dinero en efectivo pierda todo su dinero, por lo tanto los trabajadores pueden aprovechar la situacion poniendo dinero en efectivo que tanto necesita hp e intentar comprar el negocio o dejar la empresa y montar otra, o comprar acciones y demás.

Pero si una empresa no genera dinero en efectivo como para pagar sus deudas, si no reducen costes quiebra. Encima están en mejor posición los trabajadores que la empresa para negociar debido a su situación ya que el que si que necesita dinero si o si es HP.

Por eso preguntaba y montaba mi monologo por saber que quieren los trabajadores:
-que no reduzcan costes y la empresa quiebre.
-que reduzcan costes y la empresa no quiebre.
-o si tenían un plan alternativo para aprovechar la situación.

[]_[] escribió:(...)

¿pero de verdad lees lo que escribes? ¿O es que te gusta ponerte en evidencia?

O sea, según tú, la solución es mandar un piquete a Wall Street y decir: "Señores, que me pongan cuarto y mitad de HP, que nos la llevamos". ¿O no he sabido interpretar la lección de análisis financiero que nos acabas de brindar?

Deschamps escribió:

[]_[] escribió:(...)

¿pero de verdad lees lo que escribes? ¿O es que te gusta ponerte en evidencia?

O sea, según tú, la solución es mandar un piquete a Wall Street y decir: "Señores, que me pongan cuarto y mitad de HP, que nos la llevamos". ¿O no he sabido interpretar la lección de análisis financiero que nos acabas de brindar?

Es lo que te digo pueden hacer muchas cosas, los trabajadores tienen derecho a paro pueden poner cada uno 20.000 euros y pedir prestados la mitad que los tipos de interes están muy bajos en dólares. Entonces si son dos mil trabajadores pueden poner cada uno 40.000 euros y ya tienen bastante mas 80.000.0000 millones de dolares para intentar negociar por la filial con HP.
tambien pueden buscar a los mayores accionistas (fondos de inversión y demás) e intentar solucionar el problema de una forma conjunta. tambien pueden mirar de montarse una empresa por su cuenta si son muy rentables para la empresa ya que entonces les ira bien igual ya que esos grandes contratos se los pueden llevar.
Si hubiera mas trabajadores (que no me había fijado cuantos eran), o convencieran a mas trabajadores de otros sitios con 10.000 te plantas con mas 400 millones de euros y eso ya te permite hacer muchas mas cosas en wall street.

Pero vamos o HP reduce costes por todos los sitios o quiebra.

[]_[] escribió:

Deschamps escribió:

[]_[] escribió:(...)

¿pero de verdad lees lo que escribes? ¿O es que te gusta ponerte en evidencia?

O sea, según tú, la solución es mandar un piquete a Wall Street y decir: "Señores, que me pongan cuarto y mitad de HP, que nos la llevamos". ¿O no he sabido interpretar la lección de análisis financiero que nos acabas de brindar?

Es lo que te digo pueden hacer muchas cosas, los trabajadores tienen derecho a paro pueden poner cada uno 20.000 euros y pedir prestados la mitad que los tipos de interes están muy bajos en dólares. Entonces si son dos mil trabajadores pueden poner cada uno 40.000 euros y ya tienen bastante mas 80.000.0000 millones de dolares para intentar negociar por la filial con HP.
tambien pueden buscar a los mayores accionistas (fondos de inversión y demás) e intentar solucionar el problema de una forma conjunta. tambien pueden mirar de montarse una empresa por su cuenta si son muy rentables para la empresa ya que entonces les ira bien igual ya que esos grandes contratos se los pueden llevar.
Si hubiera mas trabajadores (que no me había fijado cuantos eran), o convencieran a mas trabajadores de otros sitios con 10.000 te plantas con mas 400 millones de euros y eso ya te permite hacer muchas mas cosas en wall street.

Pero vamos o HP reduce costes por todos los sitios o quiebra.

También pueden trabajar gratis y comprar popper, o incluso pagar por trabajar.

[]_[] escribió:Es lo que te digo pueden hacer muchas cosas, los trabajadores tienen derecho a paro pueden poner cada uno 20.000 euros y pedir prestados la mitad que los tipos de interes están muy bajos en dólares. Entonces si son dos mil trabajadores pueden poner cada uno 40.000 euros y ya tienen bastante mas 80.000.0000 millones de dolares para intentar negociar por la filial con HP.
tambien pueden buscar a los mayores accionistas (fondos de inversión y demás) e intentar solucionar el problema de una forma conjunta. tambien pueden mirar de montarse una empresa por su cuenta si son muy rentables para la empresa ya que entonces les ira bien igual ya que esos grandes contratos se los pueden llevar.
Si hubiera mas trabajadores (que no me había fijado cuantos eran), o convencieran a mas trabajadores de otros sitios con 10.000 te plantas con mas 400 millones de euros y eso ya te permite hacer muchas mas cosas en wall street.

Pero vamos o HP reduce costes por todos los sitios o quiebra.

Endeudarse para trabajar es la solución... Cada vez veo más perverso este sistema que defiendes a capa y espada.

Armin Tamzarian escribió:

[]_[] escribió:Es lo que te digo pueden hacer muchas cosas, los trabajadores tienen derecho a paro pueden poner cada uno 20.000 euros y pedir prestados la mitad que los tipos de interes están muy bajos en dólares. Entonces si son dos mil trabajadores pueden poner cada uno 40.000 euros y ya tienen bastante mas 80.000.0000 millones de dolares para intentar negociar por la filial con HP.
tambien pueden buscar a los mayores accionistas (fondos de inversión y demás) e intentar solucionar el problema de una forma conjunta. tambien pueden mirar de montarse una empresa por su cuenta si son muy rentables para la empresa ya que entonces les ira bien igual ya que esos grandes contratos se los pueden llevar.
Si hubiera mas trabajadores (que no me había fijado cuantos eran), o convencieran a mas trabajadores de otros sitios con 10.000 te plantas con mas 400 millones de euros y eso ya te permite hacer muchas mas cosas en wall street.

Pero vamos o HP reduce costes por todos los sitios o quiebra.

Endeudarse para trabajar es la solución... Cada vez veo más perverso este sistema que defiendes a capa y espada.

Pues si es que es el ejemplo mas claro de injusticia que dices que tiene el capitalismo, por parte de los trabajadores con HP
Hp esta necesitadisima de dinero y los trabajadores exigen dinero jodiendo a HP, si los trabajadores exigen cualquier cosa menos dinero (acciones o pitos y flautas) o intentan llegar a un acuerdo algo original que les beneficie mas que esto pues lo tienen facil.
Si hp esta necesitadisima de dinero y al borde la quiebra, es dificil que les paguen el mismo sueldo no?.

[]_[] escribió:

Armin Tamzarian escribió:

[]_[] escribió:Es lo que te digo pueden hacer muchas cosas, los trabajadores tienen derecho a paro pueden poner cada uno 20.000 euros y pedir prestados la mitad que los tipos de interes están muy bajos en dólares. Entonces si son dos mil trabajadores pueden poner cada uno 40.000 euros y ya tienen bastante mas 80.000.0000 millones de dolares para intentar negociar por la filial con HP.
tambien pueden buscar a los mayores accionistas (fondos de inversión y demás) e intentar solucionar el problema de una forma conjunta. tambien pueden mirar de montarse una empresa por su cuenta si son muy rentables para la empresa ya que entonces les ira bien igual ya que esos grandes contratos se los pueden llevar.
Si hubiera mas trabajadores (que no me había fijado cuantos eran), o convencieran a mas trabajadores de otros sitios con 10.000 te plantas con mas 400 millones de euros y eso ya te permite hacer muchas mas cosas en wall street.

Pero vamos o HP reduce costes por todos los sitios o quiebra.

Endeudarse para trabajar es la solución... Cada vez veo más perverso este sistema que defiendes a capa y espada.

Pues si es que es el ejemplo mas claro de injusticia que dices que tiene el capitalismo, por parte de los trabajadores con HP
Hp esta necesitadisima de dinero y los trabajadores exigen dinero jodiendo a HP, si los trabajadores exigen cualquier cosa menos dinero (acciones o pitos y flautas) o intentan llegar a un acuerdo algo original que les beneficie mas que esto pues lo tienen facil.
Si hp esta necesitadisima de dinero y al borde la quiebra, es dificil que les paguen el mismo sueldo no?.

Por qué dices que hp está en quiebra si está dando beneficios?

[]_[] escribió:

Armin Tamzarian escribió:

[]_[] escribió:Es lo que te digo pueden hacer muchas cosas, los trabajadores tienen derecho a paro pueden poner cada uno 20.000 euros y pedir prestados la mitad que los tipos de interes están muy bajos en dólares. Entonces si son dos mil trabajadores pueden poner cada uno 40.000 euros y ya tienen bastante mas 80.000.0000 millones de dolares para intentar negociar por la filial con HP.
tambien pueden buscar a los mayores accionistas (fondos de inversión y demás) e intentar solucionar el problema de una forma conjunta. tambien pueden mirar de montarse una empresa por su cuenta si son muy rentables para la empresa ya que entonces les ira bien igual ya que esos grandes contratos se los pueden llevar.
Si hubiera mas trabajadores (que no me había fijado cuantos eran), o convencieran a mas trabajadores de otros sitios con 10.000 te plantas con mas 400 millones de euros y eso ya te permite hacer muchas mas cosas en wall street.

Pero vamos o HP reduce costes por todos los sitios o quiebra.

Endeudarse para trabajar es la solución... Cada vez veo más perverso este sistema que defiendes a capa y espada.

Pues si es que es el ejemplo mas claro de injusticia que dices que tiene el capitalismo, por parte de los trabajadores con HP
Hp esta necesitadisima de dinero y los trabajadores exigen dinero jodiendo a HP, si los trabajadores exigen cualquier cosa menos dinero (acciones o pitos y flautas) o intentan llegar a un acuerdo algo original que les beneficie mas que esto pues lo tienen facil.
Si hp esta necesitadisima de dinero y al borde la quiebra, es dificil que les paguen el mismo sueldo no?.

Ay que me lol. Y qué cojones se supone que tiene que exigir un trabajador a cambio de su tiempo si no es dinero? ¿Puedo pagar el pan y el alquiler con acciones?

Ver para creer.

Ánimo que el sector está muy jodido.

Vaya hombre, que poco han tardado los de siempre a entrar con sus monólogos liberalistas a dar lecciones de moral y a justificar lo que hacen las empresas.

Ignorad a éste sujeto y a otra cosa.

alberdi escribió:Por qué dices que hp está en quiebra si está dando beneficios?

HP esta dando muchisimas perdidas.
http://es.finance.yahoo.com/q?s=hpq&ql=1

Pero es que cuando da beneficios esta en un problema de insolvencia, es decir genera beneficios (en i+d, en activos etc etc)
pero no en dinero, por lo que no puede pagar sus deudas y se tiene que declarar en quiebra por la falta del mismo dinero que quieren los trabajadores, pasando a entrar en un concurso de acreedores multimillonario como Kodak o blockbuster por ejemplo.

El beneficio es donde pone BPA, es decir por cada 24 dolares que vale la empresa pierde 6.

ShadowCoatl escribió:Vaya hombre, que poco han tardado los de siempre a entrar con sus monólogos liberalistas a dar lecciones de moral y a justificar lo que hacen las empresas.

Ignorad a éste sujeto y a otra cosa.

Claro eol solo puede pensar en una dirección, si tienes otro pensamiento, debes asumir que puedes ser atacado o ignorado por recomendación.

[]_[] escribió:

alberdi escribió:Por qué dices que hp está en quiebra si está dando beneficios?

HP esta dando muchisimas perdidas.
http://es.finance.yahoo.com/q?s=hpq&ql=1

Pero es que cuando da beneficios esta en un problema de insolvencia, es decir genera beneficios (en i+d, en activos etc etc)
pero no en dinero, por lo que no puede pagar sus deudas y se tiene que declarar en quiebra el mismo, pasando a entrar en un concurso de acreedores multimillonario como Kodak o blockbuster por ejemplo.

El beneficio es donde pone BPA, es decir por cada 24 dolares que vale la empresa pierde 6.

Vale, lo acabas de confirmar, no tienes ni puta idea de lo que hablas. Según comenta la noticia, la filial española da beneficios.

Thierry Henry escribió:

ShadowCoatl escribió:Vaya hombre, que poco han tardado los de siempre a entrar con sus monólogos liberalistas a dar lecciones de moral y a justificar lo que hacen las empresas.

Ignorad a éste sujeto y a otra cosa.

Claro eol solo puede pensar en una dirección, si tienes otro pensamiento, debes asumir que puedes ser atacado o ignorado por recomendación.

Pues hombre, depende de las sandeces que te de por decir. Porque sugerir que gente que en muchos casos ni llega a mileurista (y los tengo sentados a menos de 3 metros todos los días así que no estoy hablando de casos imaginarios) coja su mísero sueldo y renuncie a él para comprar acciones me parece de vivir en otra dimensión.

Vamos, que no sé qué idea tenéis del tipo de gente que trabaja en HP pero ya te adelanto que millonarios no son, y pretender que se conviertan en una especie de cooperativistas así por la patilla para salvar a una empresa que cuando va bien a lo sumo les incrementa el sueldo en un 2% anual es para seguir la recomendación del compañero e ignoraros completamente.

alberdi escribió:

[]_[] escribió:

alberdi escribió:Por qué dices que hp está en quiebra si está dando beneficios?

HP esta dando muchisimas perdidas.
http://es.finance.yahoo.com/q?s=hpq&ql=1

Pero es que cuando da beneficios esta en un problema de insolvencia, es decir genera beneficios (en i+d, en activos etc etc)
pero no en dinero, por lo que no puede pagar sus deudas y se tiene que declarar en quiebra el mismo, pasando a entrar en un concurso de acreedores multimillonario como Kodak o blockbuster por ejemplo.

El beneficio es donde pone BPA, es decir por cada 24 dolares que vale la empresa pierde 6.

Vale, lo acabas de confirmar, no tienes ni puta idea de lo que hablas. Según comenta la noticia, la filial española da beneficios.

Pues por eso te digo, que los trabajadores pueden buscar otros acuerdos o hacer otras historias pero no pidiendo dinero, Hp españa da beneficios el resto de hp no y el conjunto de Hp (de tooooooodas las mierdas que tiene hp) esta al borde la quiebra, pero sin el dinero de hp españa y de todos los sitios hp quiebra, pero es tan necesario el dinero hp españa que el de hp usa, que el de hp china para que no quiebre todo el conjunto.

[]_[] escribió:Pues por eso te digo, que los trabajadores pueden buscar otros acuerdos o hacer otras historias pero no pidiendo dinero, Hp españa da beneficios el resto de hp no y el conjunto de Hp (de tooooooodas las mierdas que tiene hp) esta al borde la quiebra, pero sin el dinero de hp españa y de todos los sitios hp quiebra, pero es tan necesario el dinero hp españa que el de hp usa, que el de hp china para que no quiebre todo el conjunto.

¿Otros acuerdos como poder cagarle a diario en la mesa del jefe? ¿Poder follarse a sus hijas?

Rojos saludos.

[]_[] escribió:[...]Pues por eso te digo, que los trabajadores pueden buscar otros acuerdos o hacer otras historias pero no pidiendo dinero, Hp españa da beneficios el resto de hp no y el conjunto de Hp (de tooooooodas las mierdas que tiene hp) esta al borde la quiebra, pero sin el dinero de hp españa y de todos los sitios hp quiebra, pero es tan necesario el dinero hp españa que el de hp usa, que el de hp china para que no quiebre todo el conjunto.

Tengo dos preguntas para tí:
- ¿Tienes trabajo?
- ¿A cambio de qué vas tú a tu trabajo?

paliyoes escribió:

[]_[] escribió:Pues por eso te digo, que los trabajadores pueden buscar otros acuerdos o hacer otras historias pero no pidiendo dinero, Hp españa da beneficios el resto de hp no y el conjunto de Hp (de tooooooodas las mierdas que tiene hp) esta al borde la quiebra, pero sin el dinero de hp españa y de todos los sitios hp quiebra, pero es tan necesario el dinero hp españa que el de hp usa, que el de hp china para que no quiebre todo el conjunto.

¿Otros acuerdos como poder cagarle a diario en la mesa del jefe? ¿Poder follarse a sus hijas?

Rojos saludos.

No, no se cualquier cosa menos dinero. Renunciar a una parte de su sueldo a cambio de acciones, largarse de hp que no puede pagar mas y hacer algo por su cuenta o yo que se. Pero hp no tiene dinero es así de simple y por mucho que protesten pues o ajustan mucho todo lo que implique dinero o consiguen dinero de cualquier forma o no se puede hacer nada y quiebra.

[]_[] escribió:

paliyoes escribió:

[]_[] escribió:Pues por eso te digo, que los trabajadores pueden buscar otros acuerdos o hacer otras historias pero no pidiendo dinero, Hp españa da beneficios el resto de hp no y el conjunto de Hp (de tooooooodas las mierdas que tiene hp) esta al borde la quiebra, pero sin el dinero de hp españa y de todos los sitios hp quiebra, pero es tan necesario el dinero hp españa que el de hp usa, que el de hp china para que no quiebre todo el conjunto.

¿Otros acuerdos como poder cagarle a diario en la mesa del jefe? ¿Poder follarse a sus hijas?

Rojos saludos.

No, no se cualquier cosa menos dinero. Renunciar a una parte de su sueldo a cambio de acciones, largarse de hp que no puede pagar mas y hacer algo por su cuenta o yo que se. Pero hp no tiene dinero es así de simple y por mucho que protesten pues o ajustan mucho todo lo que implique dinero o consiguen dinero de cualquier forma o no se puede hacer nada y quiebra.

A ver si leemos las cosas, no están pidiendo más dinero, piden que no reduzcan su sueldo y que respeten sus horarios.

Y si hp está en quiebra, la política a seguir es joder a las filiales rentables.

[]_[] escribió:No, no se cualquier cosa menos dinero. Renunciar a una parte de su sueldo a cambio de acciones, largarse de hp que no puede pagar mas y hacer algo por su cuenta o yo que se. Pero hp no tiene dinero es así de simple y por mucho que protesten pues o ajustan mucho todo lo que implique dinero o consiguen dinero de cualquier forma o no se puede hacer nada y quiebra.

Pues eso es lo perverso. Que durante época de beneficios, está bien explotar su trabajo sin repartir esos beneficios. Durante épocas de pérdidas, ellos son uno más, a renunciar a parte de su salario. Tú dices que es injusto ahora que HP lleva ¿un año? en pérdidas. Yo digo que ha sido injusto durante los 70 años que han tenido ganancias.

alberdi escribió:A ver si leemos las cosas, no están pidiendo más dinero, piden que no reduzcan su sueldo y que respeten sus horarios.

Y si hp está en quiebra, la política a seguir es joder a las filiales rentables.

Claro que joden a las filiales rentables, porque el conjunto de hp no tiene dinero entonces tienen que conseguir dinero de los sitios rentables donde entra dinero y por eso reducen el sueldo para conseguir dinero y evitar que salga dinero. A partir de aqui o hp vende las filiales, o consigue dinero o reduce las salidas de dinero por todos los sitios, o quiebra siendo todo el conjunto de hp de los bancos que le prestaron el dinero que a saber que harían (muy improbable que pase).

KAISER-77 escribió:

Nagaroth escribió:A ver lo que nos dura, el lunes no había casi nadie trabajando pero hoy ya estaba la cosa a medio gas. Espero que salga bien porque nos pretenden meter un tijeretazo de cojones...

Puedes poner los cambios que quieren hacer?

Según parece HP ya ha perdido algún contrato por esto.

Precisamente estas cosas las hacen para ser más competitivos en los concursos (bueno, y porque la ley se lo permite). Todos los nuevos contratos TIC de la Generalitat han salido a la baja asi que...

Suerte compañeros, porque como lo de HP se convierta en un ejemplo...

[]_[] escribió:

alberdi escribió:A ver si leemos las cosas, no están pidiendo más dinero, piden que no reduzcan su sueldo y que respeten sus horarios.

Y si hp está en quiebra, la política a seguir es joder a las filiales rentables.

Claro que joden a las filiales rentables, porque el conjunto de hp no tiene dinero entonces tienen que conseguir dinero de los sitios rentables donde entra dinero y por eso reducen el sueldo para conseguir dinero y evitar que salga dinero. A partir de aqui o hp vende las filiales, o consigue dinero o reduce las salidas de dinero por todos los sitios, o quiebra siendo todo el conjunto de hp de los bancos que le prestaron el dinero que a saber que harían (muy improbable que pase).

O sea, tú tienes dos trabajadores, uno te da buen resultado y el otro no hace ni el huevo. Para recuperar el trabajo que no hace el vago, al que trabaja le bajas el sueldo y le aumentas las horas.

alberdi escribió:

[]_[] escribió:

alberdi escribió:A ver si leemos las cosas, no están pidiendo más dinero, piden que no reduzcan su sueldo y que respeten sus horarios.

Y si hp está en quiebra, la política a seguir es joder a las filiales rentables.

Claro que joden a las filiales rentables, porque el conjunto de hp no tiene dinero entonces tienen que conseguir dinero de los sitios rentables donde entra dinero y por eso reducen el sueldo para conseguir dinero y evitar que salga dinero. A partir de aqui o hp vende las filiales, o consigue dinero o reduce las salidas de dinero por todos los sitios, o quiebra siendo todo el conjunto de hp de los bancos que le prestaron el dinero que a saber que harían (muy improbable que pase).

O sea, tú tienes dos trabajadores, uno te da buen resultado y el otro no hace ni el huevo. Para recuperar el trabajo que no hace el vago, al que trabaja le bajas el sueldo y le aumentas las horas.

No tu tienes dos empresas en una entra dinero, en otra no entra dinero y el conjunto total es que el dinero no llega para pagar a los bancos. A partir de aqui es muy dificil que consigas algo que implique sacar dinero si no entra de alguna forma antes, que es como esta HP.

Claro, y la mejor forma para que entre dinero es mandar a la mierda lo que funciona.

Podrías decir la edad y profesión que tienes?

alberdi escribió:Claro, y la mejor forma para que entre dinero es mandar a la mierda lo que funciona.

Podrías decir la edad y profesión que tienes?

Y que mas te dara, pero he estudiado lo suficiente para saber lo que le pasa a Hp.
Si lo que te quiero decir es que lo funciona se va a la mierda porque no hay dinero entonces puedes o mandarlo a la mierda o hacer otra cosa que no sea pedir dinero, que te paguen en acciones, hacer huelga para obligar a que hp venda las filiales o cien mil historias, siendo la peor obviamente mandar a la mierda algo por el hecho de que no tiene dinero y que es rentable.

[]_[] escribió:Y que mas te dara, pero he estudiado lo suficiente para saber lo que le pasa a Hp.
Si lo que te quiero decir es que lo funciona se va a la mierda porque no hay dinero entonces puedes o mandarlo a la mierda o hacer otra cosa que no sea pedir dinero, que te paguen en acciones, hacer huelga para obligar a que hp venda las filiales o cien mil historias, siendo la peor obviamente mandar a la mierda algo por el hecho de que no tiene dinero y que es rentable.

Tengo una mejor idea, decapitar a los dirigentes y dueños de HP/Compaq, seguro que así no haría falta rebajar los salarios de los trabajadores.

Rojos saludos.

paliyoes escribió:

[]_[] escribió:Y que mas te dara, pero he estudiado lo suficiente para saber lo que le pasa a Hp.
Si lo que te quiero decir es que lo funciona se va a la mierda porque no hay dinero entonces puedes o mandarlo a la mierda o hacer otra cosa que no sea pedir dinero, que te paguen en acciones, hacer huelga para obligar a que hp venda las filiales o cien mil historias, siendo la peor obviamente mandar a la mierda algo por el hecho de que no tiene dinero y que es rentable.

Tengo una mejor idea, decapitar a los dirigentes y dueños de HP/Compaq, seguro que así no haría falta rebajar los salarios de los trabajadores.

Rojos saludos.

Pero si es que a ellos ya los decapitan, pero en la bolsa donde pierden un pastón por el hecho de que han llegado a una situación temporal (exactamente nadie lo sabe, pero es muy muy probable) con un grado de insolvencia muy alto.
Esto te obliga a malvender activos, hacer que el negocio de hp españa este en huelga indefinida y esas cosas que te hacen que tú negocio que era bueno, apeste.

Tengo otra propuesta, que los trabajadores cobren en sellos de afinsa, no te jode.

alberdi escribió:Tengo otra propuesta, que los trabajadores cobren en sellos de afinsa, no te jode.

Pero si es que no lo entiendes Hp tiene un negocio rentable en españa yo no me he mirado las cuentas pero es lo que tu dices.
Donde esta perdiendo o puede perder contratos millonarios por un problema de insolvencia que crea una huelga con los trabajadores, los trabajadores pueden hacer muchas cosas menos pedir dinero, que les paguen en bonos, en acciones, intentar conseguir que les vendan una parte del negocio a un precio muy barato con su sueldo, pasar a hacer el negocio de hp si es posible, obligarle a venderlo etc etc.
Con la huelga se jode hp que ya esta jodida y los trabajadores porque su empresa esta mas jodida que cuando les bajaron el sueldo, por lo cual no tiene ningún sentido tal como esta planteada.

[]_[] escribió:

alberdi escribió:Tengo otra propuesta, que los trabajadores cobren en sellos de afinsa, no te jode.

Pero si es que no lo entiendes Hp tiene un negocio rentable en españa yo no me he mirado las cuentas pero es lo que tu dices.
Donde esta perdiendo o puede perder contratos millonarios por un problema de insolvencia que crea una huelga con los trabajadores, los trabajadores pueden hacer muchas cosas menos pedir dinero, que les paguen en bonos, en acciones, intentar conseguir que les vendan una parte del negocio a un precio muy barato con su sueldo, pasar a hacer el negocio de hp si es posible, obligarle a venderlo etc etc.
Con la huelga se jode hp que ya esta jodida y los trabajadores porque su empresa esta mas jodida que cuando les bajaron el sueldo, por lo cual no tiene ningún sentido tal como esta planteada.

Pero te has leído la noticia? Sabes por qué es la huelga?

alberdi escribió:

[]_[] escribió:

alberdi escribió:Tengo otra propuesta, que los trabajadores cobren en sellos de afinsa, no te jode.

Pero si es que no lo entiendes Hp tiene un negocio rentable en españa yo no me he mirado las cuentas pero es lo que tu dices.
Donde esta perdiendo o puede perder contratos millonarios por un problema de insolvencia que crea una huelga con los trabajadores, los trabajadores pueden hacer muchas cosas menos pedir dinero, que les paguen en bonos, en acciones, intentar conseguir que les vendan una parte del negocio a un precio muy barato con su sueldo, pasar a hacer el negocio de hp si es posible, obligarle a venderlo etc etc.
Con la huelga se jode hp que ya esta jodida y los trabajadores porque su empresa esta mas jodida que cuando les bajaron el sueldo, por lo cual no tiene ningún sentido tal como esta planteada.

Pero te has leído la noticia? Sabes por qué es la huelga?

Si porque hp planea hacer un ere, con despidos bajadas de sueldos y demás (eso es indiferente) que hace que los trabajadores hagan una huelga indefinida haciendo peligrar muchos contratos que tiene hp, la historia es que aqui los tontos indefensos no son los trabajadores sino hp, por eso te digo que esta huelga desde mi punto de vista esta mal planteada.

Te crees que por cuatro perras iba a dejar que una huelga indefinida le hiciera perder contratos tan altos, sino estuvieran muy jodidos?

A vale, pobre hp.

Espero que estés forrado, porque si no lo llevas Chungo en esta vida.