Huelga indefinida en los colegios de Balears

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Colas impresionantes para comprar la camiseta verde contra el *TIL de centenares de metros, esta tarde a Ca n'Alcover

La lucha contra el polémico decreto de *trilingüisme (*TIL) impuesto por el gobierno de *Bauzá en las Islas, que discrimina el catalán, se ha extendido a todo tipo de capas de la sociedad. Y el símbolo más visible de esta lucha son los miles de camisetas verdes contra que se han vendido y que se continúan vendiendo a diferentes puntos de las Islas. Esta tarde, por ejemplo, se han formado colas de más de trescientos metros a Can Alcover, en Palma, en la sede de Obra Cultural Balear, de gente que quería comprar camisetas.

Semana clave en la lucha contra el *TIL

Esta semana se prevé decisiva en la lucha contra el polémico decreto del *trilingüisme (*TIL), impuesto por el gobierno de *Bauzá en las Islas. Ya hace una semana que los docentes hacen huelga indefinida, con un seguimiento muy alto, entre el 92% y el 55%. Si se mantiene este nivel de protesta, el gobierno, que estos días ha tenido que modificar la agenda de cuando en cuando para esquivar *escridassades, podría encontrarse acorralado y en una situación muy delicada.

Hoy se hará otra asamblea de docentes y mañana por la mañana una gran concentración ante el parlamento, antes de la manifestación de domingo en Palma, que se prevé que será multitudinaria. Mientras tanto, las muestras de apoyo se multiplican. Ha habido largas colas para comprar la camiseta verde que simboliza la lucha; se han visto camisetas verdes y pancartas al escenario del concierto de Abriendo en Barcelona por la Merced y a la cursa ultra de montaña Caballos del Viento, por ejemplo; en pueblos y ciudades de las Islas ha habido actas y concentraciones de apoyo; un grupo de artistas ha firmado un manifiesto de apoyo a la huelga, entre los cuales Miquel Barceló, que ha dado una obra suya a la caja de resistencia para pagar los gastos de la protesta, etc. La caja de resistencia, por cierto, ya ha reunido ochenta mil euros y a partir de esta semana se abrirá para quién pueda necesitar el dinero.

En este sentido, hay que tener en cuenta que cada docente pierde noventa euros cada día de huelga. Algunos habían expresado la voluntad de hacer huelga sólo una semana, pero ahora, viendo la actitud incomprensiblemente intransigente del gobierno y la solidaridad de la gente, muchos aseguran que alargarán la lucha hasta que el ejecutivo no rectifique.

Manifiesto de artistas de apoyo a la lucha de los docentes de las Islas

Una quincena de artistas han firmado un manifiesto de apoyo a la lucha de los docentes de las Islas. El manifiesto dice: '*Apoyamos a los docentes de las Islas Baleares en su lucha contra la imposición del *TIL y a favor de la lengua y cultura catalanas y la calidad de la enseñanza pública'.

De momento ya lo han firmado:
Lluís Llach, cantante
Miquel Barceló, pintor
Maria del Mar Bonet, cantante
Agustí *Villaronga, director de cine
Joan Valiendo, compositor
Toni *Catany, fotógrafo
Antoni *Parera Fons, compositor
Miquel Adrover, sastre
Carles Santos, compositor
Dolores *Sampol, pintora
Pedro Oliver, pintor
*Rossy de Palma, actriz
Emili Manzano, escritor
Biel Mesquida, escritor
Antoni *Aloy, director de cine y pintor
Antònia Vicens, escritora y vice-presidenta del *Pen Català

Miquel Barceló da un grabado a la caja de resistencia; Maria del Mar Bonet, un dibujo; Toni *Catany, una fotografía; Dolores *Sampol, un grabado; Pedro Oliver, una obra; y Antoni *Aloy, un cuadro.

http://www.vilaweb.cat/noticia/4145618/ ... a-til.html

Haran escribió:
Una quincena de artistas han firmado un manifiesto de apoyo a la lucha de los docentes de las Islas. El manifiesto dice: '*Apoyamos a los docentes de las Islas Baleares en su lucha contra la imposición del *TIL y a favor de la lengua y cultura catalanas y la calidad de la enseñanza pública'.

De momento ya lo han firmado:
Lluís Llach, cantante
Miquel Barceló, pintor
Maria del Mar Bonet, cantante
Agustí *Villaronga, director de cine
Joan Valiendo, compositor
Toni *Catany, fotógrafo
Antoni *Parera Fons, compositor
Miquel Adrover, sastre
Carles Santos, compositor
Dolores *Sampol, pintora
Pedro Oliver, pintor
*Rossy de Palma, actriz
Emili Manzano, escritor
Biel Mesquida, escritor
Antoni *Aloy, director de cine y pintor
Antònia Vicens, escritora y vice-presidenta del *Pen Català

Miquel Barceló da un grabado a la caja de resistencia; Maria del Mar Bonet, un dibujo; Toni *Catany, una fotografía; Dolores *Sampol, un grabado; Pedro Oliver, una obra; y Antoni *Aloy, un cuadro.

http://www.vilaweb.cat/noticia/4145618/ ... a-til.html



Menudos morosos, Oleguer no lo ha firmado y se dice que ha dado 1000 euros, eso es un buen manifiesto de apoyo y no una frase de 3 lineas xD.
Earths36 escribió:
Haran escribió:
Una quincena de artistas han firmado un manifiesto de apoyo a la lucha de los docentes de las Islas. El manifiesto dice: '*Apoyamos a los docentes de las Islas Baleares en su lucha contra la imposición del *TIL y a favor de la lengua y cultura catalanas y la calidad de la enseñanza pública'.

De momento ya lo han firmado:
Lluís Llach, cantante
Miquel Barceló, pintor
Maria del Mar Bonet, cantante
Agustí *Villaronga, director de cine
Joan Valiendo, compositor
Toni *Catany, fotógrafo
Antoni *Parera Fons, compositor
Miquel Adrover, sastre
Carles Santos, compositor
Dolores *Sampol, pintora
Pedro Oliver, pintor
*Rossy de Palma, actriz
Emili Manzano, escritor
Biel Mesquida, escritor
Antoni *Aloy, director de cine y pintor
Antònia Vicens, escritora y vice-presidenta del *Pen Català

Miquel Barceló da un grabado a la caja de resistencia; Maria del Mar Bonet, un dibujo; Toni *Catany, una fotografía; Dolores *Sampol, un grabado; Pedro Oliver, una obra; y Antoni *Aloy, un cuadro.

http://www.vilaweb.cat/noticia/4145618/ ... a-til.html



Menudos morosos, Oleguer no lo ha firmado y se dice que ha dado 1000 euros, eso es un buen manifiesto de apoyo y no una frase de 3 lineas xD.


También se comento que Puyol, Cesc y no se quien mas habían aportado dinero y resulto que no era cierto. Asi que vete a saber si lo de Oleguer lo es
Earths36 escribió:
Haran escribió:
Una quincena de artistas han firmado un manifiesto de apoyo a la lucha de los docentes de las Islas. El manifiesto dice: '*Apoyamos a los docentes de las Islas Baleares en su lucha contra la imposición del *TIL y a favor de la lengua y cultura catalanas y la calidad de la enseñanza pública'.

De momento ya lo han firmado:
Lluís Llach, cantante
Miquel Barceló, pintor
Maria del Mar Bonet, cantante
Agustí *Villaronga, director de cine
Joan Valiendo, compositor
Toni *Catany, fotógrafo
Antoni *Parera Fons, compositor
Miquel Adrover, sastre
Carles Santos, compositor
Dolores *Sampol, pintora
Pedro Oliver, pintor
*Rossy de Palma, actriz
Emili Manzano, escritor
Biel Mesquida, escritor
Antoni *Aloy, director de cine y pintor
Antònia Vicens, escritora y vice-presidenta del *Pen Català

Miquel Barceló da un grabado a la caja de resistencia; Maria del Mar Bonet, un dibujo; Toni *Catany, una fotografía; Dolores *Sampol, un grabado; Pedro Oliver, una obra; y Antoni *Aloy, un cuadro.

http://www.vilaweb.cat/noticia/4145618/ ... a-til.html



Menudos morosos, Oleguer no lo ha firmado y se dice que ha dado 1000 euros, eso es un buen manifiesto de apoyo y no una frase de 3 lineas xD.


No es q me importe un pito pero xq dices nada del tal Oleguer? Y lo de morosos?
Haran escribió:No es q me importe un pito pero xq dices nada del tal Oleguer? Y lo de morosos?


Lo de morosos era en plan cachondeo (supongo), lo digo porque cada día que hacen huelga les quitan $, asi que la mejor manera de apoyar es dar dinero. No se si llevaban 40.000 euros recaudados, y se dice que 1.000 euros son a nombre de Oleguer, por eso lo comento xD.
Earths36 escribió:
Haran escribió:No es q me importe un pito pero xq dices nada del tal Oleguer? Y lo de morosos?


Lo de morosos era en plan cachondeo (supongo), lo digo porque cada día que hacen huelga les quitan $, asi que la mejor manera de apoyar es dar dinero. No se si llevaban 40.000 euros recaudados, y se dice que 1.000 euros son a nombre de Oleguer, por eso lo comento xD.


Ah...
Lo que he colgado habla de 80.000€ y no dice nada ni d oleguers ni puyolds ni nada. Todo eso son pajas mentales d la gente q ve en los futbolistas cosas q no son y que no han pedido q les metan ello.
Colapso total en la mayor manifestación de la historia de Mallorca

http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/09/29/comienzan-llegar-palma-preve-manifestacion/878216.html

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Increible!!!

Edito para poner hashtag de twitter: #29sTotsSomDocents

La caja de resistencia ya acumula más de 220.000€
http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/09/29/docentes-deciden-seguir-huelga-tomadura/878113.html

Respecto a la distribución de ayudas económicas al profesorado que secunda la huelga, se hará un "uso estratégico" de la caja de resistencia, que ya supera los 220.000 euros en donaciones.



Yo sigo a lo mío, ya que a nadie de EOL parece importarle... menos quejarse y más actuar!

Un mínimo de 80.000 manifestantes colapsa el centro de Palma
http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/marea-verde-contra-til-apoyo-huelga-indefinida-docentes.html

La Societat Balear de Matemàtiques, junto a profesores de la Universitat de les Illes Balears (UIB), ha calculado, con método con base científica, que un mínimo de 80.000 personas han participado en la manifestación en Palma. En Menorca y Eivissa se estima en torno a los 8.000 manifestantes en la primera y entre 9.000 y 6.000 en la segunda.
sator23 escribió:Una pena que en Cataluña no defiendan así el castellano y lo tengan considerado como la lengua de los parias ya desde la más tierna infancia.

Como siempre, los de siempre, dando por culo a los de siempre.


No te cansaras de hacer el ridiculo no? eres muy penoso.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Felicidades y apoyo máximo a la huelga !

PD: sin palabras. Espero que no se aplique la ILT.
Força Balears! [fumando]
Ánimo y adelante.
Seguramente el gobierno dirá unas 100 personas (aunque se mueven mucho y parecen más).
Toda esta gente que hay en la manifestación , no entiendo como gano el PP
Qué gran ejemplo están dando los profesores de como se organiza una lucha totalmente legítima y justa.
Todo mi apoyo!
Y por supuesto, mi saludo más afectuoso a los que reducían e intentaban ridiculizar las protestas porque eran "cuatro catalufos" [oki]
Impresionante como se mueve la gente para defender su cultura y la libertad para usarla.

Ànims Balears!
Esta ha hecho el cartel a ultima hora [carcajad]
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Suben las cifras de participación, algo inaudito en "La isla de la calma":

Unos 100.000 manifestantes tiñen de verde el centro de Palma

http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/marea-verde-contra-til-apoyo-huelga-indefinida-docentes.html

Cerca de 100.000 personas colapsan Palma en la mayor manifestación de la historia de Mallorca

http://www.diariodemallorca.es/mallorca/2013/09/29/cerca-100000-personas-colapsan-palma/878242.html
Yo vengo de la concentración que se ha hecho en la Plaça Sant Jaume de Barcelona para apoyar la huelga. Para ser los que eramos, no ha estado mal. La plaza estaba bastante llena y habia bastantes universitarios d las islas q cursan en Barcelona.
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PolCat escribió:Esta ha hecho el cartel a ultima hora [carcajad]
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Meteros...meteos, más bien, no?
bahhhh ...cuatro perroflautas (eso si, que saben usar el potochó) ... que me lo han dicho en medios supermegahiperfiables como son TVE1 , TV13 e intereconomía [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto]

tiene gracia( por decirlo de alguna forma ) la prepotencia de estos personajes que nos desgobiernan... solo ellos tienen la verdad absoluta y todos los demás se equivocan siempre.

ánimo a la marea verde ( y a la negra, y a la blanca y a todas las mareas que luchan por sus derechos y por unos servicios públicos de calidad )
Me resulta gracioso ver como ciertos sectores, han transformado esta manifestación, en una manifestación a favor de la educación en catalán.
PainKiller escribió:Me resulta gracioso ver como ciertos sectores, han transformado esta manifestación, en una manifestación a favor de la educación en catalán.


[ironic]QMD? Pero si la huelga no tiene nada q ver con eso!!! [/ironic]
Lo de hoy ha sido un día histórico en Baleares, la mayor manifestación que se ha visto nunca aquí. Ni las mentiras de este gobierno intentando politizar la huelga tachando de radicales a los huelguistas, de si era una manifestación catalanista, nada ha podido pararlo. Es más, gracias a ellos se ha conseguido que todo el pueblo apoye aun más esta huelga.

Bauza se ha quedado solo y ya ni en su partido ha encontrado unanimidad en apoyarle. De todos modos ya saldrá mañana para volver con lo de que tiene el apoyo de las urnas y que si hay más gente que se ha quedado en casa....

Hoy el pueblo ha hablado y le ha dejado claro que no queremos el TIL. Ha sido un día grande lo de hoy
PainKiller escribió:Me resulta gracioso ver como ciertos sectores, han transformado esta manifestación, en una manifestación a favor de la educación en catalán.

Hombre, es que tiene algo de eso. El motivo principal de la huelga (y manifestación) es contra la implantación por decreto y sin negociar con la comunidad educativa el TIL (Tratamiento Integrado de Lenguas) que mete por cojones una parte de la educación en inglés sin que ni alumnos ni profesores estén preparados para ello, además, claro, cargandose la educación en catalán, que funciona. Por tanto sí, en parte es un alegato para mantener la educación en catalán.

strumer, es que si todavía algún iluminado quiere vender esto como una huelga de la izquierda catalanista...es que no sabe demasiado de que va el tema. Ya que si el pp tiene mayoría absoluta y se ha manifestado cerca de 1/4 parte de la población de Palma...algo falla ahí...
El problema es que por lo que dicen el Bauzà este parece que añore otros tiempos y gobierna a base de decreto sin importarle un pimiento la realidad que le rodea.
Nada, que la marea verde la hemos organizado en cataluña (palabras del VP del gobierno balear). En Baleares no hay ningún problema.
"Sólo salió a la calle el 7% de la población, mientras que en las pasadas elecciones autonómicas, el PP recibió más del 18% del censo electoral"

Fuente: http://www.publico.es/471424/el-gobiern ... ir-popular

Hay que concederles algo...al menos van introduciendo sinónimos a eso de la mayoría silenciosa.
Cínicos se queda corto para esta gentuza.
Es que más allá del catalán, por lo que tengo entendido el decreto pone el inglés como una lengua vehicular más.

Y eso, de golpe y porrazo es absurdo. Necesitas docentes preparados para ello y un nivel de inglés entre los alumnos bastante alto, para que puedan seguir las clases. Dudo mucho que en Mallorca tengan eso.
PainKiller escribió:Me resulta gracioso ver como ciertos sectores, han transformado esta manifestación, en una manifestación a favor de la educación en catalán.


Me resulta gracioso como en ciertos sectores aseguran que la reforma ha sido para potenciar el inglés, cuando todo el mundo sabe que el PP lo que quiere es reducir el catalan en las aulas, como ya han hecho en Valencia e intentan en Cataluña.
No, no es un alegato para mantener la educación en catalán. Simplemente se reclama que las cosas se hagan bien y no de manera precipitada sin tener profesorado preparado para hacerlo.

Como es lógico, si no se implanta el modelo nuevo, se mantiene el que había antes, pero eso no significa que la gente se haya manifestado para mantener por huevos el modelo actual.

Manifestarse por mantener el modelo actual, significaría que no se quiere aceptar el modelo trilingüe, independientemente de que las condiciones fueran óptimas y ése no es el caso.
imyourdaddy escribió:
PainKiller escribió:Me resulta gracioso ver como ciertos sectores, han transformado esta manifestación, en una manifestación a favor de la educación en catalán.


Me resulta gracioso como en ciertos sectores aseguran que la reforma ha sido para potenciar el inglés, cuando todo el mundo sabe que el PP lo que quiere es reducir el catalan en las aulas, como ya han hecho en Valencia e intentan en Cataluña.

Una cosa es que se haga mal, que por lo que estoy leyendo es bastante desastroso, y otra la que tu comentas.

Que yo sepa no están sustituyendo el catalán por el castellano sino por el inglés. Podría ser una forma de que consigamos tener un nivel aceptable de inglés desde pequeños...si se hiciera bien.
NaNdO escribió:Que yo sepa no están sustituyendo el catalán por el castellano sino por el inglés. Podría ser una forma de que consigamos tener un nivel aceptable de inglés desde pequeños...si se hiciera bien.


Hace más de tres décadas que se usaba el catalan como lengua en las escuelas, hay que españolizar, el propio ministro lo dijo, .. que aumenten las horas de ingles si quieren pero que no impongan la forma de enseñar a una comunidad.
imyourdaddy escribió:
NaNdO escribió:Que yo sepa no están sustituyendo el catalán por el castellano sino por el inglés. Podría ser una forma de que consigamos tener un nivel aceptable de inglés desde pequeños...si se hiciera bien.


Hace más de tres décadas que se usaba el catalan como lengua en las escuelas, hay que españolizar, el propio ministro lo dijo, .. que aumenten las horas de ingles si quieren pero que no impongan la forma de enseñar a una comunidad.

Hasta donde yo se esto viene impuesto por el gobierno balear, no el central y en todo caso sería anglosajonizar, no españolizar, dado que ponen clases en inglés, no en castellano.

De todas formas aquí lo que la mayoría critica son las malas formas de llevar a cabo esta medida y me parece perfecto, mientras que otros vienen con que se quiere eliminar el catalán.
Supongo que a la mayoría de estos últimos, les parecerá una aberración los colegios bilingües de alemán, inglés, francés, etc...dado que vienen a destruir nuestra cultura.
PainKiller escribió:No, no es un alegato para mantener la educación en catalán. Simplemente se reclama que las cosas se hagan bien y no de manera precipitada sin tener profesorado preparado para hacerlo.

Como es lógico, si no se implanta el modelo nuevo, se mantiene el que había antes, pero eso no significa que la gente se haya manifestado para mantener por huevos el modelo actual.

Manifestarse por mantener el modelo actual, significaría que no se quiere aceptar el modelo trilingüe, independientemente de que las condiciones fueran óptimas y ése no es el caso.

Mantener el catalán no es equivalente a querer mantener este modelo, no te equivoques.
Y sí, uno de los motivos es evitar que se carguen el catalán en la escuela pública, porque como se ha dicho y se ha repetido mil veces es la única manera de que los niños salgan con un nivel óptimo de castellano y catalán de la escuela, así que sí, uno de los motivos (aunque el detonante sea la pésima forma de intentar llevar a cabo la reforma de Bauzà) es que no se trate de eliminar progresivamente al catalán en el colegio.
Sí, pretenden eliminar el catalán, por éso sólo quieren ponerle un 33% de las horas lectivas, al contrario que con las otras dos lenguas, que también tienen un 33% ¬_¬

Vamos, que todo lo que no sea un predominio de horas lectivas en catalán, para algunos es como si lo eliminaran de las aulas.
Es que es un retroceso, lo veas por donde lo veas ;)
En algo te doy la razón y es que es verdad (como también he señalado en mi post anterior) en que el detonante de las protestas es la manera completamente autoritaria en que se ha intentado aplicar este decreto.
PainKiller escribió:Sí, pretenden eliminar el catalán, por éso sólo quieren ponerle un 33% de las horas lectivas, al contrario que con las otras dos lenguas, que también tienen un 33% ¬_¬

Vamos, que todo lo que no sea un predominio de horas lectivas en catalán, para algunos es como si lo eliminaran de las aulas.


Básicamente pienso igual. Si el catalán tienen un 99% de presencia todo contentos. Si le pones un 50/50 con el castellano, ya hay mosca fijo. Y si es un 33 entre inglés, castellano y catalán, ya es fascismo español rancio impositor imperialista que quiere eliminar el catalán. Tanto que comparte las mismas horas exactas que las otras dos, pero eh, que eso es eliminar. Ya estamos llegando a unos absurdos bestiales.
Si fuese de cataluña o de baleares y me hubiesen enseñado catalán a la hora de hacer una entrevista y no dominar el inglés me hubiese preguntado por que cojones no me habrían enseñado un idioma que piden en el mercado laboral y no uno que piden una casta de nacionalistas.
mamut escribió:Si fuese de cataluña o de baleares y me hubiesen enseñado catalán a la hora de hacer una entrevista y no dominar el inglés me hubiese preguntado por que cojones no me habrían enseñado un idioma que piden en el mercado laboral y no uno que piden una casta de nacionalistas.


Y si fueras de cataluña o de baleares, anciano, sin mucha opcion a la eduacion, con lengua materna catalana y a tus 80 años fueras al medico quien solo habla y entiende castellano, con los problemas de comunicacion fluida y precisa que eso te conlleva para poder explicarle cuales son los sintomas que padeces para que pueda identificar la dolencia que padeces te cagarias en los muertos del politico de turno que decidio que el medico publico que se te designo no necesitaba tener conocimientos de dicha lengua cooficial de ese territorio, ni se le enseño en la escuela.

Casuistica hay para todo, tanto para un lado como para el otro.
mamut escribió:Si fuese de cataluña o de baleares y me hubiesen enseñado catalán a la hora de hacer una entrevista y no dominar el inglés me hubiese preguntado por que cojones no me habrían enseñado un idioma que piden en el mercado laboral y no uno que piden una casta de nacionalistas.


Si fueses de esos sitios y a ti no te hubieran enseñado catalán te estarías preguntando por qué el sistema educativo no te ha enseñado un idioma que piden en el mercado laboral. Aparte del sinsentido, dejando de lado el tema laboral, de formarte como ciudadano para una sociedad con una relevante parte en catalán de la que quedarías excluído.

Y la educación en inglés creo que debería aumentar de forma abrumadora.
Falkiño escribió:
PainKiller escribió:Sí, pretenden eliminar el catalán, por éso sólo quieren ponerle un 33% de las horas lectivas, al contrario que con las otras dos lenguas, que también tienen un 33% ¬_¬

Vamos, que todo lo que no sea un predominio de horas lectivas en catalán, para algunos es como si lo eliminaran de las aulas.


Básicamente pienso igual. Si el catalán tienen un 99% de presencia todo contentos. Si le pones un 50/50 con el castellano, ya hay mosca fijo. Y si es un 33 entre inglés, castellano y catalán, ya es fascismo español rancio impositor imperialista que quiere eliminar el catalán. Tanto que comparte las mismas horas exactas que las otras dos, pero eh, que eso es eliminar. Ya estamos llegando a unos absurdos bestiales.


A ver un poco de objetividad.

Las horas de catalan y castellano SON LAS MISMAS, son las horas en que se aprende gramática y ortografía.

Luego está el tema de la lengua vehicular, en la que no se enseña catalan, se enseñan sociales, mates o lo que sea, pero en catalan. y eso? pues que fuera la escuela la presencia del castellano es tan dominante que es el catalan el que tiene que ser dominante en la escuela si pretendes que alumnos castellanoparlantes lo hablen con fluidez y estén en igual de condiciones que el resto.

Revistas, periodicos, libros, radios, televisiones todo tiene una presencia del castellano de manera dominante.

Ahora las mentiras os las ahorráis porque las horas propiamente de catalán y castellano son las mismas, por lo que las faltas de ortografía y demás serán las mismas que en el resto del estado.
Zokormazo escribió:
mamut escribió:Si fuese de cataluña o de baleares y me hubiesen enseñado catalán a la hora de hacer una entrevista y no dominar el inglés me hubiese preguntado por que cojones no me habrían enseñado un idioma que piden en el mercado laboral y no uno que piden una casta de nacionalistas.


Y si fueras de cataluña o de baleares, anciano, sin mucha opcion a la eduacion, con lengua materna catalana y a tus 80 años fueras al medico quien solo habla y entiende castellano, con los problemas de comunicacion fluida y precisa que eso te conlleva para poder explicarle cuales son los sintomas que padeces para que pueda identificar la dolencia que padeces te cagarias en los muertos del politico de turno que decidio que el medico publico que se te designo no necesitaba tener conocimientos de dicha lengua cooficial de ese territorio, ni se le enseño en la escuela.

Casuistica hay para todo, tanto para un lado como para el otro.



El que tiene el problema es el anciano, ya que vive en España y no sabe hablar español
Tacramir escribió:
Zokormazo escribió:
mamut escribió:Si fuese de cataluña o de baleares y me hubiesen enseñado catalán a la hora de hacer una entrevista y no dominar el inglés me hubiese preguntado por que cojones no me habrían enseñado un idioma que piden en el mercado laboral y no uno que piden una casta de nacionalistas.


Y si fueras de cataluña o de baleares, anciano, sin mucha opcion a la eduacion, con lengua materna catalana y a tus 80 años fueras al medico quien solo habla y entiende castellano, con los problemas de comunicacion fluida y precisa que eso te conlleva para poder explicarle cuales son los sintomas que padeces para que pueda identificar la dolencia que padeces te cagarias en los muertos del politico de turno que decidio que el medico publico que se te designo no necesitaba tener conocimientos de dicha lengua cooficial de ese territorio, ni se le enseño en la escuela.

Casuistica hay para todo, tanto para un lado como para el otro.


El que tiene el problema es el anciano, ya que vive en España y no sabe hablar español


te das cuenta que estas argumentaciones aumentan el independentismo? te das cuenta que esta anciano está en su país? que esa argumentación de se ha de enseñar solo español porque estamos en españa resulta en un, "vale, pues este no es mi país pues"

este es el puto mal de este país, nunca se ha aceptado que es multicultural y está claro que nunca se aceptará.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Mis abuelos vinieron aquí Cataluña.procedentes de Andalucía hará unos 30 años. Solo hablan Castellano, nada de Catalán , nada. Esa vaguedad que caracteriza a algunos seres de este Estado es también parte del problema. Yo les hablo castellano si, pero ellos ni el esfuerzo han echo nunca. Y luego somos los catalanes los que tenemos la culpa o los que imponemos ajaja. Cuando lo más lógico y por respeto al país donde estás es entender y hablar un pokillo el idioma de él mismo.

Que vagi bé amb la vostra españa. Nosaltres anem tirant.
ShadowCoatl está baneado por "Saltarse el ban con un clon"
Mis abuelos vinieron aquí Cataluña.procedentes de Andalucía hará unos 30 años. Solo hablan Castellano, nada de Catalán , nada. Esa vaguedad que caracteriza a algunos seres de este Estado es también parte del problema. Yo les hablo castellano si, pero ellos ni el esfuerzo han echo nunca. Y luego somos los catalanes los que tenemos la culpa o los que imponemos ajaja.


Valiente chorrada, unos post más arriba defienden a los pocos cazurros de pueblo que dudo yo que sean represetativos que no saben hablar ni español. Y tu llamas a tus propios abuelos, a esos que desprecias y llamas VAGOS por no aprender catalán, a esos que se volvieron charnegos en busca de una vida mejor para que tú hoy te toques los huevos a dos manos con el independentismo en una época de paz y bonanza, les llamas "seres".

Cómo se va a pedir respeto para poder argumentar a alguien que sólo postea paridas y pone en evidencia a su propia familia de una manera tan despreciable como lo has hecho tú para colgarte una medallita de independentista en un foro de discusión

Deleznable.

Cuando lo más lógico y por respeto al país donde estás es entender y hablar un pokilloel idioma de él mismo.


Y lo dices tú, que escribes perfecto catalán con todas sus tildes y no hay un sólo post donde escribas castellano como el culo, por ignorancia o por tocar los cojones.

Ahí, dando ejemplo.
Tacramir escribió:
Zokormazo escribió:
mamut escribió:Si fuese de cataluña o de baleares y me hubiesen enseñado catalán a la hora de hacer una entrevista y no dominar el inglés me hubiese preguntado por que cojones no me habrían enseñado un idioma que piden en el mercado laboral y no uno que piden una casta de nacionalistas.


Y si fueras de cataluña o de baleares, anciano, sin mucha opcion a la eduacion, con lengua materna catalana y a tus 80 años fueras al medico quien solo habla y entiende castellano, con los problemas de comunicacion fluida y precisa que eso te conlleva para poder explicarle cuales son los sintomas que padeces para que pueda identificar la dolencia que padeces te cagarias en los muertos del politico de turno que decidio que el medico publico que se te designo no necesitaba tener conocimientos de dicha lengua cooficial de ese territorio, ni se le enseño en la escuela.

Casuistica hay para todo, tanto para un lado como para el otro.



El que tiene el problema es el anciano, ya que vive en España y no sabe hablar español


Ese anciano habla en una lengua cooficial, es su lengua materna y es con la que se siente comodo para expresar correctamente sus sintomas. El problema no es de el, el problema es del sistema que no se adapta a las necesidades de sus ciudadanos.

En este caso, el adaptarse seria que ese anciano tuviera un medico de cabecera que le pudiera entender y hablar en perfecto catalan. Y no es problema de capacidad, es problema de voluntad. El sistema es capaz de cubrir las necesidades de ese anciano de manera eficiente, exigiendo la lengua catalana para algunas plazas de medicos de cabecera, pero no hay voluntad, no quiere hacerlo.

Y tal como te han dicho, las posturas como la tuya alentan el independentismo.

Si el sistema actual incorporado en españa no quiere cubrir las necesidades de sus ciudadanos de habla catalana, mejor nos vamos a otro sistema donde al menos se esfuercen en cubrir esas necesidades de esa comunidad que existe, es real, y no se puede ignorar.
10-10-10 escribió:te das cuenta que estas argumentaciones aumentan el independentismo? te das cuenta que esta anciano está en su país? que esa argumentación de se ha de enseñar solo español porque estamos en españa resulta en un, "vale, pues este no es mi país pues"

este es el puto mal de este país, nunca se ha aceptado que es multicultural y está claro que nunca se aceptará.


Yo no soy el autor del mensaje anterior, pero me doy cuenta que el anciano esta en su pais, España. Y no creo que se tenga que enseñar solo español, creo que se debe dar español, catalan e ingles, cuantos mas idiomas mejor, 2 de ellos para expandir su mundo y el otro por que forma parte de su cultura y su historia.

Simplemente pienso en el hecho de que en un futuro implantaran el ingles a nivel global en Europa, en España deberiamos dar casi todo en ingles pero no deberiamos olvidar el español ya que es nuestro idioma y nos representa, pero pensar en estudiar todo en español y dejar el ingles de lado me pareceria una gilipollez, mas que nada porque el afectado final seria yo al tener un idioma minoritario que me reduciria las oportunidades de trabajo y vida a un territorio.

marcelus90 escribió:Mis abuelos vinieron aquí Cataluña.procedentes de Andalucía hará unos 30 años. Solo hablan Castellano, nada de Catalán , nada. Esa vaguedad que caracteriza a algunos seres de este Estado es también parte del problema. Yo les hablo castellano si, pero ellos ni el esfuerzo han echo nunca. Y luego somos los catalanes los que tenemos la culpa o los que imponemos ajaja. Cuando lo más lógico y por respeto al país donde estás es entender y hablar un pokillo el idioma de él mismo.


Tus abuelos por logica y respeto a su pais hablan castellano, cierto es que por respeto a la CA donde viven deberian intentar hablar-entender el idioma que alli se habla.

Un saludo y por favor, hablemos con propiedad.
marcelus90 está baneado del subforo por "flamer"
Veo que has picado con el "pokillo" jeje.

A mi el echo de no entender que en Catalunya se habla otro idioma a parte de castellano y que no se haga ni el más mínimo esfuerzo por querer aprenderlo y que se menosprecie llamandolo "minoritario" me toca y mucho las narices. El ejemplo que he puesto es el más gráfico que conozco porque lo he vivido y vivo, no te alteres tanto . Ese ejemplo desgraciadamente lo puedo aplicar a tropecientas personas que rechazan el catalán porque esto es España, eso no te parece deleznable? ahh!!yo creo que no, el plumero ya se te ha visto bastantes veces.

Yo quiero a mis abuelos, esi no te quepa duda. Pero no vayamos por ahí despreciando a otra lengua con millones de hablantes.
Mistercho escribió:Tus abuelos por logica y respeto a su pais hablan castellano


De qué País es el Catalan? ¬_¬

Luego la gente se extraña cuando piden la independencia
10-10-10 escribió:Luego está el tema de la lengua vehicular, en la que no se enseña catalan, se enseñan sociales, mates o lo que sea, pero en catalan. y eso? pues que fuera la escuela la presencia del castellano es tan dominante que es el catalan el que tiene que ser dominante en la escuela si pretendes que alumnos castellanoparlantes lo hablen con fluidez y estén en igual de condiciones que el resto.


Yo soy castellanoparlante, con presencia dominante fuera de las aulas, etc...

En el colegio estudiabamos valenciano como una asignatura mas y TODOS aprendimos a hablar y escribir perfectamente y con fluidez, sin tener como lengua "vehicular" el valenciano. Para mi hablar, pensar, expresarme, etc... es igual de facil en castellano que en valenciano y me es indiferente que me hablen en cualquiera de los dos porque no me doy ni cuenta ;)

Que los alumnos castellanoparlantes hablen con fluidez valenciano, catalan, mallorquin o como lo quieras llamar (en valencia la asignatura se llama "valenciano") ya se consigue como una asignatura mas, por lo que supongo que las pretensiones son otras.

Tambien estudie ingles como una asignatura mas y en ingles obviamente me como los mocos [+risas] [+risas] Me viene justo para poder "entender" cosas que necesito buscar en internet y que estan en ingles y poco mas... y hablarlo ya seria de cachondeo [+risas] [+risas]

En fin, que cada cual saque sus propias conclusiones. ;)
(Neo) escribió:
Yo soy castellanoparlante, con presencia dominante fuera de las aulas, etc...

En el colegio estudiabamos valenciano como una asignatura mas y TODOS aprendimos a hablar y escribir perfectamente y con fluidez, sin tener como lengua "vehicular" el valenciano. Para mi hablar, pensar, expresarme, etc... es igual de facil en castellano que en valenciano y me es indiferente que me hablen en cualquiera de los dos porque no me doy ni cuenta ;)

Que los alumnos castellanoparlantes hablen con fluidez valenciano, catalan, mallorquin o como lo quieras llamar (en valencia la asignatura se llama "valenciano") ya se consigue como una asignatura mas, por lo que supongo que las pretensiones son otras.

Tambien estudie ingles como una asignatura mas y en ingles obviamente me como los mocos [+risas] [+risas] Me viene justo para poder "entender" cosas que necesito buscar en internet y que estan en ingles y poco mas... y hablarlo ya seria de cachondeo [+risas] [+risas]

En fin, que cada cual saque sus propias conclusiones. ;)


Vaya mentira más gorda tio, yo no se si es que hablas desde el desconocimiento o que pasa, pero teniendo como lengua vehicular el catalán, hay muchos que salen hablando un catalan de pena, asi que no me quieras vender que con la asignatura de catalán bastaria.
Pesado escribió:
(Neo) escribió:
Yo soy castellanoparlante, con presencia dominante fuera de las aulas, etc...

En el colegio estudiabamos valenciano como una asignatura mas y TODOS aprendimos a hablar y escribir perfectamente y con fluidez, sin tener como lengua "vehicular" el valenciano. Para mi hablar, pensar, expresarme, etc... es igual de facil en castellano que en valenciano y me es indiferente que me hablen en cualquiera de los dos porque no me doy ni cuenta ;)

Que los alumnos castellanoparlantes hablen con fluidez valenciano, catalan, mallorquin o como lo quieras llamar (en valencia la asignatura se llama "valenciano") ya se consigue como una asignatura mas, por lo que supongo que las pretensiones son otras.

Tambien estudie ingles como una asignatura mas y en ingles obviamente me como los mocos [+risas] [+risas] Me viene justo para poder "entender" cosas que necesito buscar en internet y que estan en ingles y poco mas... y hablarlo ya seria de cachondeo [+risas] [+risas]

En fin, que cada cual saque sus propias conclusiones. ;)


Vaya mentira más gorda tio, yo no se si es que hablas desde el desconocimiento o que pasa, pero teniendo como lengua vehicular el catalán, hay muchos que salen hablando un catalan de pena, asi que no me quieras vender que con la asignatura de catalán bastaria.


eso cuela para los que no viven en zonas bilingües que es a quien pretende convencer, los que nos hemos criado en sitios bilingües sabemos perfectamente que eso no es así.
Pesado escribió:Vaya mentira más gorda tio, yo no se si es que hablas desde el desconocimiento o que pasa, pero teniendo como lengua vehicular el catalán, hay muchos que salen hablando un catalan de pena, asi que no me quieras vender que con la asignatura de catalán bastaria.


[+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]

Eres un cachondo mental compañero; venga nos vemos en macdonals.

EDIT: ""eso cuela para los que no viven en zonas bilingües que es a quien pretende convencer, los que nos hemos criado en sitios bilingües sabemos perfectamente que eso no es así"

¿Que eso no es asi?, solo te puedo decir una cosa: para ti la perra gorda.

[+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas] [+risas]
gominio está baneado por "Game Over"
diselo a un andaluz que fue a euskadi que aprenda euskera..
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