Ing Informática la GRAN MENTIRA

Lo mejor es estudiar Enfermeria, si no tienes curro, tranquilo, haces un cursillo de 150h de Java y ya eres informatico.

Saludos

Segun tengo yo entendido, para programar cosas en 3D, hace falta saber mucha álgebra (geométrica) por aquello de calcular todas las posiciones, giros, cámara, etc

Además, sabiendo mates, te resulta mucho mas sencillo sacar fórmulas que te simplifiquen el trabajo

PD: No quiero invitación, ya tengo cuenta

judelco escribió:Segun tengo yo entendido, para programar cosas en 3D, hace falta saber mucha álgebra por aquello de calcular todas las posiciones, giros, cámara, etc

Para programar el motor 3D, por lo menos. Si solo vas a usar el motor no hace falta saber demasiado bien cómo funciona todo, pero sí hace falta tener alguna idea (para saber por qué giro+traslación es distinto a traslación+giro, por ejemplo).

zheo escribió:...

Realmente es eso, las matematicas es entrenamiento para la mente, te dan la logica que necesitas, tu algoritmia mejorará sin sabes matematicas, además claro de leer expresiones matemáticas.

Lo de spoti antes tenian un _bug_ que podias saltarte el paso en el que te pedia una invitacion y pasar al registro directamente, ya eso se acabó jeje. Y no, no dan invitaciones, solo si eres premium te dan 2 al mes.

Y bueno, lo que dije es verdad, siempre tus respuestas son coherentes y demuestras que entiendes mucho de programación

Jorcoval escribió:Con este tema creo que queda patente que incluso gente que estudia ingeniería informática no sabe qué es una ingeniería.

Voy a poner un ejemplo gráfico, algo de lo que además hace poco estuve hablando con Darkoo por otro tema:

-Tengo un amigo que hizo el ASI. Cuando lo acabó, empezó ingeniería técnica de gestión.
A los 2 meses o así, me viene:

"Tio, vaya mierda de carrera. No vemos casi lenguajes, y todo se da en 3º, que diferencia con el ASI"
"Ajam, es que ahora estás estudiando para ingeniero técnico"
"Ya..bueno...pero lo que quiero decir es que si en primero nos diesen ya todo lo de SQL y Java, haríamos una BBDD de puta madre en un año..."

Esta carrera tiene ese problema. La gente que la estudia NO se considera ingeniero, se considera informático. Por supuesto, con esa mentalidad, nuestros sueldos tampoco son de ingeniero.

Es mucho peor cuando directamente ni saben que es ser informatico ni ser ingeniero.

Coolpix escribió:
Me sabe mal decirte que no llevas razon,porque piensas y haces lo mismo que yo a tu edad y aunque no me haras caso,el consejo te lo doy. No te metas a informatica,asi de facil y asi de sencillo,si es tu vocacion y has aprendido todo eso por tu cuenta y te sacas industriales te aseguro que de informatico vas a currar igual,con la ventaja de que si no encuentras nada podras currar en industriales,que nunca sabes como te van a venir dadas y cuantas mas salidas tengas mejor,sin embargo, de informatico solo podras currar de eso,no podras ir a pedir un curro de industriales. Las empresas ni te piden el titulo de informatico,te preguntan que sabes,te haran alguna prueba en el lenguaje X o en la BBDD Y y si eres bueno,vas a entrar,seas ing informatico o seas carpintero.

Deja de sugestionar al pobre chaval, si has tenido malas experiencias no tiene por qué tenerlas el. Que el piense como tu a tu edad no quiere decir que vaya a dar los mismos pasos que tu vas a dar (que no digo que hayan sido malos, no te conozco). No solo depende de que tu vocación sea informática, depende de como seas de mentalidad también, mas positivo, mas abierto, no sé, hay gente que puede decir, asco de empresa me tienen puteado a tope y el compañero decir, estoy en la gloria...

Vamos, que la gran mentira que decís tantos es para algunos de vosotros, para otros tantos no

PD: Judelco, aunque razón tienes, me refería más bien a la logica de algoritmia que te enseña.

http://www.meneame.net/story/nace-sindi ... nformatica

Al margen de la noticia, yo lo único que veo en los comentarios es que en la rama de informática es de las pocas en las que las personas cursando fps (o directamente de otra carrera) se comparan o dicen superar las capacidades de los que estudian la ingeniería.

O dicho de otros modos: "la carrera no sirve para nada" "no hay nada en la carrera que no puedas aprender por tu cuenta" etc etc

Todavía estoy por ver un mecánico compararse a un ingeniero industrial, y pensar que puede hacer su trabajo.

Efectivamente a los ingenieros en informática nos falta mentalidad de ingeniero.

El problema de la ingeniería informática es que actualmente la oferta supera con mucho a la demanda, pero de todas formas veo que hay gente con los conceptos muy equivocados sobre las ingenierías:

* Independientemente de la especialidad, uno es ingeniero, y eso significa que al principio se cobra una mierda de sueldo hasta que se coge bastante experiencia, que es cuando se valora de verdad al ingeniero. El quiera ganar una pasta desde que sale de la carrera, que estudie Derecho y luego se saque las oposiciones de Notario, veréis qué pastón.

* Algunos piensan que todo lo que hay que estudiar está en la carrera, y luego a verlas venir. Pues no, la ingeniería es otra cosa, en la carrera se enseñan conceptos básicos y fundamentales para que luego el ingeniero se busque las castañas. El que piense otra cosa va listo.

* Jo, Fulanito estudió tal cosa que es muy fácil y ahora cobre un pastón, tiene un A3 y bla bla bla, bueno, pues entonces dejad la carrera y haced lo mismo que Fulanito.

Yo estudié una ingeniería y también ví que muchos amigos empezaron a currar enseguida y a ganar pasta, cuando empecé a trabajar cobraba una mierda, y los amigos bastante más, porque ya tenían antiguedad, ascensos (en lo que fuera). Pero ojo, no podemos juzgar algo tan largo como la vida laboral (40 años?), por los primeros años, es estúpido hacer esto. Ahora ha pasado el tiempo y ya cobro bastante más que lo que cobraba al principio (sin horas ni leches), y de lo que llegarán a cobrar los que empezaron a currar antes que yo.

Ha merecido la pena? sí. Esa es mi experiencia.

Te doy la razón zheo, no es lo mismo un fp que una ingenieria de informatica. Yo puedo quizá saber más que un FP pero no lo que sabe un ingeniero ni de coña. Ya no por la parte de ingenieria, pero no se ni de compiladores, ni 50 mil cosas chulas más que se ven.

alsoja escribió:Lo mejor es estudiar Enfermeria, si no tienes curro, tranquilo, haces un cursillo de 150h de Java y ya eres informatico.

Saludos

yo creo que en España es la respuesta adecuada.

Por cierto, esto no va de sujestionar a nadie, simplemente se avisa a los chavales que la informatica no es como te la pintaban.
Que cuando mucha gente se equivoca es por algo, y si alguien esta dudoso y la informatica la piensan como lo que se equivocaron pues le quitamos el mal trago.
Y efectivamente, la ingenieria no consiste en especializarte en nada, simplemente te amaestra a trabajar contra reloj, a entregar 2000 practicas y ejercicios, estudiar para exámenes (vamos estar la mayoria de los fin de semana encerrado acabando prácticas). Que pasa que cuando terminas la carrera terminas somnoliento y hasta el pene y muchos se piensan que saben y no saben, ahora es cuando te debes definir. Pero con la crisis, la gente no se especializa los ingeniros simplemente van al mejor postor, y ahora con la crisis, todo se ha desmoronado...

Y una cosa, fox, serán un maquinon, no te lo niego, pero te comparas con lo malo de la ingenieria y sales ganando, tambien te puedo decir casos de gente que estudio la rama de la matematicas y estan en consultoras haciendo "intesecciones" de las palabras para indexarlas para el googlebot, entonces a mi me gustaría ver a un de fp.

Y por cierto, yo jamás he criticado a los de fp exceptuando ahora, es más mis mejores amigos son de fp... el problema es que no hay unidad entre nosotros y si cada uno se rebaja más... como ha pasado y con toda la gente que venia de historia y biologia.... pues nada, somos el coño de la bernarda en el mercado laboral. Porque creo fox que yo no te he criticado por ser de modulo.

simplemente os dejo este link, es de cosecha propia, porque yo no soy quien para juzgar a nadie ni hechar las culpas al otro y sepais cual es mi postura
http://informaticaenruinas.blogspot.com/

datawhore escribió:

alsoja escribió:Lo mejor es estudiar Enfermeria, si no tienes curro, tranquilo, haces un cursillo de 150h de Java y ya eres informatico.

Saludos

yo creo que en España es la respuesta adecuada.

Por cierto, esto no va de sujestionar a nadie, simplemente se avisa a los chavales que la informatica no es como te la pintaban.
Que cuando mucha gente se equivoca es por algo, y si alguien esta dudoso y la informatica la piensan como lo que se equivocaron pues le quitamos el mal trago.
Y efectivamente, la ingenieria no consiste en especializarte en nada, simplemente te amaestra a trabajar contra reloj, a entregar 2000 practicas y ejercicios, estudiar para exámenes (vamos estar la mayoria de los fin de semana encerrado acabando prácticas). Que pasa que cuando terminas la carrera terminas somnoliento y hasta el pene y muchos se piensan que saben y no saben, ahora es cuando te debes definir. Pero con la crisis, la gente no se especializa los ingeniros simplemente van al mejor postor, y ahora con la crisis, todo se ha desmoronado...

Y una cosa, fox, serán un maquinon, no te lo niego, pero te comparas con lo malo de la ingenieria y sales ganando, tambien te puedo decir casos de gente que estudio la rama de la matematicas y estan en consultoras haciendo "intesecciones" de las palabras para indexarlas para el googlebot, entonces a mi me gustaría ver a un de fp.

Y por cierto, yo jamás he criticado a los de fp exceptuando ahora, es más mis mejores amigos son de fp... el problema es que no hay unidad entre nosotros y si cada uno se rebaja más... como ha pasado y con toda la gente que venia de historia y biologia.... pues nada, somos el coño de la bernarda en el mercado laboral. Porque creo fox que yo no te he criticado por ser de modulo.

simplemente os dejo este link, es de cosecha propia, porque yo no soy quien para juzgar a nadie ni hechar las culpas al otro y sepais cual es mi postura
http://informaticaenruinas.blogspot.com/

No hombre, si en ningun momento he dicho / pensado de que tu me hayas criticado en ningún aspecto.

Por otro lado no me parece mal que tu tengas tu opinión sobre algo.

El problema no es la informática, es en general, no somos el coño de la bernarda, es lo que muchos pensais porque sois informáticos, pero hay mucha gente que hace determinadas carreras y termina en lo que no es lo suyo, y no por voluntad propia.

No sé, he visto profes de mates que por no tener plaza para mates dan informática o gente con carreras de administracion, empresariales o cualquier cosa y termina en un mercadona porque no valen pa otra cosa..

Con esto no digo que vosotros seais malos, ni mucho menos, simplemente que la experiencia personal es algo muy personal (valga la redundancia). Gente que está en la gloria currando en un mcdonalds por ejemplo y otros que a los 2 dias sale de alli y no vuelve ni pa cenar.

Lo que yo me venia a referir cuando posteé aquí es que una cosa es decir: "No me gusta la informática por X e Y razones" y otra es decir "Pasad de la informática ahora que estáis a tiempo", eso si es sugestionar. Que cada cual tenga sus experiencias, si por desgracia son malas, eso les hará madurar también... Todo tiene su lado bueno.

Creo que es mejor eso que decir: "uh, no voy a estudiar informático porque me han dicho que es una mierda a la larga" y que dentro de 10 años estes currando de otra cosa y tengas esa espinita clavada. De hecho, en mi ciclo hay mucha gente de más de 40 que estudia informática por eso mismo, una espinita clavada desde siempre y ahora que pueden hacerlo a distancia pues lo hacen mientras curran y si pueden incluso se cambiarian de profesión.

Y no, no soy un maquinon, ni muchísimo menos, y no me comparo con nadie. Obviamente los ingenieros saben más que yo (seguro que de alguna plataforma de programación pues quizá no), si me comparo mentalmente, me considero de mentalidad fuerte y que aunque tu me digas, no entres aqui porque vas a sufrir, yo entro, prefiero verlo con mis propios ojos a rendirme antes de tiempo.

A mi me molaba la informatica y tal pero ya sabia de antemano como estaba la cosa, asi que me meti a ingenieria industrial tecnica en electronica
Damos un monton de asignaturas "comunes" a la ing. tecnica, como por ejemplo termodinamica (no creo que me vaya a servir mucho... salvo para refrigeracion...) y ademas damos bastantes asignaturas relaccionadas con la informatica, electronica digital y analogica, teoria de circuitos, Sistemas basados en microprocesadores (I y II) etc..

No se la recomiendo a nadie, asi hay menos competencia xDDDD
Salu2

Fox escribió:

datawhore escribió:

alsoja escribió:Lo mejor es estudiar Enfermeria, si no tienes curro, tranquilo, haces un cursillo de 150h de Java y ya eres informatico.

Saludos

yo creo que en España es la respuesta adecuada.

Por cierto, esto no va de sujestionar a nadie, simplemente se avisa a los chavales que la informatica no es como te la pintaban.
Que cuando mucha gente se equivoca es por algo, y si alguien esta dudoso y la informatica la piensan como lo que se equivocaron pues le quitamos el mal trago.
Y efectivamente, la ingenieria no consiste en especializarte en nada, simplemente te amaestra a trabajar contra reloj, a entregar 2000 practicas y ejercicios, estudiar para exámenes (vamos estar la mayoria de los fin de semana encerrado acabando prácticas). Que pasa que cuando terminas la carrera terminas somnoliento y hasta el pene y muchos se piensan que saben y no saben, ahora es cuando te debes definir. Pero con la crisis, la gente no se especializa los ingeniros simplemente van al mejor postor, y ahora con la crisis, todo se ha desmoronado...

Y una cosa, fox, serán un maquinon, no te lo niego, pero te comparas con lo malo de la ingenieria y sales ganando, tambien te puedo decir casos de gente que estudio la rama de la matematicas y estan en consultoras haciendo "intesecciones" de las palabras para indexarlas para el googlebot, entonces a mi me gustaría ver a un de fp.

Y por cierto, yo jamás he criticado a los de fp exceptuando ahora, es más mis mejores amigos son de fp... el problema es que no hay unidad entre nosotros y si cada uno se rebaja más... como ha pasado y con toda la gente que venia de historia y biologia.... pues nada, somos el coño de la bernarda en el mercado laboral. Porque creo fox que yo no te he criticado por ser de modulo.

simplemente os dejo este link, es de cosecha propia, porque yo no soy quien para juzgar a nadie ni hechar las culpas al otro y sepais cual es mi postura
http://informaticaenruinas.blogspot.com/

No hombre, si en ningun momento he dicho / pensado de que tu me hayas criticado en ningún aspecto.

Por otro lado no me parece mal que tu tengas tu opinión sobre algo.

El problema no es la informática, es en general, no somos el coño de la bernarda, es lo que muchos pensais porque sois informáticos, pero hay mucha gente que hace determinadas carreras y termina en lo que no es lo suyo, y no por voluntad propia.

No sé, he visto profes de mates que por no tener plaza para mates dan informática o gente con carreras de administracion, empresariales o cualquier cosa y termina en un mercadona porque no valen pa otra cosa..

Con esto no digo que vosotros seais malos, ni mucho menos, simplemente que la experiencia personal es algo muy personal (valga la redundancia). Gente que está en la gloria currando en un mcdonalds por ejemplo y otros que a los 2 dias sale de alli y no vuelve ni pa cenar.

Lo que yo me venia a referir cuando posteé aquí es que una cosa es decir: "No me gusta la informática por X e Y razones" y otra es decir "Pasad de la informática ahora que estáis a tiempo", eso si es sugestionar. Que cada cual tenga sus experiencias, si por desgracia son malas, eso les hará madurar también... Todo tiene su lado bueno.

Creo que es mejor eso que decir: "uh, no voy a estudiar informático porque me han dicho que es una mierda a la larga" y que dentro de 10 años estes currando de otra cosa y tengas esa espinita clavada. De hecho, en mi ciclo hay mucha gente de más de 40 que estudia informática por eso mismo, una espinita clavada desde siempre y ahora que pueden hacerlo a distancia pues lo hacen mientras curran y si pueden incluso se cambiarian de profesión.

Y no, no soy un maquinon, ni muchísimo menos, y no me comparo con nadie. Obviamente los ingenieros saben más que yo (seguro que de alguna plataforma de programación pues quizá no), si me comparo mentalmente, me considero de mentalidad fuerte y que aunque tu me digas, no entres aqui porque vas a sufrir, yo entro, prefiero verlo con mis propios ojos a rendirme antes de tiempo.

fox, llevas muchisima razón, cada uno desde su experiencia personal aporta lo que sabe, y creo que me he equivocado
eres buen tio
solo eso, queria que la gente supiera que las cosas estan mal, simplemente eso
pero a parte de todo lo demás, que quieres que te diga, me alegor haber hablado contigo

Nah datawhore, si tampoco es por ti, este no es el primer ni tan poco último hilo que se abre en este foro o en cualquier otro foro de internet hablando de la informática.

Tu opinión es muy buena, desahogarte es muy bueno, faltaría más.

Realmente mi punto es solo 1:

La experiencia de una persona es única e irrepetible. La vida de una persona, su forma de ser, sus personas cercanas, sus pensamientos, su ciudad, su infancia incluso, sus estudios, sus primeros trabajos, sus primeros jefes, eso y mucho más forma la experiencia de una persona.

He visto por ejemplo personas agobiadas con su jefe porque les daba caña, pero esas personas eran super tímidas, calladas y hacían todo con la cabeza gacha. Sin embargo he visto otras empresas en el mismo sitio con el mismo jefe, que son más extrovertidas, y con otra mentalidad y hacía que ese mismo jefe les respetara y estaban super bien.

Unos salen de ahi espantados y otros salen de ahi con buena experiencia.

Tanto como conozco gente que están en las clásicas cárnicas por excelencia y dicen, ostia, aqui me muero, me matan y me despedazan. Otros en la misma empresa dicen, joder, no es para tanto, aqui están todos quejandose pero realmente ni les están dando caña ni nada (verídico).

La forma de ser cuenta mucho, tengo amigos supuestamente informáticos que tienen alergia a aprender algo nuevo que les va a facilitar la vida en algo que ya hacían.

Asi que tengo amigos que no cambiarían la informática por nada del mundo y tengo amigos que están temblando y con pensamiento de quitarse (y sin pensar en el tema trabajo).

Así que lo que no quiero que pase en este hilo es que estas personas indecisas con su futuro, las cuales están abiertas a todo tipo de sugestión, se asusten con las experiencias de algunos de vosotros que no tienen nada que ver con las que tendrán ellos, que o bien son mejores o bien son peores, pero que las descubran ellos


Saliendo del tema de la experiencia, si bien es cierto que la informática necesita cambios en este pais, necesita ser regulada (de esto no manejo tanto) y muchas empresas deberían de pensar en tratar mejor a los que la mantienen a flote (o sea, a los empleados), siguen habiendo lugares amables para los que quieren disfrutar siendo informáticos.

Es cierto lo que dices de que hay muchos FP que se pone a nivel del ingeniero (lo mismo que autoproclamados informáticos poniéndose a nivel con los primeros) y eso demuestra, más aún, que esta profesión está completamente infravalorada en este país y en concreto más por los propios profesionales del sector.

Luego sales fuera de España y se descubre el pastel. Del total de supuestos profesionales (ingenieros, fps y autoproclamados) la mitad no tienen ni idea, la otra mitad no saben ni la mitad de lo que dicen saber y una pequeña porción es la que verdaderamente sabe de lo que habla.

En informática y en concreto en ingeniería informática (que es mi palo) hay muchísimo patán. Conozco muchísima gente que sale de la carrera y no tiene ni idea de a que se va a dedicar... normal, estabas en la carrera, amigo, pero no contabas con que a saberse buscar la vida no te enseñan en ninguna universidad.

Además un ingeniero no debe dedicarse a picar código (por regla general), para eso ya existen otros profesionales (FP). Otra cosa es que haya que empezar desde la base para después dar el salto al verdadero trabajo para el que has sido formado y estar más preparado para ello. El hecho de no tener convenios, intrusismo, puteos de los gobiernos pasados y presentes, etc hace que no solo no se autoregule la situación, sino que encima se empeora porque aquí, hasta el más tonto que se ha leído dos tutoriales en Internet tiene derecho a ejercer

Por todo esto, lo esencial es que el sector se regule. Que cada uno reciba sus galones y aquí paz y después gloria.

Que luego haya un tío de cada mil que sea autodidacta y sea un hacha, no significa que tenga que estar habilitado para practicar por regla general. Os imagináis gente autoproclamandose arquitecto? o Ingeniero Industrial? o Ingeniero mecánico? O veterinario? O médico? O profesor? O............... ¿HOLA? ¿ESTAMOS LOCOS? (en estas profesiones también puede haber intrusismo laboral, pero no es el tema)

Para mi la explicación es clara. Existen ciertos grupos de presión que evidentemente ejercen presión para que la ingeniería en informática (otro gran fallo, llamarla informática, cuando en otros países tiene un nombre más apropiado como tecnología de la információn o ciencia de la computación) no se valore al nivel de otras profesiones y quede como nicho para el intrusismo profesional.

No hay interés por regular el sector porque de la informática vive más gente de lo que es viable y eso conviene a esos colectivos (que ya de por si tienen sus propios mercados saturados por la penososa administración de este país desde hace tantas generaciones). Quizá suene paranoico, pero es bien cierto. Una vez más la realidad supera a la ficción.

La informática es demasiado nueva en este país y viene teniendo éxito desde después del Gran Cambio, momento en el que apareció la "Nueva Sociedad" (Esa sociedad conformista de estos tiempos que no se mueve ni actúa más que por intereses individualistas).

Por decirlo de algún modo: llegamos tarde. El pastel ya estaba repartido.

No obstante, para el profesional formado en este sector de este país queda una esperanza, y es salir al extranjero. Donde, por el motivo que sea, esta profesión está bastante bien valorada. Muy bien diría yo! O cuanto menos al nivel que merece estar.

Sinceramente, a mi todos mis trabajos buenos me han venido del extranjero, donde evidentemente (por lo menos en lo basado en mi experiencia) saben que no es lo mismo un FP que una Licenciatura/Diplomatura, ni evidentemente un tío de la calle autoproclamado informático tiene nada que ver con los dos anteriores. Ojo! por regla general (luego hay casos y casos, como en toda profesión, está el buen profesional y el mal profesional)

Si queréis una opinión, esta jodido que cambie el asunto, no os quiero dar falsas esperanzas. La sociedad en si, ha sido pervertida (no se me malinterprete) por el virus de la conformidad del sXXI.

Solo con el trabajo duro se saldrá adelante, dejando de lado la cultura del pelotazo, del conformismo y, sobretodo, del individualismo. La cooperación es lo que un día hizo grande al ser humano y el día que la perdimos, vendimos nuestro futuro.

La unión hace la fuerza!

Saludos y buenas noches.

Aprovecho este hilo para preguntar, un CFGS de programacion, a que grados universitarios da acceso hoy en dia con las nuevas leyes? He podido leer por ahi que a cualquier de la rama de "ciencias" y de la de "ingenieria y arquitectura", pero no me acaba de cuadrar y diria que antes no era asi. No es muy logico poder entrar a arquitectura o quimica con un 5 en fp cutre de informatica mientras por logse te piden 7s, no?

zheo escribió:http://www.meneame.net/story/nace-sindicato-ingenieros-tecnicos-ingenieros-informatica

Al margen de la noticia, yo lo único que veo en los comentarios es que en la rama de informática es de las pocas en las que las personas cursando fps (o directamente de otra carrera) se comparan o dicen superar las capacidades de los que estudian la ingeniería.

O dicho de otros modos: "la carrera no sirve para nada" "no hay nada en la carrera que no puedas aprender por tu cuenta" etc etc

Todavía estoy por ver un mecánico compararse a un ingeniero industrial, y pensar que puede hacer su trabajo.

Efectivamente a los ingenieros en informática nos falta mentalidad de ingeniero.

Yo soy de DAI, tengo 2 años de experiencia laboral, y decir que un DAI se pueda comparar con un Ing. es un poco ingenuno.
Y sí, a los ingenieros os falta mentalidad de ingeniero.

He estado buscando en varios foros de internet y en unos sitios me dicen que si y en otros que no a lo siguiente:

¿Se puede ser profesor de informática de ESO, Bachiller o CFGM teniendo solo un CFGS (a parte de CAPS y tal) sin tener ninguna ingeniería hecha?

SkiZ escribió:He estado buscando en varios foros de internet y en unos sitios me dicen que si y en otros que no a lo siguiente:

¿Se puede ser profesor de informática de ESO, Bachiller o CFGM teniendo solo un CFGS (a parte de CAPS y tal) sin tener ninguna ingeniería hecha?

Yo trebajo en un centro publico de secundaria. Necesitas carrera para dar clases de informatica, aunque no necesariamente necesitas ingenieria informática.

Saludos.

central98 escribió:Aprovecho este hilo para preguntar, un CFGS de programacion, a que grados universitarios da acceso hoy en dia con las nuevas leyes? He podido leer por ahi que a cualquier de la rama de "ciencias" y de la de "ingenieria y arquitectura", pero no me acaba de cuadrar y diria que antes no era asi. No es muy logico poder entrar a arquitectura o quimica con un 5 en fp cutre de informatica mientras por logse te piden 7s, no?

Necesito también una respuesta, que alguien le responda !!!!

Edit: En cuanto a la nota de corte usada para entrar en la carrera, sería la media de las medias en los 2 años del FP no?

judelco escribió:

central98 escribió:Aprovecho este hilo para preguntar, un CFGS de programacion, a que grados universitarios da acceso hoy en dia con las nuevas leyes? He podido leer por ahi que a cualquier de la rama de "ciencias" y de la de "ingenieria y arquitectura", pero no me acaba de cuadrar y diria que antes no era asi. No es muy logico poder entrar a arquitectura o quimica con un 5 en fp cutre de informatica mientras por logse te piden 7s, no?

Necesito también una respuesta, que alguien le responda !!!!

Edit: En cuanto a la nota de corte usada para entrar en la carrera, sería la media de las medias en los 2 años del FP no?

De momento, y mientras no cambie la cosa, el ciclo de "programación", CFGS DAI, dá acceso a Ingenieria Informática, pero no a ninguna otra ingenieria.

La nota media se saca como tú bien dices con los 2 años del ciclo formativo, pero normalmente se requiere más nota si vienes de FP y además el numero de plazas para los que provienen de FP es bastante inferior que las plazas resevadas para los que vienen de BAT.

Saludos

SkiZ escribió:He estado buscando en varios foros de internet y en unos sitios me dicen que si y en otros que no a lo siguiente:

¿Se puede ser profesor de informática de ESO, Bachiller o CFGM teniendo solo un CFGS (a parte de CAPS y tal) sin tener ninguna ingeniería hecha?

Yo soy profesor interino.

No, para ser profesor de informática necesitas carrera. Puede ser ing informática, teleco, las tecnicas de informática o teleco, creo que estadistica, matemáticas, y alguna más por ahi.

Para ser profesor sin carrera hay muy pocas opciones. Y todas son para profesiones que NO tienen carrera asociada (por ejemplo, creo que hay un módulo de carpintería al que puedes acceder como profesor teniendo el correspondiente CFGS, pero en general a ninguno más)

alsoja escribió:De momento, y mientras no cambie la cosa, el ciclo de "programación", CFGS DAI, dá acceso a Ingenieria Informática, pero no a ninguna otra ingenieria.

Estas totalmente seguro de eso? Tienes alguna fuente donde echar un vistazo? Es que no es lo que yo entiendo leyendo el RD y BOE correspondiente, ni algunas universidades online, donde por ejemplo marcas teleco con ese cfgs e incluso te regalan 50 creditos, digo yo que porque te daran acceso tambien.

central98 escribió:

alsoja escribió:De momento, y mientras no cambie la cosa, el ciclo de "programación", CFGS DAI, dá acceso a Ingenieria Informática, pero no a ninguna otra ingenieria.

Estas totalmente seguro de eso? Tienes alguna fuente donde echar un vistazo? Es que no es lo que yo entiendo leyendo el RD y BOE correspondiente, ni algunas universidades online, donde por ejemplo marcas teleco con ese cfgs e incluso te regalan 50 creditos, digo yo que porque te daran acceso tambien.

Sí, totalmente cierto, como ha dicho jorcoval solamente puedes dar clases de una materia cuando no existe carrera de ésta, como por ejemplo Pasteleria. Existe una FP de Pasteleria, pero no una carrera de Pasteleria, por lo que una persona con una FP de Pasteleria y previo aprobado de oposiciones, podria dar clases en un instituto de secundaria que diera esta FP.

Esto funciona asi en Catalunya, lo sé porque trabajo en centros de enseñanza publicos (personal administrativo) y supongo que en españa será igual que aqui.

Saludos

Yo estoy hablando de estudiar, no de dar clases, no se si nos estamos liando.

central98 escribió:Yo estoy hablando de estudiar, no de dar clases, no se si nos estamos liando.

Es verdad, disculpa, me he liado.

Contestando a tu pregunta con un ejemplo: Enfermeria.

Para acceder a enfermeria se necesita o bien BAT o bien una FP de la rama sanidad. Si en un curso sobra alguna plaza, un FP de Reposteria y carniceria podria acceder a enfermeria. Pero, si hay una plaza y la nota de acceso a enfermeria para los que vienen de FP es de 5, si se presenta un alumno que ha hecho documentacion sanitaria y que tiene un 5 de media y se presenta un fp de informatica con un 10, entra el de documentacion sanitaria.

Aunque todo esto de momento no está en práctica. Falta bastante para que se acabe de integrar.

Aqui en catalunya con una FP de informatica puedes acceder a:

Mestre (totes les especialitats).
Diplomat en Biblioteconomia i Documentació.
Diplomat en Ciències Empresarials.
Diplomat en Gestió i Administració Pública.
Diplomat en Educació Social.
Diplomat en Estadística.
Diplomat en Relacions Laborals.
Diplomat en Treball Social.
Diplomat en Turisme.
Enginyer Tècnic en Informàtica de Gestió.
Enginyer Tècnic en Informàtica de Sistemes.

http://xtec.cat/fp/famprof/informatic.htm

Otra via de entrada es el BAT, si tienes una FP2 o un CFGS accedes directamente a 2º de BAT, y de ahi a la carrera que te de la gana (mientras te llegue la nota)

Saludos

Yo pasé de DAI a ingniería y si, había muy pocas carreras en las que podías entrar e ingeniería solo estaba la informática, y ademas era la técnica. Yo estoy haciendo la superior gracias a que en Deusto despues de sacar la técnica puedes hacer dos años mas y sacarte la de 5.

Pero eso puede estar desactualizado respecto al bolonia, no? No hay ninguna fuente oficial y clara donde consultarlo online?

Afu, yo tengo en mente tirar a la UNED, pero del DAI estoy pasando un montón, hay asignaturas que saco muy buenas notas, otras como java voy pasando y haciendo lo minimo. Espero poder pillar plaza luego, xD.

Fox escribió:Afu, yo tengo en mente tirar a la UNED.

Prepara el cuerpo...Cuando apruebes Electrónica Digital o Arquitectura de Computadores o Programación 2 tendrás un admirador(ya lo soy de Taiyou).

Ciao

Y en el caso de enfocar la carrera o el trabajo mas al diseño gráfico , que tal esta la cosa?

bpSz escribió:Es cierto lo que dices de que hay muchos FP que se pone a nivel del ingeniero (lo mismo que autoproclamados informáticos poniéndose a nivel con los primeros) y eso demuestra, más aún, que esta profesión está completamente infravalorada en este país y en concreto más por los propios profesionales del sector.

Luego sales fuera de España y se descubre el pastel. Del total de supuestos profesionales (ingenieros, fps y autoproclamados) la mitad no tienen ni idea, la otra mitad no saben ni la mitad de lo que dicen saber y una pequeña porción es la que verdaderamente sabe de lo que habla.

En informática y en concreto en ingeniería informática (que es mi palo) hay muchísimo patán. Conozco muchísima gente que sale de la carrera y no tiene ni idea de a que se va a dedicar... normal, estabas en la carrera, amigo, pero no contabas con que a saberse buscar la vida no te enseñan en ninguna universidad.

Además un ingeniero no debe dedicarse a picar código (por regla general), para eso ya existen otros profesionales (FP). Otra cosa es que haya que empezar desde la base para después dar el salto al verdadero trabajo para el que has sido formado y estar más preparado para ello. El hecho de no tener convenios, intrusismo, puteos de los gobiernos pasados y presentes, etc hace que no solo no se autoregule la situación, sino que encima se empeora porque aquí, hasta el más tonto que se ha leído dos tutoriales en Internet tiene derecho a ejercer

Por todo esto, lo esencial es que el sector se regule. Que cada uno reciba sus galones y aquí paz y después gloria.

Que luego haya un tío de cada mil que sea autodidacta y sea un hacha, no significa que tenga que estar habilitado para practicar por regla general. Os imagináis gente autoproclamandose arquitecto? o Ingeniero Industrial? o Ingeniero mecánico? O veterinario? O médico? O profesor? O............... ¿HOLA? ¿ESTAMOS LOCOS? (en estas profesiones también puede haber intrusismo laboral, pero no es el tema)

Para mi la explicación es clara. Existen ciertos grupos de presión que evidentemente ejercen presión para que la ingeniería en informática (otro gran fallo, llamarla informática, cuando en otros países tiene un nombre más apropiado como tecnología de la információn o ciencia de la computación) no se valore al nivel de otras profesiones y quede como nicho para el intrusismo profesional.

No hay interés por regular el sector porque de la informática vive más gente de lo que es viable y eso conviene a esos colectivos (que ya de por si tienen sus propios mercados saturados por la penososa administración de este país desde hace tantas generaciones). Quizá suene paranoico, pero es bien cierto. Una vez más la realidad supera a la ficción.

La informática es demasiado nueva en este país y viene teniendo éxito desde después del Gran Cambio, momento en el que apareció la "Nueva Sociedad" (Esa sociedad conformista de estos tiempos que no se mueve ni actúa más que por intereses individualistas).

Por decirlo de algún modo: llegamos tarde. El pastel ya estaba repartido.

No obstante, para el profesional formado en este sector de este país queda una esperanza, y es salir al extranjero. Donde, por el motivo que sea, esta profesión está bastante bien valorada. Muy bien diría yo! O cuanto menos al nivel que merece estar.

Sinceramente, a mi todos mis trabajos buenos me han venido del extranjero, donde evidentemente (por lo menos en lo basado en mi experiencia) saben que no es lo mismo un FP que una Licenciatura/Diplomatura, ni evidentemente un tío de la calle autoproclamado informático tiene nada que ver con los dos anteriores. Ojo! por regla general (luego hay casos y casos, como en toda profesión, está el buen profesional y el mal profesional)

Si queréis una opinión, esta jodido que cambie el asunto, no os quiero dar falsas esperanzas. La sociedad en si, ha sido pervertida (no se me malinterprete) por el virus de la conformidad del sXXI.

Solo con el trabajo duro se saldrá adelante, dejando de lado la cultura del pelotazo, del conformismo y, sobretodo, del individualismo. La cooperación es lo que un día hizo grande al ser humano y el día que la perdimos, vendimos nuestro futuro.

La unión hace la fuerza!

Saludos y buenas noches.

Amén...

common escribió:Y en el caso de enfocar la carrera o el trabajo mas al diseño gráfico , que tal esta la cosa?

La carrera de ingeniería informática y el diseño gráfico se parecen lo mismo que un huevo y una castaña

Ya , me refiero a hacer informatica y despues aparte algo de diseño grafico .

common escribió:Ya , me refiero a hacer informatica y despues aparte algo de diseño grafico .

Corregidme si me equivoco, pero lo unico en comun es que se utiliza el ordenador para diseñar, al igual que otras muchas carrears utilizan ordenadores para trabajar. No tienen ninguna relacion, a menos que sea diseño grafico para videojuegos o cosa asi.

salu2

Black29 escribió:

common escribió:Ya , me refiero a hacer informatica y despues aparte algo de diseño grafico .

Corregidme si me equivoco, pero lo unico en comun es que se utiliza el ordenador para diseñar, al igual que otras muchas carrears utilizan ordenadores para trabajar. No tienen ninguna relacion, a menos que sea diseño grafico para videojuegos o cosa asi.

salu2

Aunque sea diseño gráfico para videojuegos, sigue siendo diseño gráfico, no se parece en nada a la ingeniería. Vaya es lo que creo

Aunque molaría poder entrar en ambas

Yo he visto una de las nuevas titulaciones de 4 años como graduado multimedia.

Gyzmo escribió:

Fox escribió:Afu, yo tengo en mente tirar a la UNED.

Prepara el cuerpo...Cuando apruebes Electrónica Digital o Arquitectura de Computadores o Programación 2 tendrás un admirador(ya lo soy de Taiyou).

Ciao

Mejor se mi fan cuando apruebe mates y física, que me encantan, pero hice la ESO de adultos y prueba de acceso, o sea, de eso estoy verdísimo (aunque son materias que me gustan). Programación 2 no me da miedo, ya te digo que tengo un libro de programación en camino y llevo varios años programando.

Gyzmo escribió:

Fox escribió:Afu, yo tengo en mente tirar a la UNED.

Prepara el cuerpo...Cuando apruebes Electrónica Digital o Arquitectura de Computadores o Programación 2 tendrás un admirador(ya lo soy de Taiyou).

Jajaja, ¿aun te acuerdas de mi 9 en P2? (para lo que me ha valido al final...)

Programación 2 no me da miedo, ya te digo que tengo un libro de programación en camino y llevo varios años programando.

"Lo tendrás... oh sí... lo tendrás..."

Taiyou

Black29 escribió:

common escribió:Ya , me refiero a hacer informatica y despues aparte algo de diseño grafico .

Corregidme si me equivoco, pero lo unico en comun es que se utiliza el ordenador para diseñar, al igual que otras muchas carrears utilizan ordenadores para trabajar. No tienen ninguna relacion, a menos que sea diseño grafico para videojuegos o cosa asi.

salu2

Joder pues entonces me estoy equivocando muchisimo , la verdad es que llevais razon mucho en comun no tiene. Y entonces que me recomendariais estudiar?

common escribió:

Black29 escribió:

common escribió:Ya , me refiero a hacer informatica y despues aparte algo de diseño grafico .

Corregidme si me equivoco, pero lo unico en comun es que se utiliza el ordenador para diseñar, al igual que otras muchas carrears utilizan ordenadores para trabajar. No tienen ninguna relacion, a menos que sea diseño grafico para videojuegos o cosa asi.

salu2

Joder pues entonces me estoy equivocando muchisimo , la verdad es que llevais razon mucho en comun no tiene. Y entonces que me recomendariais estudiar?

Pues no te puedo recomendar nada porque depende solo de ti. Solo te aconsejo que te enteres muy bien de que va cada carrera, y no quedarte por el nombre o por lo que "creas que es". Mirate las asignaturas y de que van cada una de ellas y tal.

salu2

Taiyou, desde la ignorancia, qué decís que se da en programacion 2?

Fox escribió:Taiyou, desde la ignorancia, qué decís que se da en programacion 2?

Toma hijo, toma, que vas a disfrutar.

http://portal.uned.es/portal/page?_page ... ontenido=2

Gyzmo escribió:

Fox escribió:Taiyou, desde la ignorancia, qué decís que se da en programacion 2?

Toma hijo, toma, que vas a disfrutar.

http://portal.uned.es/portal/page?_page ... ontenido=2

Bah, tampoco es para tanto . Eso esta muy descafeinado comparado con lo que yo estudiaba en mi epoca de carrera. Para empezar ese temario estaba divido entre varias asignaturas anuales bien completitas... que recuerdos. Al final llegue a la conclusion de que las asignaturas que mas valen a la larga son esas: matematica discreta, algoritmia, logica, algebra, calculo.... Esos temas son estaticos, nunca cambian,los puedes aplicar en cualquier momento de tu vida, y son la base de lo que hay que saber. En cambio las tecnologias si cambian y son momentaneas y temporales, y en muchos casos, de usar y tirar (sobre todo en web, que ese campo itera a una velocidad pasmosa). El dominar esas asignaturas es lo que hace ingenieria a la informatica. El resto de cosas las puede aprender cualquiera en dos semanas (cada una, no todas )

http://www.youtube.com/watch?v=6zlHAiddNUY

Ostias, y yo que este año me queria meter en Ingenieria Informatica? Decirme alguna asignatura que mole tios xD.

RESBALADOR escribió:Ostias, y yo que este año me queria meter en Ingenieria Informatica? Decirme alguna asignatura que mole tios xD.

La cafetería

Que ingenieria puede molar? Para hacerla en Malaga?

PD: me hago ingeniero informatico y me voy al ejercito del aire, a defensa xD

RESBALADOR escribió:Que ingenieria puede molar? Para hacerla en Malaga?

PD: me hago ingeniero informatico y me voy al ejercito del aire, a defensa xD

Huye de informática, asignaturas que molen a mi parecer... Programación e Introducción a los computadores.

RESBALADOR escribió:Que ingenieria puede molar? Para hacerla en Malaga?

PD: me hago ingeniero informatico y me voy al ejercito del aire, a defensa xD

Si te gusta informatica haz informática. Eso si, cuando digo gustarte es que sepas programar y tal y te mole.

Os voy a dar un consejo a todos. Cuando es prenten, no digais que sois informaticos, decid que sois Ingenieros, y si os preguntan "ingenieros de que", decir Ingenieros Informaticos. Nunca digais informaticos a secas por que os englobais con todos los aficionados, chapucillas e intrusos. Vosotros sois los que primeros que os teneis que creer que sois Ingenieros.

PD desde mi punto de vista, la carrera de informatica deberia ser Licenciatura, como las matematicas, y mas teorica. Ese es su verdadero sentido. Para aprender unos lenguajes o algunas tecnologias no hace falta una ingenieria, basta un buen FP, cursos e interes personal.

ffelagund escribió:PD desde mi punto de vista, la carrera de informatica deberia ser Licenciatura, como las matematicas, y mas teorica. Ese es su verdadero sentido. Para aprender unos lenguajes o algunas tecnologias no hace falta una ingenieria, basta un buen FP, cursos e interes personal.

¿Eso no es un poco más del estilo de cómo son las titulaciones estadounidenses? Lo pregunto porque no tengo ni idea y hacía tiempo que me gustaría echarle un vistazo