Invasión rusa de Ucrania

adrick escribió:algunos quieren que arda europa y nosotros con ella si ves comentarios latinoamericanos te diran que somos tontos y malos eso y que rusia win win, hay de todo.

Idiotas hay en todos lados, soy Mexicano y aunque obviamente preferiría que nunca hubiese iniciado una guerra por invasión (aunque a muchos les moleste que a las cosas se les llame por su nombre) ahora sí que veo claro que lo mejor que puede pasar ahora es que alguien le clave plomo a Putin entre las cejas.

No por un "odio", sino porque esto no le puede salir bien, si le sale bien estamos jodidos pues es un mensaje muy peligroso aunque muchos se nieguen a pensar que sí que existen bandos en esto, o estás a favor de la invasión rusa y sus consecuentes asesinatos y violaciones semi-sistemáticas o no lo estás.

Lo mejor es atacar con algo nuclear Moscú para que asi lanzen las que superen varias decenas de Megatones y se dejen de mariconeo con bombas de kilotones.

Despues repoblamos con chinos, indues y africanos, digo despues de varios cientos de años cuando crezca algo de hierba.

EE.UU lo tiene claro, llevan unos 40 mil millones dados en ayuda. Pues ya puestos le den varias cabezas nucleares a Ucrania y acabamos antes.

kylez escribió:Pues hombre, recuerdo una conversación sobre comunismo, con un auténtico creyente allá por el 1991 cuando la URRS ya se la veía sin futuro y le preguntaba que era lo que había pasado como para que un paradigma del comunismo fracasara como lo había hecho y me explicó que la Rusia comunista de Stalin no era realmente comunista, que la Rusia de Lenin es la que hubiera ganado la batalla contra el capitalismo... La verdad, da igual, el comunismo no genera riqueza para todos. No puedo salirme de los clichés porque yo he vivido la época del derrumbe del comunismo y he estudiado economía. Es como pedirle a un león que no sea un león

¿Y quién era tu conocido? ¿Gorvachov o Yeltsin? De verdad que sois de traca.
¿Que con Stalin no era comunista la URSS? Pues depende de a qué se refiriese. Si hubieses leido un poco sabrías que a nivel ideológico sin duda sí lo era. A nivel práctico la URSS aún estaba en su fase socialista. Después de Stalin el resto fue broza, que fue cuando se abandonaron los ideales y aún así les fue muy bien.
Como economista que dices ser deberías haber consultado alguna base histórica, quiero decir que los datos los debes buscar de sus fuentes, no de lo que te diga un cuñado porque ese cuñado esciba un artículo del blog el salmón. Al menos si no quieres hacer el ridiculo delante de alguien que sabe un mínimo. Si tu intención es soltar clichés para que los palmeros se impresionen porque si todo el mundo lo dice debe ser verdad pues lo estás haciendo muy bien.
Pero vamos que serás de los economistas de siempre, de los que aplican lo aprendido en la carrera y tirando. A poco nivel teórico que tengas y criterio deberías haberte leído el Capital y por consecuencia haber dejado de decir chorradas y clichés y haber elevado el nivel del debate.

@Believe23 yo fui uno de los que sacó la nacionalidad. Y no es por qué nadie tenga más o menos razón por ser de un sitio u otro. Simplemente en algunas cosas la forma de ver y conocer la realidad que nos rodea es diferente según donde vivas. Y de más cosas claro está. Pero cuando se hablaba de inflación indudablemente si se achaca únicamente a la guerra es que no has seguida la realidad española, que puede ser muy diferente a otras. Fuera de esto que cada uno opine lo que quiera, faltaría más.
Saludos.

Bueno comienza a usar Rusia el mismo discurso con Moldavia que dijo de Ucrania antes de invadirlo:

El ministro ruso de Exteriores, Serguéi Lavrov, ha vuelto a escalar la tensión con respecto a la república exsoviética de Moldavia al afirmar este viernes, en una entrevista al canal de televisión Al-Arabiya (de capital saudí) que el país (que ha vivido varios ataques contra instalaciones civiles y militares esta semana) está siendo "arrastrado" para formar parte de la OTAN, algo "que no ayudará a su seguridad".

Sorpresa!! A ver cuanto tardan en acusar a los moldavos de nazis...

Y todavía habrá algún proruso en el hilo que sea capaz de defender que ésta no es una guerra imperialista...

Believe23 escribió:Hombre… Yo siempre he dicho que cualquier forma de violencia es sinónimo de fracaso, así que lógicamente no estoy a favor ni apoyo la invasión a Ucrania.

La violencia no es sinónimo de fracaso.Y fracaso... ¿Por parte de quién?. ¿Del agresor que busca dominar a quien la sufre o del agredido por sufrirla o verse obligado a defenderse para salvar su vida o integridad?. Si a todo le llamamos violencia, entonces estamos igualando al agredido y al agresor y dándole justificación a éste último para que siga agrediendo. La violencia solo fracasa cuando no es capaz de conseguir los objetivos que se propone porque recibe una respuesta que disuada al agresor de ejercerla. Y eso no se consigue con idealismo, ni con flores, me temo.

Believe23 escribió:Y como no soy un hipócrita, tampoco me gustaría ver arder Moscú. Y Dragonmilenario vive en Polonia y tampoco disfrutaría viendo su casa arder. Él mismo reconoció que se largaría corriendo a Murcia en caso de calentarse la cosa por ahí, así que tampoco le iba a pasar nada. Pero desear ver una ciudad bombardeada… Yo esto no lo veo muy anti-guerra la verdad. Yo soy más de acuerdos, diplomacia y estas “tonterías”.

El problema aquí no es "lo que nos gustaría o nos dejaría de gustar". A nadie le gusta ni que arda Moscú, ni que arda un bosque. Pero aquí hay alguien que ha decidido invadir un país con el ánimo de apropiárselo y que está llevando a cabo una matanza apoyado por su pueblo: la diplomacia, los acuerdos y esas "tonterías" solo sirven cuando se trata de solucionar problemas que no son generados porque una de las partes agrede a la otra y le quiere imponer sus condiciones... por tanto, quien cree que la "solución" es una falsa vía diplomática o un acuerdo donde "esto son lentejas, o las aceptas o ya sabes lo que te espera" o quien iguala la respuesta del que se defiende y por eso le desautoriza, en realidad está apoyando al agresor. No se quien es "Dragonmilenario" ni se a que viene esa mención: si es un mote que le pones a alguien, de respeto, vas bien.

Believe23 escribió:Es que si nos ponemos a ver quién está peor de la cabeza… Pinta a que veríamos una lluvia de bombas nucleares por todas partes. ¿Alguien quiere esto?.

Entonces está bien que Rusia invada y masacre a Ucrania como le de la gana, lanzando una "lluvia de fuego" a su población y les dejemos hacer lo que quieran. Porque si Ucrania tuviera la capacidad de hacer lo mismo, con la idea de que una vez esos rusos que apoyan las acciones de su líder sintieran en sus carnes esa misma "lluvia de fuego", le pidieran parar. O si otros estados o la OTAN se implican en defenderlos, eso está mal porque "podría ser que veamos una lluvia de bombas nucleares por todas partes". Eso me hace pensar que tal vez, pesan mas tus intereses personales y por eso aunque quizá no veas bien que Rusia abuse de Ucrania, en el fondo prefieres que lleve a cabo ese abuso y por eso criticas a quien se defiende o quienes están dando apoyo para esa defensa.

Si esto es muy fácil: que Rusia pare las hostilidades y abandone todo el territorio de Ucrania y de paso a la diplomacia que tanto te gusta, sin imposiciones... ¡Ah! que no le sale los cojones de hacerlo, ¿verdad?. ¿Entonces como pretendes que se baje de la burra si no se le responde de igual manera?. Aquí el que ha invadido a Ucrania con una lluvia de fuego es Rusia y quien amenaza con usar bombas nucleares contra alguien es Rusia. Así que cada vez resulta mas "curiosa" tu preocupación por que les pueda llover fuego a los Moscovitas

Believe23 escribió:Y sinceramente… Sigo sin entender qué he dicho que me haga ser considerado “pro-guerra”. Es que dices muchas cosas pero para no decir nada. Palabras sin mucho sentido para llegar a las conclusiones que quieres que se impongan a la realidad.

Ya te lo he explicado, pero en resumen, tu forma de expresarte hacia los "anti-guerra" hace entender que tu no estás en el grupo de los antiguerra. Pero si lo dices en plan "vosotros sois falsos anti-guerra, por que un anti-guerra jamás diría eso", pues ahí tienes el resto de la respuesta.

Believe23 escribió:En mis palabras tú puedes ver odio o demagogia. Si te lo propones, también puedes encontrar unicornios y hadas. Pero no le veo sentido.

Dado que has usado esas palabras, es obvio que puedo encontrar unicornios y hadas...

Believe23 escribió:Tu mención a la moderación… ¿He dicho algo que deba de ser castigado?. ¿El qué exactamente?. ¿Te molesta que haya gente que desarrolle (dentro de las posibilidades y ganas de cada uno) un tema tan complejo (porque lo es) como el que nos atañe?.

El problema que nos atañe es bien sencillo, en realidad: existe un país que está invadiendo a otro y llevando a cabo unas acciones deleznables contra ese pueblo invadido, mientras el pueblo invasor apoya en su mayoría las acciones de su lider. A mi no me molesta que puedas desarrollar tus opiniones como creas oportuno, dentro de las normas, pero a otros parece que si les molesta que algunos usuarios desarrollen la suya y acuden al reporte, a poner motes y etiquetas, porque su moral aparentemente, es mas "alta" ejem, ejem.

Believe23 escribió:Pues nada oye… Que Moscú arda a ver si así los rusos ven la luz que nosotros hemos visto desde nuestras casas. El fin justifica los medios por lo visto. Y si Moscú arde y los rusos no se lo toman como pensamos… ¿quién asume la responsabilidad de llevar a cabo semejante barbarie?.

Pídele responsabilidades a los rusos por sus acciones, a ver que te dicen: parece que aquí solo molesta cuando alguien lleva a cabo acciones para su defensa o de igual a igual, después de ser agredido salvajemente. Seguro que tu, que tienes mucha fe en la diplomacia, no tienes problema para hacerle entender a los rusos que deben parar y tratar como iguales a los Ucranianos y resto de pueblos europeos . Pero si no es así, ¿Quien asume la responsabilidad de no hacer "nada", pero en el fondo si que estás haciendo?: estas tolerando una agresión aunque con la boca pequeña digas que no, en interés propio (no vaya a ser que los rusos tiren un pepino nuclear o ataquen un país OTAN y se líe).

Believe23 escribió:En serio… Muy triste tu forma de retorcer las palabras. Muy poco nivel y muy poca clase.

A lo mejor el que retuerce las palabras eres tu, que has cogido un comentario dicho en un contexto de "que les pasara lo mismo que ellos están haciendo para que se dieran cuenta y se rebelaran", tal como yo lo veo, para atacar a los "anti-guerra". Y es curioso que ese mismo comentario haya sido reportado: eso si que es tener poco nivel y poca clase, siendo muy evidente el contexto, el acudir a la moderación para ver si les hace el trabajo de eliminar a ese usuario por una temporada. No se si has sido tu u otro, pero así está el percal por aquí . Por otro lado, esas palabras que me diriges, encierran una falta de respeto, pero yo no estoy interesado en eliminar usuarios por un comentario que no se ha medido al milímetro

Hay un viejo dicho "Si Vis Pacem Para Bellum". La paz no es gratis y si la diplomacia funciona, es porque al final los países encuentran mas provechosa esa vía que la de la guerra. En cuanto eso no es así y un país abusa de otro invadiéndolo, hay que ser muy hipócrita para defender las posibles víctimas del país agresor cuando este ha provocado y sigue provocando muchas mas víctimas y no va a parar a menos que se le inflija un daño que le haga cambiar de idea. Aquí no hay ninguna policía que verdaderamente medie y pare al agresor y la única formula que funciona es la disuasión: si Ucrania hubiera tenido su arsenal nuclear, Rusia no habría tenido cojones de entrar. Es así de crudo el mundo.

ErisMorn escribió:Bueno comienza a usar Rusia el mismo discurso con Moldavia que dijo de Ucrania antes de invadirlo:

El ministro ruso de Exteriores, Serguéi Lavrov, ha vuelto a escalar la tensión con respecto a la república exsoviética de Moldavia al afirmar este viernes, en una entrevista al canal de televisión Al-Arabiya (de capital saudí) que el país (que ha vivido varios ataques contra instalaciones civiles y militares esta semana) está siendo "arrastrado" para formar parte de la OTAN, algo "que no ayudará a su seguridad".

Sorpresa!! A ver cuanto tardan en acusar a los moldavos de nazis...

Y todavía habrá algún proruso en el hilo que sea capaz de defender que ésta no es una guerra imperialista...

Ya están los rusos inventando. Es un disparate insinuar que la OTAN quiera expandirse.

derribado escribió:Al menos si no quieres hacer el ridiculo delante de alguien que sabe un mínimo. Si tu intención es soltar clichés para que los palmeros se impresionen porque si todo el mundo lo dice debe ser verdad pues lo estás haciendo muy bien.

Firmado: el negacionista de los gulags

Y vuelta al ciclo de la OTAN mala que se expande. Han obligado a alguien a unirse?

Ya sabemos que la respuesta es no y que ahora viene el eterno ciclo de soltar chorradas random


En la tele china se han flipado bastante...

derribado escribió:

ErisMorn escribió:Bueno comienza a usar Rusia el mismo discurso con Moldavia que dijo de Ucrania antes de invadirlo:

El ministro ruso de Exteriores, Serguéi Lavrov, ha vuelto a escalar la tensión con respecto a la república exsoviética de Moldavia al afirmar este viernes, en una entrevista al canal de televisión Al-Arabiya (de capital saudí) que el país (que ha vivido varios ataques contra instalaciones civiles y militares esta semana) está siendo "arrastrado" para formar parte de la OTAN, algo "que no ayudará a su seguridad".

Sorpresa!! A ver cuanto tardan en acusar a los moldavos de nazis...

Y todavía habrá algún proruso en el hilo que sea capaz de defender que ésta no es una guerra imperialista...

Ya están los rusos inventando. Es un disparate insinuar que la OTAN quiera expandirse.

Tienes razón: que hijos de fruta los de la OTAN que invaden todos esos países arrasando sus ciudades, matando, torturando y violando a los civiles, mientras que el objetivo de Rusia es el de la defensa mutua y la prosperidad de esos pueblos, ¿a que si?

Reakl escribió:Ai me da igual discutir lo que quieras. Cita lo que te de la gana, pues si lo pongo es por algo. Lo que me parece increíble es que hables de argumento de patio de colegio cuando has sido tú el que ha usado como argumento el "no da para más". Supongo que porque tú argumento no da para más. Especialmente cuando intentas argumentar al respecto de lo que yo haría, cosa que ni es opinable..

Lo que tu harías si hay un país que te invade ya lo sabemos, huir y dejar a tus vecinos y a tu familia colgados, ¿no era eso?

Reakl escribió:Aquí lo único patente es que tú estás a favor de obligar a la gente a permanecer en zona de guerra. El único que se puede retractar de tal afirmación eres tú. De la misma forma que yo lucharé contra que me obligues a ello y el único que se puede retractar de ello soy yo. Lo que opines o te parezca es irrelevante.

La ley marcial está en prácticamente todos los países, que sigáis culpando a Zelenski por eso me parece un caso digno de estudio.

thafestco escribió:

derribado escribió:Al menos si no quieres hacer el ridiculo delante de alguien que sabe un mínimo. Si tu intención es soltar clichés para que los palmeros se impresionen porque si todo el mundo lo dice debe ser verdad pues lo estás haciendo muy bien.

Firmado: el negacionista de los gulags

Y vuelta al ciclo de la OTAN mala que se expande. Han obligado a alguien a unirse?

Ya sabemos que la respuesta es no y que ahora viene el eterno ciclo de soltar chorradas random


En la tele china se han flipado bastante...

Negacionista de gulags, jajajaja. Lo gulags existieron, pero no eran campos de concentración. Pero como con todo es lo que has oído por la tele y tiene que ser verdad.

Cada vez me da mas pereza este hilo. Pues claro que han obligado, que parecéis nuevos, a ver si te piensas que los golpes de estado como lo que sucedió en el Maidan hace 8 años surgieron sólos. Las injerencias son el pan de cada día de los EEUU. Que se lo digan a Venezuela, Honk Kong, Chile, Bolivia, Libia, Siria ...
Ese es el problema, que no paran de meter el ocico en todo el mundo. A ver qué coño tendrán que decir los EEUU del gasoducto de northstream 2 estando en la otra parte del mundo.

derribado escribió:

thafestco escribió:

derribado escribió:Al menos si no quieres hacer el ridiculo delante de alguien que sabe un mínimo. Si tu intención es soltar clichés para que los palmeros se impresionen porque si todo el mundo lo dice debe ser verdad pues lo estás haciendo muy bien.

Firmado: el negacionista de los gulags

Y vuelta al ciclo de la OTAN mala que se expande. Han obligado a alguien a unirse?

Ya sabemos que la respuesta es no y que ahora viene el eterno ciclo de soltar chorradas random


En la tele china se han flipado bastante...

Negacionista de gulags, jajajaja. Lo gulags existieron, pero no eran campos de concentración. Pero como con todo es lo que has oído por la tele y tiene que ser verdad.

Cada vez me da mas pereza este hilo. Pues claro que han obligado, que parecéis nuevos, a ver si te piensas que los golpes de estado como lo que sucedió en el Maidan hace 8 años surgieron sólos. Las injerencias son el pan de cada día de los EEUU. Que se lo digan a Venezuela, Honk Kong, Chile, Bolivia, Libia, Siria ...
Ese es el problema, que no paran de meter el ocico en todo el mundo. A ver qué coño tendrán que decir los EEUU del gasoducto de northstream 2 estando en la otra parte del mundo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gulag


Campo de concentración, campo de trabajo, granja campestre, club de campo en sitio frío... llámalo como te salga de las pelotas. En Auschwitz ponía a la entrada ponía "Arbeit macht frei".

Sigue troleando, negándolo o tómate unas de éstas al ajillo, que es lo que tu mente piensa.

Pararegistros escribió:

derribado escribió:

thafestco escribió:Firmado: el negacionista de los gulags

Y vuelta al ciclo de la OTAN mala que se expande. Han obligado a alguien a unirse?

Ya sabemos que la respuesta es no y que ahora viene el eterno ciclo de soltar chorradas random


En la tele china se han flipado bastante...

Negacionista de gulags, jajajaja. Lo gulags existieron, pero no eran campos de concentración. Pero como con todo es lo que has oído por la tele y tiene que ser verdad.

Cada vez me da mas pereza este hilo. Pues claro que han obligado, que parecéis nuevos, a ver si te piensas que los golpes de estado como lo que sucedió en el Maidan hace 8 años surgieron sólos. Las injerencias son el pan de cada día de los EEUU. Que se lo digan a Venezuela, Honk Kong, Chile, Bolivia, Libia, Siria ...
Ese es el problema, que no paran de meter el ocico en todo el mundo. A ver qué coño tendrán que decir los EEUU del gasoducto de northstream 2 estando en la otra parte del mundo.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gulag


Campo de concentración, campo de trabajo, granja campestre, club de campo en sitio frío... llámalo como te salga de las pelotas. En Auschwitz ponía a la entrada ponía "Arbeit macht frei".

Sigue troleando, negándolo o tómate unas de éstas al ajillo, que es lo que tu mente piensa.

La wikipedia como verdad histórica


Desde luego una cosa hay que reconocerles a los EEUU. Se lo han montado bien.

@ErisMorn Pues que pena, es un pais sin casi ejercito.... 6.000 y poco más.... al otro lado hay unos 2.000 soldados rusos en Transnistria, más unos 8.000 reclutas separatistas. Los moldavos tienen 24 aviones de combate del año de la pera y 200 blindados/tanques mas que obsoletos, es un pais con menos de 3 millones de habitantes de los cuales medio millon son de los separatistas.... y como curiosidad el FC Sheriff Tirasopol pertenece a una empresa muy grande de alli llamada Sheriff y es gestionada por oligarcas separatista pro-rusos. Lo ultimo que habia leido es que el espacio aereo esta restringido por el tema de la guerra. Y que en el dia de ayer, EEUU, Bulgaria, Ucrania, Israel, UK, Rusia y algunos paises más, han aconsejado a sus ciudadanos abandonar el pais al completo.

Tambien se esta comentando por parte de UK, que Putin esta preparando un discurso a la nación el dia 9 de mayo para declarar la guerra a Ucrania y hacer una movilización general. Parece que no llegan con los mercenarios y soldados profesionales a dar a basto para toda Ucrania.... esto cada dia va a más y a mi me causa inquietud como va escalando a pesar de estar a miles de kilometros.

BeRReKà escribió:Lo que tu harías si hay un país que te invade ya lo sabemos, huir y dejar a tus vecinos y a tu familia colgados, ¿no era eso?

Yo cuando veo llegar a Europa como refugiados a ucranianos varones, en edad de ser reclutados, acompañados de su familia, no pienso nada malo de ellos; es lo normal. No va a estar todo el mundo con la pistola en la mano siempre, como tu avatar.

gynion escribió:

BeRReKà escribió:Lo que tu harías si hay un país que te invade ya lo sabemos, huir y dejar a tus vecinos y a tu familia colgados, ¿no era eso?

Yo cuando veo llegar a Europa como refugiados a ucranianos varones, en edad de ser reclutados, acompañados de su familia, no pienso nada malo de ellos; es lo normal. No va a estar todo el mundo con la pistola en la mano siempre, como tu avatar.

Si lo dice Terminator, pues vale.

@derribado bueno, es una pena entonces que a la caída de la URSS y que se permitiese el estudio de sus archivos, se diesen cosas como estudios donde se demuestra que en menos de 20 años (1934-1953) murieron, oficialmente reconocidas y archivadas, 1.053.829 personas en los gulags, por ejemplo en este. Imagino que murieron de hipotalamiento cerebrogástrico. Y también existe la orden del Sovnarkom donde cambiaban el nombre de "campo de concentración" a "campo correccional de trabajo" en 1929, orden que puede estudiarse hoy en día.
De hecho los propios rusos dan cifras muy locas, por ejemplo oficialmente consultando archivos, desde 1930 hasta 1960 cuando se suprimen los gulags, debieron morir unos 2 millones de personas, aprox. según archivos, y sin embargo hay autores rusos (no yanquis propagandísticos) que hablan de hasta 5 millones de muertos en los campos. La verdad sólo la sabe quien estuvo allí.

Un saludo

BeRReKà escribió:Si lo dice Terminator, pues vale.

Lo importante es que piensas tú cuando ves a esos refugiados, porque lo que hiciéramos por aquí en caso de guerra todavía queda lejos (crucemos los dedos) como para que prejuzgues, pero tienes a ucranianos a los que puedes juzgar directamente, pues están haciendo justo lo que te molesta: huir sin combatir, saltándose la ley marcial.

Y pensar que todo esto es por un puto cabrón cara de bollo con delirios de grandeza y los borregos descerebrados que le siguen.

https://www.20minutos.es/noticia/499005 ... ente-eeuu/

Encontré esto hace unos días, habla de lo que le diría Trump a Putin si fuese presidente, básicamente "no eres aquí el único con armas nucleares, nosotros te podemos reventar igual" cómo quedaría que Biden le dijese algo parecido públicamente? se lo pensaría Putin dos veces antes de seguir amenazando? yo creo que Rusia tiene tanto miedo de la OTAN como la OTAN de Rusia.

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... to-tiempo/

Últimamente no paro de ver noticias de estas, de que Putin tiene nosecuantas enfermedades, seguro que esto es otro clickbait, pero anda que no molaría que algún día le diese un ictus o algo y muriese en el acto

gynion escribió:

BeRReKà escribió:Si lo dice Terminator, pues vale.

Lo importante es que piensas tú cuando ves a esos refugiados, porque lo que hiciéramos por aquí en caso de guerra todavía queda lejos (crucemos los dedos) como para que prejuzgues, pero tienes a ucranianos a los que puedes juzgar directamente, pues están haciendo justo lo que te molesta: huir sin combatir, saltándose la ley marcial.

Ah vale, pensaba que era más importante el avatar.

Yo no suelo juzgar a la gente, cada uno tendrá sus motivos. A mí no me molesta que la gente se salte la ley marcial, me molesta que se haga un análisis simplista con la finalidad de culpar al agredido.

comentan por hay que zelenski tiene amasadas fortunas en gran parte por la guerra en paraisos fiscales tiene algo de cierto eso

BeRReKà escribió:Ah vale, pensaba que era más importante el avatar.

Yo no suelo juzgar a la gente, cada uno tendrá sus motivos. A mí no me molesta que la gente se salte la ley marcial, me molesta que se haga un análisis simplista con la finalidad de culpar al agredido.

Lo de que la ley marcial no es cosa solo de Zelenski, y que aplicarla no lo convierte en culpable de la invasión, desde luego lo suscribo.

Entonces que pensáis, ¿habrá tercera guerra mundial si o no? y en caso de que la hubiera... ¿se llegaría al nivel de utilizar armamento nuclear?

derribado escribió:

thafestco escribió:

Negacionista de gulags, jajajaja. Lo gulags existieron, pero no eran campos de concentración. Pero como con todo es lo que has oído por la tele y tiene que ser verdad.

Cada vez me da mas pereza este hilo. Pues claro que han obligado, que parecéis nuevos, a ver si te piensas que los golpes de estado como lo que sucedió en el Maidan hace 8 años surgieron sólos. Las injerencias son el pan de cada día de los EEUU. Que se lo digan a Venezuela, Honk Kong, Chile, Bolivia, Libia, Siria ...
Ese es el problema, que no paran de meter el ocico en todo el mundo. A ver qué coño tendrán que decir los EEUU del gasoducto de northstream 2 estando en la otra parte del mundo.

Ves que bien vas de memoria? Voy a tener que recordarte que ya hace un mes insinuaste lo mismo sobre los gulags, basándote en vete tú a saber que información sesgada viendo para el lado que tiras y ya te dije que un familiar mío fue uno de los marinos españoles que estuvo en uno y por lo tanto a través de su testimonio y lo que me contaba mi abuelo sobre lo que ese familiar sufrió allí tengo información más fiable de la que pueda contar cualquier medio, da igual de que lado cuenten lo que eran. Y tu respuesta vino a ser que esa era mi opinión.
Así que nada tú sigue fiandote de lo que lees que yo seguiré sabiendo las salvajadas que se hacían incluso en los más "light" como en el que estuvo mi familiar.

Y en cuanto a la expansión de la otan, Suecia y Finlandia tenían pensado unirse a la OTAN o más bien lo hicieron tras las amenazas de Putin salidas de la nada?

derribado escribió:La wikipedia como verdad histórica


Desde luego una cosa hay que reconocerles a los EEUU. Se lo han montado bien.

No. Mejor cuentas random de bots rusos, chinos, venezolanos, cubanos... en Twitter como verdad histórica.

adrick escribió:comentan por hay que zelenski tiene amasadas fortunas en gran parte por la guerra en paraisos fiscales tiene algo de cierto eso

Pueden comentar lo que quieran; ni en 100 años de guerra podría robar lo que ha robado Bloodymiro en 30 años que lleva en el poder. "EIN?".

https://thefederal.com/international/vl ... -and-more/

https://www.news18.com/news/tech/worlds ... 18382.html

https://edition.cnn.com/videos/business ... kg-vpx.cnn

AStroud escribió:Entonces que pensáis, ¿habrá tercera guerra mundial si o no? y en caso de que la hubiera... ¿se llegaría al nivel de utilizar armamento nuclear?

No la habrá, nadie en su sano juicio quiere eso en pleno siglo XXI.

Todopc-WII escribió:

AStroud escribió:Entonces que pensáis, ¿habrá tercera guerra mundial si o no? y en caso de que la hubiera... ¿se llegaría al nivel de utilizar armamento nuclear?

No la habrá, nadie en su sano juicio quiere eso en pleno siglo XXI.

Exacto, y por eso mismo tengo mis dudas. Recalco lo de "nadie en su sano juicio". Es bastante obvio que Putin no está en su sano juicio.

BeRReKà escribió:Lo que tu harías si hay un país que te invade ya lo sabemos, huir y dejar a tus vecinos y a tu familia colgados, ¿no era eso?

Para dejar a alguien colgado hay que colgarle primero. Si pueden huir no hay nadie colgado. Y el motivo por el cual están colgados es que les quieres impedir huir.

BeRReKà escribió:La ley marcial está en prácticamente todos los países, que sigáis culpando a Zelenski por eso me parece un caso digno de estudio.

Hablando de argumentos de patio de colegio. "Todo el mundo se ha peleado alguna vez. Es normal que Pepito pegue". "Casi todo el mundo fuma. Fumar debe ser bueno".

Pues sí. Un caso de estudio. De estudio de primaria, donde te enseñan que aunque lo haga la mayoría no significa que esté bien.

220 niños muertos y 398 heridos en lo que va de invasión a Ucrania.

https://www.google.com/amp/s/amp.europa ... 84236.html

Bravo Putin, eres todo un libertador

Y ahora podéis justificarlo y ser cómplices de esto

Pararegistros escribió:

derribado escribió:La wikipedia como verdad histórica


Desde luego una cosa hay que reconocerles a los EEUU. Se lo han montado bien.

No. Mejor cuentas random de bots rusos, chinos, venezolanos, cubanos... en Twitter como verdad histórica.

Me veo a los historiadores en lugar de ir a las fuentes primarias yendo a la wikipedia.

Twitter tendrá sus defectos pero al menos permite que cualquiera pueda escribir y mostrar información de primera mano. Es información más democrática y permite enlazar las fuentes primarias. Ver como queda en evidencia la prensa occidental y como se desmiente la información con otra información y evidencias es valioso.

Entiendo que a vosotros os sirva con visitar la wikipedia y poner A3 o euronews y abrir bbc.es. Así pasa, que toda la información os cuadra y lo demás es mentira y manipulación. Que os censuren medios con difusión varios ordenes de magnitud menores, con información del otro bando no os da ni para pensar que hay algo raro siendo el bando de "la democracia y la libertad de información".

Reakl escribió:

BeRReKà escribió:La ley marcial está en prácticamente todos los países, que sigáis culpando a Zelenski por eso me parece un caso digno de estudio.

Hablando de argumentos de patio de colegio. "Todo el mundo se ha peleado alguna vez. Es normal que Pepito pegue". "Casi todo el mundo fuma. Fumar debe ser bueno".

Pues sí. Un caso de estudio. De estudio de primaria, donde te enseñan que aunque lo haga la mayoría no significa que esté bien.

Bueno, esa es tu opinión del "bien" y del "mal". Pero la realidad es que el mundo funciona de otra manera... Así que en mi opinión, es un argumento de patio de colegio estar discutiendo algo que es así, desde que el mundo es mundo no por "costumbre" si no porque es de cajón. Lo que a mi me resulta curioso, es que quien suele estar en contra de estas cosas, sois los mismos que pretenden obligar a otros a defenderlos "por que cobran un sueldo o firmaron un contrato en su momento". Lo cual, en mi opinión, es mucho mas deleznable .

Reflexión por mi parte sobre lo de la tercera guerra mundial tras calmarme y pensar con la cabeza fría.

Putin es un imbécil y un cobarde que se ha metido en la guerra esta absurda pensando que sería un paseo militar, ahora el mierda este no sabe cómo salir y huye hacia delante, llevando a sus tropas con él, no sé si porque tiene miedo de que los suyos se lo coman vivo si no da ninguna victoria. Supongamos que el ocho de mayo declara la guerra (como si hasta ahora hubiesen estado repartiendo flores por Ucrania) y manda allí carne de cañón masculina, si consigue su victoria con eso y toma Ucrania, va a ser una pírrica de manual, su ejército se va a ir desangrando con las insurrecciones que van a haber.

Guerra del tipo soldados, tanques y bombardeos no la vamos a ver ni de coña en países como Francia, Italia o incluso España, el cara de bollo no tiene ni harto de vino tropas para atacar otros países, especialmente la OTAN. El subnormal nuclear ha gastado una barbaridad en Ucrania y no creo que Putin pueda crear tropas nuevas usando barro. En uno de los vídeos de cosas militares Yago decía que Rusia necesita dejar mucho material como misiles en el país por sus fuerzas de disuasión, así que eso de Putin atacando otros países y tratando de conquistar el mundo como un villano de dibujos animados va a ser que no (corrección, Putin no ataca, manda a sus tropas a morir mientras está escondido tras su escritorio como el mierda que es)

Recordemos que Putin no puede pulsar un botón rojo un día que se levante cabreado y destruir el mundo en cinco segundos, tiene que poner de acuerdo a otros y no creo que esos otros sean tan locos y gilipollas como él, por mucho que salgan por las teles rusas flipaos diciendo lo que tardaría un misil satánico en destruir Berlín o París (habría que decirles a los subnormales esos lo que podrían hacer los submarinos nucleares de la OTAN contra Moscú)

Y como los líderes mundiales supongo que no quieren morir, harán todo lo posible por no escalar hasta el punto de que pueda haber una guerra nuclear y si tienen que rajarse por Ucrania, lo harán.

Repito, esto es sólo mi opinión, no soy un experto ni gaitas, lo que puede pasar no lo sabe ni el cara hinchada.

derribado escribió:

Pararegistros escribió:

derribado escribió:La wikipedia como verdad histórica


Desde luego una cosa hay que reconocerles a los EEUU. Se lo han montado bien.

No. Mejor cuentas random de bots rusos, chinos, venezolanos, cubanos... en Twitter como verdad histórica.

Me veo a los historiadores en lugar de ir a las fuentes primarias yendo a la wikipedia.

Twitter tendrá sus defectos pero al menos permite que cualquiera pueda escribir y mostrar información de primera mano. Es información más democrática y permite enlazar las fuentes primarias. Ver como queda en evidencia la prensa occidental y como se desmiente la información con otra información y evidencias es valioso.

Entiendo que a vosotros os sirva con visitar la wikipedia y poner A3 o euronews y abrir bbc.es. Así pasa, que toda la información os cuadra y lo demás es mentira y manipulación. Que os censuren medios con difusión varios ordenes de magnitud menores, con información del otro bando no os da ni para pensar que hay algo raro siendo el bando de "la democracia y la libertad de información".

Twitter como fuente de información más fiable????
Jajajajajajjajajajjajajajajjajajajajjajajajajjajajajjajajaja
Acojonante macho, acojonante
Una cosa es hacer el ridículo, pero esto ya no lo supera ni el amigo @micropagos
O si…quién sabe

derribado escribió:
Twitter tendrá sus defectos pero al menos permite que cualquiera pueda escribir y mostrar información de primera mano. Es información más democrática y permite enlazar las fuentes primarias. Ver como queda en evidencia la prensa occidental y como se desmiente la información con otra información y evidencias es valioso.

¿Y QUÉ CUENTA HAS ENLAZADO TÚ QUE NO SEA MERA PROPAGANDA QUE CONTENGA UN GRAMO DE VERDAD? No te pido mucho: un único ejemplo DE VERDAD.

Máxime cuando ignoras, o pretendes ignorar, aquellas donde te ponen las atrocidades que diariamente comete el malnacido de tu amado Bloodymiro. Y sigues justificando sus actos. Eso retrata la catadura moral de cada cual.

Precisamente estaba viendo un documental sobre Mussolini en el Canal Historia y cómo Hitler se las metía dobladas una tras otra. ¡Qué familiar me resulta a lo que está haciendo Putler! (Sólo que Adolfillo Bigotillo parecía más listo y preparado que Bloodymiro).

@Fel-Ar-Mer No te comas la cabeza. Putin ya ya perdido, sólo que no quiere darse cuenta. Es como cuando los cocineros matan a una rana y las ancas siguen moviéndose por meros impulsos nerviosos. Ha perdido la guerra económica, la del relato, la de la opinión pública y la militar... sólo es cuestión de tiempo que el desgaste que se le están causando en Ucrania le pase factura. En 2 meses ha perdido un 50% más de lo que perdieron en 10 años en Afganistán y eso sin contar que el tiempo corre contra HijoPutin: en su salud y en el entrenamiento de los soldados ucranianos en maquinaria de guerra y tácticas occidentales. Cuando el grifo económico se le cierre definitivamente, cuando el Congreso de EEUU autorice la expropiación de los bienes de los oligarcas para pagar costes de guerra y la UE haga lo propio, pedirán su cabeza en bandeja de plata.

Tic, tac, Bloodymiro, tic, tac.

TasserTwo escribió:

derribado escribió:

Pararegistros escribió:
No. Mejor cuentas random de bots rusos, chinos, venezolanos, cubanos... en Twitter como verdad histórica.

Me veo a los historiadores en lugar de ir a las fuentes primarias yendo a la wikipedia.

Twitter tendrá sus defectos pero al menos permite que cualquiera pueda escribir y mostrar información de primera mano. Es información más democrática y permite enlazar las fuentes primarias. Ver como queda en evidencia la prensa occidental y como se desmiente la información con otra información y evidencias es valioso.

Entiendo que a vosotros os sirva con visitar la wikipedia y poner A3 o euronews y abrir bbc.es. Así pasa, que toda la información os cuadra y lo demás es mentira y manipulación. Que os censuren medios con difusión varios ordenes de magnitud menores, con información del otro bando no os da ni para pensar que hay algo raro siendo el bando de "la democracia y la libertad de información".

Twitter como fuente de información más fiable????
Jajajajajajjajajajjajajajajjajajajajjajajajajjajajajjajajaja
Acojonante macho, acojonante
Una cosa es hacer el ridículo, pero esto ya no lo supera ni el amigo @micropagos
O si…quién sabe

Lo que es ridículo es verte ignorar los argumentos y no darse cuenta que solo te informas por el lado del guión oficial. Nadie os dice que os creáis nada, solo que busquéis otras fuente y contrastéis.

A ver si alguno es capaz de mostrarme esta información de los medios oocidentales. El que no sea capaz que haga el favor de dejar de hacer le puto ridiculo y


Por cierto ¿Cómo van el rublo y las sanciones a Rusia?

@pararegistros eres muy cansino. Puedes seguir las cuentas que te vengan en gana. Bots dice.... No te enteras de la misa la media.

Fel-Ar-Mer escribió:Reflexión por mi parte sobre lo de la tercera guerra mundial tras calmarme y pensar con la cabeza fría.

Putin es un imbécil y un cobarde que se ha metido en la guerra esta absurda pensando que sería un paseo militar, ahora el mierda este no sabe cómo salir y huye hacia delante, llevando a sus tropas con él, no sé si porque tiene miedo de que los suyos se lo coman vivo si no da ninguna victoria. Supongamos que el ocho de mayo declara la guerra (como si hasta ahora hubiesen estado repartiendo flores por Ucrania) y manda allí carne de cañón masculina, si consigue su victoria con eso y toma Ucrania, va a ser una pírrica de manual, su ejército se va a ir desangrando con las insurrecciones que van a haber.

Guerra del tipo soldados, tanques y bombardeos no la vamos a ver ni de coña en países como Francia, Italia o incluso España, el cara de bollo no tiene ni harto de vino tropas para atacar otros países, especialmente la OTAN. El subnormal nuclear ha gastado una barbaridad en Ucrania y no creo que Putin pueda crear tropas nuevas usando barro. En uno de los vídeos de cosas militares Yago decía que Rusia necesita dejar mucho material como misiles en el país por sus fuerzas de disuasión, así que eso de Putin atacando otros países y tratando de conquistar el mundo como un villano de dibujos animados va a ser que no (corrección, Putin no ataca, manda a sus tropas a morir mientras está escondido tras su escritorio como el mierda que es)

Recordemos que Putin no puede pulsar un botón rojo un día que se levante cabreado y destruir el mundo en cinco segundos, tiene que poner de acuerdo a otros y no creo que esos otros sean tan locos y gilipollas como él, por mucho que salgan por las teles rusas flipaos diciendo lo que tardaría un misil satánico en destruir Berlín o París (habría que decirles a los subnormales esos lo que podrían hacer los submarinos nucleares de la OTAN contra Moscú)

Y como los líderes mundiales supongo que no quieren morir, harán todo lo posible por no escalar hasta el punto de que pueda haber una guerra nuclear y si tienen que rajarse por Ucrania, lo harán.

Repito, esto es sólo mi opinión, no soy un experto ni gaitas, lo que puede pasar no lo sabe ni el cara hinchada.

El caso es que Putin ha dicho que va a hacer "operaciones militares", digo yo que se podria retirar hoy mismo y decir que ya han cumplido, porque para los rusos, no estan en guerra ni nada.

Ojo, que no le doy la razon, estoy totalmente en contra de el, pero si al menos eso le permite a su ego largarse, que se largue ya.

Ostia lo postee ayer medio de refilón y hoy en el 20minutos lo han sacado más detallado.

Por si a alguien le interesa conocer más sobre esta empresa llamada Sheriff.
https://www.20minutos.es/noticia/499220 ... nsnistria/

Volviendo a la situación militar, algunos frentes se están moviendo pero muy lentamente.

Se ha reportado que algunas unidades ucranianas están seriamente amenazadas de quedarse embolsadas en Oskil.


En el frente de Mykolaiv-Jerson parece que los rusos han vuelto a tomar la iniciativa ofensiva tras varios dias de perdidas de poblados por parte del ejercito ucraniano, ahora el peligro se centra en el embolsamiento de Oleksandrivka por parte de los defensores ucranianos.



En Jarkov las fuerzas ucranianas han empujado a los rusos hacia casi su frontera, recuperando pueblos como Kutuzivka y Rus'ka Lozova.

@derribado

Esa cuenta que enlazas a quién pertenece? Qué está diciendo el reportero? A qué agencia de noticias representa? Link de la noticia original? Cómo sabes que son ucranianos los que atacaron?

Pararegistros escribió:

derribado escribió:
Twitter tendrá sus defectos pero al menos permite que cualquiera pueda escribir y mostrar información de primera mano. Es información más democrática y permite enlazar las fuentes primarias. Ver como queda en evidencia la prensa occidental y como se desmiente la información con otra información y evidencias es valioso.

¿Y QUÉ CUENTA HAS ENLAZADO TÚ QUE NO SEA MERA PROPAGANDA QUE CONTENGA UN GRAMO DE VERDAD? No te pido mucho: un único ejemplo DE VERDAD.

Máxime cuando ignoras, o pretendes ignorar, aquellas donde te ponen las atrocidades que diariamente comete el malnacido de tu amado Bloodymiro. Y sigues justificando sus actos. Eso retrata la catadura moral de cada cual.

Precisamente estaba viendo un documental sobre Mussolini en el Canal Historia y cómo Hitler se las metía dobladas una tras otra. ¡Qué familiar me resulta a lo que está haciendo Putler! (Sólo que Adolfillo Bigotillo parecía más listo y preparado que Bloodymiro).

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Es gracioso que seas tu quien no para de acusar a los demás de propagandistas, cuando precisamente eres tú el que lleva desde el 25 de febrero aplicando al dedillo el manual de Goebbels en este hilo.

Que llevas ya no se cuantas veces baneado, y otras muchas que seguro se te han perdonado, y que lo unico que haces en este hilo son tres cosas: Spam de tu propaganda (porque sí, lo tuyo TAMBIÉN es propaganda), dar la matraca con tu discurso de odio, y andar buscando el flame con otros usuarios, acusandoles de hacer lo mismo que, irónicamente, haces tú. Y todo esto a tiempo completo, desde prontito a la mañana hasta bien tarde a la noche.

A mucha gente le hubiera interesado participar en el hilo, pero tú y un par de usuarios más lo habeis monopolizado con vuestros odios, bilis y rencores personales, convirtiéndo lo que pudiera haber sido un hilo informativo de la situación o un debate interesante sobre el conflicto en una suerte de Salvame de voceros radicales en la que cuatro autoproclamados dueños de la verdad se tiran mierda los unos a los otros.

Nunca pensé que se iba a caer tan bajo en este foro, y fijate que a lo largo de los años ha habido multitud de discusiones más y menos acaloradas entre diferentes puntos de vista, pero cuando aquí habeis llegado incluso al nivel de desear y celebrar abiertamente la muerte de seres humanos, me he dado cuenta de que para algunos no existen los límites. Decir que estoy decepcionado es poco.

Kuouz escribió:@derribado

Esa cuenta que enlazas a quién pertenece? Qué está diciendo el reportero? A qué agencia de noticias representa? Link de la noticia original? Cómo sabes que son ucranianos los que atacaron?

Irrelevante. Falacia de autoridad.
Relevante. Si no sale en tus noticias ya te puedes imaginar a quien han matado y quién lo ha hecho
¿La noticia original? ¿Estás de coña? Te imagino consultando las noticias para que te confirmen que eso que ves cuando te asomas por la ventana es lluvia.

Pero vamos, que si tienes dudas ahora preguntale a alguien que sepa ucraniano o ruso y duda resuelta. La traducción ya te la han dado, así que no esperes que aprendamos ruso o ucraniano para ti. Desmientelo tú.

Pero más allá de quien haya sido haced el puto favor de enlazarme la noticia en medios occidentales. Para que vea yo lo bien informados que estáis y lo vea todo el que lea este hilo.

@hi-ban toda la razón y sobre todo focalizo en el último párrafo. No pondré calificativo por no comerme un baneo pero yo tengo claro quienes son y qué representan.

@Feroz El Mejor Yo me pregunto cuánto tiempo van a poder aguantar allí en Rusia hasta darse cuenta del disparate que ha hecho su queridísimo Putillo, ya han salido algunos ricachones rusos en contra, hace unos días se posteó por aquí las palabras de uno que decía que la guerra era una mierda y que el 90% de los rusos estaban en contra.

No me creo que tenga tanta aceptación el desgraciado este como dicen, tanto miedo le tienen? a Putin las balas le revientan la cabeza igual que a cualquier ser humano.

También al respecto leí que por lo visto el cagao este tiene medio ejército como su guardia pretoriana, igual vive cada día con miedo a que le vuelen la tapa de los sesos. No descarto incluso que hayan intentado cargárselo ya en Rusia sin éxito (leí en alguna parte que han intentado matarlo al menos siete veces) o que incluso se esté fraguando un complot entre miembros de la OTAN y los propios rusos para quitárselo de encima que, evidentemente, no van a anunciarlo por Twitter, puestos a pensar conspiraciones...

Vamos, yo creo que si tiene esa pedazo de guardia es porque en su fuero interno saben que muchos quieren su cabeza...

derribado escribió:

Kuouz escribió:@derribado

Esa cuenta que enlazas a quién pertenece? Qué está diciendo el reportero? A qué agencia de noticias representa? Link de la noticia original? Cómo sabes que son ucranianos los que atacaron?

Irrelevante. Falacia de autoridad.
Relevante. Si no sale en tus noticias ya te puedes imaginar a quien han matado y quién lo ha hecho
¿La noticia original? ¿Estás de coña? Te imagino consultando las noticias para que te confirmen que eso que ves cuando te asomas por la ventana es lluvia.

Pero vamos, que si tienes dudas ahora preguntale a alguien que sepa ucraniano o ruso y duda resuelta.

Vamos a ver, lo que no puedes pretender es enlazar una cuenta de tweeter random y venderla como la verdad absoluta en contraposición a lo que consumimos nosotros, cuando no eres capaz de responder a unas preguntas tan básicas. No puedes pretender que todos tengamos tu sesgo. Vuelvo a preguntar, cómo sabes que es un ataque ucraniano? De dónde ha sacado esa info la tal Marina?

A parte, he estado ojeando sus tweets y bueno, da muchas "noticias" pero nunca enlaza a la noticia original. A mi eso me hace sospechar.

Reakl escribió:

BeRReKà escribió:Lo que tu harías si hay un país que te invade ya lo sabemos, huir y dejar a tus vecinos y a tu familia colgados, ¿no era eso?

Para dejar a alguien colgado hay que colgarle primero. Si pueden huir no hay nadie colgado. Y el motivo por el cual están colgados es que les quieres impedir huir.

Desde casa se ve todo muy bonito, pero cuando empiezan a lanzarte misiles empiezan los contratiempos, y no, no todo el mundo puede salir. ¿Quién se queda a buscar a los desaparecidos? ¿Quién se queda a sacar a la gente de los escombros?

Reakl escribió:

BeRReKà escribió:La ley marcial está en prácticamente todos los países, que sigáis culpando a Zelenski por eso me parece un caso digno de estudio.

Hablando de argumentos de patio de colegio. "Todo el mundo se ha peleado alguna vez. Es normal que Pepito pegue". "Casi todo el mundo fuma. Fumar debe ser bueno".

Pues sí. Un caso de estudio. De estudio de primaria, donde te enseñan que aunque lo haga la mayoría no significa que esté bien.

Lo que es digno de estudio es que sigas pensando que es Zelenski el responsable de que exista la ley marcial en el mundo, te estas equivocando al señalar culpables.

@derribado

Yo no tengo que buscar nada muchacho, eres tú el que ha traído la "noticia". No pretenderás que los demás usemos los mismos filtros que tú.

Repito la pregunta. Quién es la tal Marina? Tiene info de primera mano?

Kuouz escribió:@derribado

Yo no tengo que buscar nada muchacho, eres tú el que ha traído la "noticia". No pretenderás que los demás usemos los mismos filtros que tú.

Repito la pregunta. Quién es la tal Marina? Tiene info de primera mano?

Tienes el video de los destrozos y los muertos abuelo y la traducción. ¿Qué más necesitas? Sea verdad o mentira espero la noticia en occidente. Si tienes alguna duda podemos ver los vídeos donde soldados del batallón Azov llaman a los familiares de los militares rusos para reirse de ellos contándoles como les han matado. Yo creo que eso tampoco te lo cuenta Matías, pero te invito a verlos igualmente.

Hay mucha información que no llega por la censura y la manipulación y os negais a verlo.

@derribado

Ya tardaba en salir Azov . Cualquier cosa menos responder a las preguntas básicas. Ok, el Ejercito Ucraniano ha atacado un mercado en Donetsk porque lo dice @marushky7. Ya tienen excusa los rusos para arrasar unas cuantas ciudades más.

Edit: me ha molado como has editado de "muchacho" a "abuelo", me alegra ver que en el fondo eres un cachondo

derribado escribió:

Kuouz escribió:@derribado

Yo no tengo que buscar nada muchacho, eres tú el que ha traído la "noticia". No pretenderás que los demás usemos los mismos filtros que tú.

Repito la pregunta. Quién es la tal Marina? Tiene info de primera mano?

Tienes el video de los destrozos y los muertos abuelo y la traducción. ¿Qué más necesitas? Sea verdad o mentira espero la noticia en occidente. Si tienes alguna duda podemos ver los vídeos donde soldados del batallón Azov llaman a los familiares de los militares rusos para reirse de ellos contándoles como les han matado. Yo creo que eso tampoco te lo cuenta Matías, pero te invito a verlos igualmente.

Hay mucha información que no llega por la censura y la manipulación y os negais a verlo.

Yo el video de los soldados ucranianos lo he visto en TV, el que enlazas arriba no, pero bueno, lo que tampoco he visto es a nadie culpando a Putin por no evacuar a los civiles. La manipulación no está en la misma escala parece.

Polonia está ofreciendo desde hace semanas mandar sus carros de combate PT-91 a Ucrania a cambio de Leopard 2 de Alemania. Link
Sería una mejora importante con respecto a los T-72M1.

El problema es que la situación militar de Alemania es crítica, como ya comenté hace mucho tiempo en el hilo. De 350 Puma, sólo 150 estarían operativos. De 51 helicópteros Tiger, sólo 9. Link
La situación con respecto a los Leopard 2 hace unos años era parecida.
Mucho del aumento del presupuesto de defensa alemán será para realmente poner en activo a parte de sus equipos.

Eslovaquia está dispuesta a entregar sus MIG-29 dado que Polonia ha dicho que se comprometen a proteger el espacio aéreo eslovaco. Link

Se confirma que todavía hay helicópteros ucranianos atacando a posiciones rusas, han copiado lo de hacer el "caballito" para lanzar cohetes

Sí, están volando extremadamente bajo.

@hi-ban Como se dice vulgarmente: "Habló la Tacones".

Y mira, no es desear la muerte de nadie, pero tuvieras una máquina del tiempo y se pudiera volver a 1939, una única bala habría salvado decenas de millones de vidas (a pesar de que seguramente no habría algunas de las cosas que se inventaron por el ingenio militar de la WW2).

Lo que hay que hablar es de HECHOS CONSUMADOS. RESPONDE Y SIN UN "porque..." detrás:

1. ¿Niegas que HijoPutin ha ordenado una invasiób de una nación soberna vecina por su afán imperialista de reeditar la Gran Rusia?

Sí o no.

2. ¿En esa invasión el ejército ruso está cometiendo crímenes de guerra y matando a población civil indiscriminadamente?

Sí o no.

3. ¿Se le ha negado a Ucrania, UN ESTADO SOBERANO, la libertad de elección de con quién asociarse?

Sí o no.

4. ¿Ha sido una operación calculada y planificada fríamente durante años por HijoPutin?

Sí o no.

5. ¿Ha habido una alteración interesada del precio del gas y del petróleo rusos durante más de un año para dañar la economía occidental, iniciando él la guerra económica?

Sí o no.

6. ¿Se llevan años conculcando las libertades individuales y los derechos humanos en Rusia, laminando cualquier rastro de oposición mediante la cárcel, el asesinato o "suicidios fortuitos" de cualquier disidente?

Sí o no.