miky1986 escribió:Arizmendi escribió:miky1986 escribió:@Arizmendi eso que compartes es de una cuenta bastante random, la verdad que le doy poca veracidad... Tiene 16 seguidores y comparte cosas para mear y no echar gota
Mis disculpas, también lo tienen en su canal oficial en youtube. https://www.youtube.com/watch?v=pHIO-appPac
Gracias, el vídeo tiene 3 años, alguna traducción de lo que dicen? Porque en los comentarios del video (los que son en inglés) hay opiniones de todo tipo.
De todas formas, tener un batallón ultranacionalista no justifica la invasión de Ucrania, destruir el país y matar a miles de ciudadanos inocentes.
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Feroz El Mejor escribió:miky1986 escribió:Feroz El Mejor escribió:Joder, me siento afortunado de ser español y de haber nacido ya en una democracia plena, porque tela con los rusos, atado y bien atado.
Me alegro que te sientas afortunado, aquí puedes opinar y manifestarte libremente, en Rusia no, y si hubieras nacido en Corea del Norte menos aún
En efecto, y no solo lo digo por eso, si no porque aunque les pillara bien pequeños, mis padres nacieron cuando habia un dictador al cargo del pais, el cual por suerte cuando murio se acabo la dictadura, no como en Rusia que pinta muy mal para sus ciudadanos.
xKC4Lx VET3R4N escribió:Kuouz escribió:@xKC4Lx VET3R4N
Lo digo, y lo mantengo. De cemento armado. Por cosas como esta además:se dedican única y exclusivamente a masacrar a parte de la población por hablar un idioma que no les gusta o por sentirse ligados a una cultura y país que no les gusta y del cual quieren desligarse artificialmente cuando en esencia, son hermanos.
Vuestro problema es puramente ideológico. Tenéis muy buen ojo para ver nazis ucranianos, pero para ver todo lo que supone lo que está llevando a cabo Rusia y todo el componente ideológico que lleva detrás no estáis tan espabilados.
Resumiendo, y ridículas apreciaciones sobre mi supuesta ideología de la cual no tienes ni pajolera idea aparte, que asumes que es cierto que lo que has dicho es falso, y que no es mentira que la casuística de ciertos batallones ucranianos no se da en "todos los ejércitos del mundo" como has afirmado.
Aquí el problema, no el tuyo o el mío, el de ambos, es que todos sabemos lo que es Rusia. Sin embargo hay un trabajo constante en el hilo que se empeña en negar lo que es Ucrania, una nación que es en esencia, digamos "política", una Rusia en miniatura donde las oligarquías se reparten el pastel y la ciudadanía vive más bien en la inmundicia.
Parece que no se puede "criticar" nada de lo que hace Ucrania, cualquier elemento que se ponga en entredicho de ese país es rápidamente comparado a Rusia o "a todos los países del mundo", como si nuestro espejo tuviera que ser Putin o la República democrática del Congo.
Parece que lo objetivo es decir que "en todos los ejércitos hay nazis" cuando lo que hay en Ucrania no son nazis en el ejército a título personal o en pequeño comité como algunos justificáis, sino batallones integrados en el ejército y en los ministerios, con sus respectivas condecoraciones, privilegios y capacidad de actuación autónoma.
Si tengo un problema ideológico por exponer esto ante tu afirmación sobre los nazis y el ejército pues me alegro. Por mi parte podéis llamar a Putin lo que queráis, jamás justificaré la muerte de civiles y no le deseo nada bueno.
Ahora bien, del mismo modo que no haré eso con él, tampoco blanquearé a lo que hay en Ucrania, porque lo que tengo claro a nivel ideológico es que no hay que blanquear a batallones neo-nazis ni hay que disfrazar lo que es realmente Ucrania, una oligarquía disfrazada de democracia a la altura de Honduras, Senegal o Papúa Nueva Guinea (aunque algunos lo queráis pintar de país hermano de la UE cuando la realidad es que son primos hermanos de Rusia y sus características)
@deathkiller
Estoy hablando de batallones en el ejército, no de los votos que sacan los partidos de ultra-derecha que vota la gente de a pie. El compañero ha dicho que en todos los ejércitos del mundo hay nazis y eso es correcto. Lo que no hay en todos los ejércitos del mundo son batallones neo-nazis INTEGRADOS en el ejército, y eso es lo que comento desde el primer mensaje. Decir lo contrario es blanquear, y me parece igual de ridículo que decir que Rusia invade Ucrania para liberarlos del nazismo. Lo he dicho desde el primer comentario.
Por otro lado no te confundas, he hablado de ultra-nacionalismo como lo hay en Rusia, no de ultra-derecha o neonazismo como es ese 2-3%. Y Ucrania es un país ampliamente ultra-nacionalista al igual que Rusia. No he hablado de nacional-socialista o ultraderechista. En ese sentido he hablado de los batallones Azov, el sector armado del Pravi Sektor o de Svoboda, por ejemplo.
@miky1986
Te recomiendo que inviertas 2-3 horas de tu vida en leer lo que pasa en Ucrania desde la disolución de la URSS y todos los problemas que tienen y han tenido con la identidad nacional ucraniana por un lado y la rusa(dentro de Ucrania) por otro. No pienso hacerte el trabajo.
Vdevendettas escribió:Cada vez que alguien justifica a Rusia por la desnazificación y el batallón Azov y todo eso, siempre pregunto:
¿Hubiera estado justificada la entrada de La URSS en España de los 60 o 70 para desfranquificar el país? Porque mira que más nazis que el gobierno franquista, pocos.
¿A qué no hubiera molado que tiraran bombas en la casa de vuestros abuelos y tal? Pues en Ucrania piensan lo mismo.
tioguay_68 escribió:Feroz El Mejor escribió:miky1986 escribió:
Me alegro que te sientas afortunado, aquí puedes opinar y manifestarte libremente
En efecto, y no solo lo digo por eso, si no porque aunque les pillara bien pequeños, mis padres nacieron cuando habia un dictador al cargo del pais, el cual por suerte cuando murio se acabo la dictadura, no como en Rusia que pinta muy mal para sus ciudadanos.
Termino la dictadura pero tampoco empezo la democracia
SuperRYUO escribió:Que esta guerra no fue de la noche a la mañana: Putin estuvo varios dias adviriendo a Zelenski que desistiera de sus intenciones de ingresar en la OTAN o la UE, y este mas bien se mostro desafiante. Ahora tenes las consecuencias.
JanKusanagi escribió:SuperRYUO escribió:Que esta guerra no fue de la noche a la mañana: Putin estuvo varios dias adviriendo a Zelenski que desistiera de sus intenciones de ingresar en la OTAN o la UE, y este mas bien se mostro desafiante. Ahora tenes las consecuencias.
Pero vamos a ver... ¿quién cojones le da derecho al puto Putin a decirle a otro país a que organización unirse, o dejar de unirse?
¿Y por qué cojones tiene que venir aquí la gente a justificar que invada y destruya un país, masacrando y violando a sus civiles, porque le ha dado la pataleta de que no le han hecho caso a sus absurdas exigencias?
Rexes escribió:pachoman escribió:
Me parece de muy mal gusto y totalmente fuera de todo debate poner unos links a unos vídeos y nada más. Si crees que en esos vídeos hay algún tipo de información interesante o que tienen validez por alguna causa coméntalo y haznoslo ver. Si quiero ver videos random abro YouTube.
Saludos
Don_Boqueronnn escribió:pachoman escribió:
No he visto ningún vídeo de ninguno de los dos bandos ni de diferentes enfoques ni nada, me parece una falta de respeto con la gente que muere tratar de normalizar ciertas situaciones y hechos buscando argumentaciones.
Desgraciadamente las redes no creo que estén ayudando a que decrezca el conflicto ni a que se encuentre ninguna solución al mismo.
Si pensáis que me equivoco pues corregidme con palabras pero vamos, paso de ver ningún vídeo. Un saludo.
Soul Assassin escribió:@SuperRYUO La mejor para evitar una guerra es tener una buena diplomacia, y si falla, siempre es mejor contar con una disuasion muy fuerte para que el otro no se atreva a atacarte.
Remufrasio escribió:JanKusanagi escribió:SuperRYUO escribió:Que esta guerra no fue de la noche a la mañana: Putin estuvo varios dias adviriendo a Zelenski que desistiera de sus intenciones de ingresar en la OTAN o la UE, y este mas bien se mostro desafiante. Ahora tenes las consecuencias.
Pero vamos a ver... ¿quién cojones le da derecho al puto Putin a decirle a otro país a que organización unirse, o dejar de unirse?
¿Y por qué cojones tiene que venir aquí la gente a justificar que invada y destruya un país, masacrando y violando a sus civiles, porque le ha dado la pataleta de que no le han hecho caso a sus absurdas exigencias?
La geopolítica es así de fría, hay que verlo como si hubiera dos bandos, por un lado la OTAN y por otro Rusia
Ahora pones a Ucrania como neutral y "barrera natural" respecto a estos dos bandos, si le quitas la neutralidad y montas bases ahí, estás montando bases en la frontera con tu "enemigo"
Es como si México se aliara con Rusia y montará bases rusas en El Paso o cualquier otro sitio de la frontera.. que crees que pasaría?
Cuba sin ir más lejos lleva décadas de bloqueo por ser un país aliado a Rusia
Es todo rollos geopolíticos que al final a quien más nos joden es a nosotros que no pintamos absolutamente nada
SuperRYUO escribió:Remufrasio escribió:JanKusanagi escribió:Pero vamos a ver... ¿quién cojones le da derecho al puto Putin a decirle a otro país a que organización unirse, o dejar de unirse?
¿Y por qué cojones tiene que venir aquí la gente a justificar que invada y destruya un país, masacrando y violando a sus civiles, porque le ha dado la pataleta de que no le han hecho caso a sus absurdas exigencias?
La geopolítica es así de fría, hay que verlo como si hubiera dos bandos, por un lado la OTAN y por otro Rusia
Ahora pones a Ucrania como neutral y "barrera natural" respecto a estos dos bandos, si le quitas la neutralidad y montas bases ahí, estás montando bases en la frontera con tu "enemigo"
Es como si México se aliara con Rusia y montará bases rusas en El Paso o cualquier otro sitio de la frontera.. que crees que pasaría?
Cuba sin ir más lejos lleva décadas de bloqueo por ser un país aliado a Rusia
Es todo rollos geopolíticos que al final a quien más nos joden es a nosotros que no pintamos absolutamente nada
Exacto. Suponte que Argentina y España sean potencias nucleares y militares y ambos enemigos por X cosa.
Cada una tiene su organizacion multinacional economica y militar, digamos Organizacion A y Organizacion E.
Que cojones crees que haria España si Andorra dice hoy que se quiere unir a la Organizacion A?
Que cojones crees que haria Argentina si Paraguay dice hoy que se quiere unir a la Organizacion E?
Vos como español te sentirias seguro si un pais enemigo te pone misiles y cualquier equipo militar apuntando a tu ciudad en un pais como Andorra? o peor aun, si esos misiles fueran en Marruecos? un pais hasta hace unos años colonia española.
Entonces dejemonos de fanatismo, de seguir como un borrego el bando A o el bando B, solamente viendo media verdad. El compañero muy bien te dio un ejemplo real con Cuba, que cuando se produjo el incidente de los misiles, EEUU envio tropas al pais caribeño, y luego de la disputa le aplico un bloqueo economico por mas de 50 años. Esta bien que un pais defienda sus intereses (justos o egoistas) y otro pais no?
@seaman Me parece esta demasiado parcializado en este asunto. Esto es lo mismo que decir que todos los alemanes del gobierno de Hitler querian guerra, y por lo tanto, habia que destruirlos. O lo mismo que decir que todos los estadounidenses querian guerra con Vietnam.
Que por cierto Europa pudo establecer esos lazos sin que EEUU nos invadiera a base de bombazos (segun tu es lo que deberian haber hecho por acercarnos a Rusia?). Alemania tiene a Francia, UK a Francia tambien (todos a Francia vamos ![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
). Los paises de los balcanes se tienen mutuamente (su guerra acabo a principios de este siglo), Grecia a Turquia... Que parece que habeis inventado las guerras y la geopolitica en America. SuperRYUO escribió:Remufrasio escribió:JanKusanagi escribió:Pero vamos a ver... ¿quién cojones le da derecho al puto Putin a decirle a otro país a que organización unirse, o dejar de unirse?
¿Y por qué cojones tiene que venir aquí la gente a justificar que invada y destruya un país, masacrando y violando a sus civiles, porque le ha dado la pataleta de que no le han hecho caso a sus absurdas exigencias?
La geopolítica es así de fría, hay que verlo como si hubiera dos bandos, por un lado la OTAN y por otro Rusia
Ahora pones a Ucrania como neutral y "barrera natural" respecto a estos dos bandos, si le quitas la neutralidad y montas bases ahí, estás montando bases en la frontera con tu "enemigo"
Es como si México se aliara con Rusia y montará bases rusas en El Paso o cualquier otro sitio de la frontera.. que crees que pasaría?
Cuba sin ir más lejos lleva décadas de bloqueo por ser un país aliado a Rusia
Es todo rollos geopolíticos que al final a quien más nos joden es a nosotros que no pintamos absolutamente nada
Exacto. Suponte que Argentina y España sean potencias nucleares y militares y ambos enemigos por X cosa.
Cada una tiene su organizacion multinacional economica y militar, digamos Organizacion A y Organizacion E.
Que cojones crees que haria España si Andorra dice hoy que se quiere unir a la Organizacion A?
Que cojones crees que haria Argentina si Paraguay dice hoy que se quiere unir a la Organizacion E?
Vos como español te sentirias seguro si un pais enemigo te pone misiles y cualquier equipo militar apuntando a tu ciudad en un pais como Andorra? o peor aun, si esos misiles fueran en Marruecos? un pais hasta hace unos años colonia española.
Entonces dejemonos de fanatismo, de seguir como un borrego el bando A o el bando B, solamente viendo media verdad. El compañero muy bien te dio un ejemplo real con Cuba, que cuando se produjo el incidente de los misiles, EEUU envio tropas al pais caribeño, y luego de la disputa le aplico un bloqueo economico por mas de 50 años. Esta bien que un pais defienda sus intereses (justos o egoistas) y otro pais no?
@seaman Me parece esta demasiado parcializado en este asunto. Esto es lo mismo que decir que todos los alemanes del gobierno de Hitler querian guerra, y por lo tanto, habia que destruirlos. O lo mismo que decir que todos los estadounidenses querian guerra con Vietnam.
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
