Invasión rusa de Ucrania

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62%
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38%
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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
El problema es que Rusia se encuentra en una posición en la que no le queda más remedio que tirar hacia delante y ver a dónde le lleva eso.
Si se retira, será como decir al mundo que ni son potencia ni son importantes. Y a Putin se lo cargan.
La única posibilidad sería ceder terreno a Rusia a cambio de la paz. Algo que occidente no puede permitirse porque sería el fin político de todos los líderes occidentales y el fin de la UE principalmente. Por no mencionar que Ucrania está en todo su derecho de no aceptar un acuerdo como ese.
Los dos bandos necesitan ganar y ninguno se puede permitir perder.

Se me ocurre que podrían negociar perder algunos territorios a cambio de entrar en la UE/OTAN. Y con acuerdos económicos por los que Rusia financie la reconstrucción de Ucrania a través de la venta de petróleo y gas a mejor precio de lo que lo estaban haciendo en Europa ya
Vdevendettas escribió:Yo creo que a estas alturas de la película deberían volver las negociaciones. A Rusia se le han acabado las ganas de más guerra y a Ucrania los pies en la tierra de entrar en la OTAN o la UE, además ha caído el batallón Azov (el nazi).

Seguro que se puede llegar a un acuerdo y terminar con toda esta mierda. La imagen de Ucrania por las nubes y la de Rusia por los suelos…


Bueno eso lo tendrás tú, Rusia ya sabemos todos más o menos lo que es pero para alguien que no tuviese puta idea de Ucrania antes de está guerra como es mi caso se queda flipado.

Bases Nazis con batallones formados por U.S.A, ajusticiamientos públicos de civiles, ilegalización de partidos políticos, prohibición del idioma Ruso, presidente presuntamente con cientos de millones en paraísos fiscales.

A poco que se informe uno la imagen de Ucrania me parece terrible para un país que quiere entrar en la UE. Con esto no justifico la invasión, que ya os veo venir.
Vdevendettas escribió:@ErisMorn @thafestco @Lord Duke ya sé que son excusas del Napoleputón pero a Rusia le está saliendo muy cara esta guerra. A nivel económico, social y diplomático van a tardar años en recuperarse.

Lo que espero (y tiene toda la pinta) que no pase es que se vuelva una guerra de años de esas que dejan de perder interés para los medios y se enquistan sin remedio.

Y a europa también que todavia no ha empezado la crisis real

TasserTwo escribió:El problema es que Rusia se encuentra en una posición en la que no le queda más remedio que tirar hacia delante y ver a dónde le lleva eso.
Si se retira, será como decir al mundo que ni son potencia ni son importantes. Y a Putin se lo cargan.
La única posibilidad sería ceder terreno a Rusia a cambio de la paz. Algo que occidente no puede permitirse porque sería el fin político de todos los líderes occidentales y el fin de la UE principalmente. Por no mencionar que Ucrania está en todo su derecho de no aceptar un acuerdo como ese.
Los dos bandos necesitan ganar y ninguno se puede permitir perder.

Se me ocurre que podrían negociar perder algunos territorios a cambio de entrar en la UE/OTAN. Y con acuerdos económicos por los que Rusia financie la reconstrucción de Ucrania a través de la venta de petróleo y gas a mejor precio de lo que lo estaban haciendo en Europa ya

No creo que rusia deje a ucrania unirse a la otan a lo mucho a la ue pero entonces seria la caida de la ue porque el euro bajaria por toda la ayuda que tendria que dar la ue recordemos la ayuda a grecia
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_ ... _en_Grecia
Que pudo afectar al euro imaginate con ucrania
Aque la union europea ya ha dicho que no va a meter a ucrania en la ue pero si va ayudarla
Talvez como se dijo hace tiempo lo mejor es llegar a un acuerdo de que unos cuantos paises defiendan a ucrania
(mensaje borrado)
Arizmendi escribió:Bases Nazis con batallones formados por U.S.A, ajusticiamientos públicos de civiles, ilegalización de partidos políticos, prohibición del idioma Ruso, presidente presuntamente con cientos de millones en paraísos fiscales.


Tienes fuentes de todas esas acusaciones? Y por favor espero que no sea un tweet...
ErisMorn escribió:
Arizmendi escribió:Bases Nazis con batallones formados por U.S.A, ajusticiamientos públicos de civiles, ilegalización de partidos políticos, prohibición del idioma Ruso, presidente presuntamente con cientos de millones en paraísos fiscales.


Tienes fuentes de todas esas acusaciones? Y por favor espero que no sea un tweet...


Ya se han puesto en el hilo cientos de fotos/ videos/ enlaces sobre ello.
El Banco Central de Rusia baja los tipos de interés para frenar la subida del rublo y reforzar la economía. El temor a inflación descontrolada disminuye.

https://www.ft.com/content/22bd612b-c5d ... 5b69a1da37

De momento hay superávit en las cuentas rusas y parece que el rublo se mantendrá estable. A largo plazo está por ver si las sanciones afectarán o no. De momento parecen no funcionar.
Arizmendi escribió:Ya se han puesto en el hilo cientos de fotos/ videos/ enlaces sobre ello.


La mayoría de tweets bastante poco fiables de bots pro-rusos. Por eso te digo tienes alguna fuente creíble que no sea twitter?

Que el batallón Azov es de ideología nazi no es ningún secreto, Rusia también tiene uno similar y en la mayoría de ejércitos, por desgracia, hay muchos soldados con tendencia ultraderechista muy peligrosa incluidos el nuestro.

Necesito fuentes verídicas del resto de informaciones, sino para mi son más bulos que otra cosa.
Putin ha ofrecido facilitar las exportaciones de cereales a cambio de levantarle sanciones, a lo que EEUU se ha negado. Aunque no especifica si se referia a los cereales bloqueados en Ucrania o los de Rusia.

https://www.huffingtonpost.es/entry/put ... fc269838ec

De momento, se prevé una crisis alimentaria bastante gorda si no se desbloquea esta situación.
Lo que necesitas es salir ya de esa fase de negacion en la que tu solo te mantienes, que mejores fuentes vas a encontrar que las imagenes y videos que cuelgan los propios ukranianos ...

[facepalm]
El 82% de los ucranianos se opone a hacer concesiones territoriales a Rusia, aunque ello implique una guerra más larga.

https://www.kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=r ... 8gaRhBsAcs

Imagen


EDITO:

Ucrania denuncia que Rusia esta usando artilleria TOS-1 con ojivas termobáricas.


Voluntarios extranjeros enfrentándose a un BTR ruso:

Las autoridades ucranianas han confirmado la caida de Lyman, ahora que parece que las tropas ucranianas se han retirado al otro lado del rio Donest, la pregunta es si los rusos intentarán cruzar el rio o presionarán y avanzarán desde Izyum.

Imagen

La ciudad de Sloviansk queda a 9kms del frente, y por el otro frente de Sieverodonestk tampoco hay muy buenas noticias, ya que los rusos estan empujando bastante fuerte. Zelenski ha advertido que el Donbass esta en una situación critica. Y es que estamos viendo más avances rusos en esta semana que en todo el mes de mayo desde que se inicio la operación del Donbass.... estamos ante el inicio de un desmoronamiento del frente ucraniano o simplemente estan cediendo puestos hacia una segunda linea defensiva para evitar muchas bajas?

No me quiero ni imaginar que debe ser estar en el frente y no poder ni dormir tranquilo con el martilleo constante de artilleria y bombardeos rusos... entendiendo que las tropas defensoras si no estan realizando relevos de tropas de refresco, estarán exhaustas y desmoralizadas, porque es inhumano aguantar tal presión constante y de desgaste. Es muy fácil aguantar en un bunker, pero no paras de pensar si caerá una bomba y te dejará encerrado, o si por la noche realizarán una ofensiva y vendrán los rusos para matarte o capturarte.

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Se han visto los famosos "Terminator" en acción.

https://twitter.com/moszkvatercom/statu ... 0494000128
Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania
@derribado ostias, ¿De verdad sigues a esa cuenta y te informas con ella?
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania

Un evento que se hace cada año por estas fechas desde 1974 es evidencia de que estaban en azovstal porque lo han hecho... en estas fechas.
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania


Usas fuentes de mierda, y obtienes noticias de mierda.

La ceremonia de la CIA es una ceremonia ANUAL. Esos dos agentes muertos son agente que han muerto en el ÚLTIMO AÑO. Podrían haber muerto en Irak, Afganistán, México o el Congo. Podrían haber muerto en febrero, en diciembre o en agosto. Desde luego, es improbable que muriesen en la última semana, ya que ese tipo de reconocimiento suele tardar un tiempo, incluyendo investigación, estudio, aprobación y publicación, y más aún tratándose de información clasificada.

Luego te quejas de que te llamen prorruso, y es que tienes el cerebro tan lavado por leer tuits de mierda sin sentido que has perdido el mínimo juicio crítico que pudieras tener.
LLioncurt escribió:
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania


Usas fuentes de mierda, y obtienes noticias de mierda.

La ceremonia de la CIA es una ceremonia ANUAL. Esos dos agentes muertos son agente que han muerto en el ÚLTIMO AÑO. Podrían haber muerto en Irak, Afganistán, México o el Congo. Podrían haber muerto en febrero, en diciembre o en agosto. Desde luego, es improbable que muriesen en la última semana, ya que ese tipo de reconocimiento suele tardar un tiempo, incluyendo investigación, estudio, aprobación y publicación, y más aún tratándose de información clasificada.

Luego te quejas de que te llamen prorruso, y es que tienes el cerebro tan lavado por leer tuits de mierda sin sentido que has perdido el mínimo juicio crítico que pudieras tener.


Ha sonado la hostia de realidad hasta en Polonia.
LLioncurt escribió:
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania


Usas fuentes de mierda, y obtienes noticias de mierda.

La ceremonia de la CIA es una ceremonia ANUAL. Esos dos agentes muertos son agente que han muerto en el ÚLTIMO AÑO. Podrían haber muerto en Irak, Afganistán, México o el Congo. Podrían haber muerto en febrero, en diciembre o en agosto. Desde luego, es improbable que muriesen en la última semana, ya que ese tipo de reconocimiento suele tardar un tiempo, incluyendo investigación, estudio, aprobación y publicación, y más aún tratándose de información clasificada.

Luego te quejas de que te llamen prorruso, y es que tienes el cerebro tan lavado por leer tuits de mierda sin sentido que has perdido el mínimo juicio crítico que pudieras tener.

La información que aporto es veraz.
Por tu parte estaría bien que aportases alguna prueba de lo que dices.
derribado escribió:
LLioncurt escribió:
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania


Usas fuentes de mierda, y obtienes noticias de mierda.

La ceremonia de la CIA es una ceremonia ANUAL. Esos dos agentes muertos son agente que han muerto en el ÚLTIMO AÑO. Podrían haber muerto en Irak, Afganistán, México o el Congo. Podrían haber muerto en febrero, en diciembre o en agosto. Desde luego, es improbable que muriesen en la última semana, ya que ese tipo de reconocimiento suele tardar un tiempo, incluyendo investigación, estudio, aprobación y publicación, y más aún tratándose de información clasificada.

Luego te quejas de que te llamen prorruso, y es que tienes el cerebro tan lavado por leer tuits de mierda sin sentido que has perdido el mínimo juicio crítico que pudieras tener.

La información que aporto es veraz.
Por tu parte estaría bien que aportases alguna prueba de lo que dices.


Joder, te gusta hacer el ridículo, ¿Eh?

Mira, la misma foto que has colgado tú.

Imagen

Así de veraz es tu fuente.
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania


En lugar de poner un Tuit Random de un Pro Ruso podrías tomarte la molestia de ir a la pagina oficial de la CIA y poner la URL del comunicado de prensa (así al menos la noticia que enlazas tendría credibilidad)
Cuantas veces hemos de decir que en las redes sociales hay un montón de fakenews y que debéis poner las fuentes oficiales (pero vosotros erre que erre usando tuiter).

Toma el comunicado oficial (como ves no se menciona a Ucrania por ningún lado):
https://www.cia.gov/stories/story/cia-h ... -ceremony/

Por otra parte me pregunto suponiendo que hayan muerto en Ucrania.....

¿Que tiene de extraño esto? ¿Ves como no leéis mis tochos con atención?

1) En ellos ya comente que Ucrania lleva desde 2019 recibiendo ayuda y entrenamiento militar de parte de UK y de EEUU
2) También Yago y Will Pulido llevan comentando desde hace meses que si Ucrania esta pudiendo infringir tanto daño a Rusia es porque la inteligencia Estadounidense les informa en todo momento de
"donde están los Rusos"
"por donde atacar o defender"
"donde están las lineas de suministro"
"como infiltrarse tras las lineas y hacer sabotajes y donde tiene que hacerlos"

3) Todo esto me lleva a prensar que tampoco seguís a Yago ni a Will Pulido (o al menos que no prestáis la suficiente atención a lo que dicen) porque en sus sucesivos informes ya comentaban que tiempo que se tarda en formar una "unidad" que sepa usar las armas de gran calibre (el comentaba que entre 2-3 meses).

Y sin embargo llevamos viendo desde hace 2 semanas como los primeros cañones de artillería de EEUU son usados por los Ucranianos (cuando hace menos de 1 mes que se enviaron los primeros cañones de este tipo).

Por todo lo anterior es obvio que habría agente de EEUU y de UK en el terreno y no hace falta que venga un tuitero random a decírmelo (basta con prestar atención a la gente que sabe de estos temas y tener las suficientes neuronas para saber sumar 1+1).

PD: En este supuesto.....he de recordarte que los 2 agentes que han muerto se dedican a obtener información (y supongamos que para pasársela a los Ucranianos (punto 2)) no eran soldados de EEUU matando rusos y participando de forma encubierta en la guerra (la CIA no puede mandar Soldaos del Ejercito Estadounidense a un país extranjero) (esto ultimo lo digo por si acaso ya que algunos comentarios de ese hilo de Twitter son conspiranoicos y paranoicos de manual para que no haya nadie al menos en este hilo que caiga en esa trampa).

Saludos
@Perfect Ardamax En ningún sitio dice que los dos agentes fallecidos estuviesen en Ucrania. Podrían haber sido dos infiltrados en un cártel de México fallecidos en septiembre del año pasado perfectamente.
@LLioncurt
Me pillaste editando [oki]

Saludos
Se comenta que EEUU podria enviar lanzacohetes de largo alcance incluso en la proxima semana :O

https://edition.cnn.com/2022/05/26/poli ... index.html

Serian sistemas HIMARS con un alcance de 300kms y MLRS con un alcance menor a 80kms
La fortuna de Zelenski en paraisos fiscales expuesta en los papeles de Panamá

https://fusernews.com/zelenski-posee-850-millones-de-dolares-guardados-en-paraisos-fiscales/

https://www.planet-today.com/2022/03/pandora-papers-zelensky-stole-public.html?m=1

Un presidente con un capital incrementado a partir de su presidencia en el gobierno de Ucrania y guardado en paraisos fiscales. Que un presidente no haga las operaciones transparentes puede dar que pensar que alguien le ha pagado favores o que su origen no es limpio.
derribado escribió:La fortuna de Zelenski en paraisos fiscales expuesta en los papeles de Panamá

https://fusernews.com/zelenski-posee-850-millones-de-dolares-guardados-en-paraisos-fiscales/

https://www.planet-today.com/2022/03/pandora-papers-zelensky-stole-public.html?m=1

Un presidente con un capital incrementado a partir de su presidencia en el gobierno de Ucrania y guardado en paraisos fiscales. Que un presidente no haga las operaciones transparentes puede dar que pensar que alguien le ha pagado favores o que su origen no es limpio.

Tanto esfuerzo de un pro-ruso para que no sirva de absolutamente nada, hay que tener tiempo libre para hacerlo gratis
@_osiris_
Registrado en 2005
Mensajes 343 de los cuales la mitad (170) se han hecho en el hilo de Ucrania en los últimos 5 meses (puedes mirarlo en su historial)

No comento en la guerra de Siria cuando Rusia se metió apoyando al presidente Alassad
No comento en la guerra en el hilo de Irak (pese a que se registro en 2005 en pleno auge de criticas de la guerra)
No comento en el hilo de la guerra de Georgia
Casi no comento tampoco en el hilo de la retirada de Afganistán

Esta jodidamente claro que Ucrania le importa por unas razones que se nos escapan.

Saludos
(mensaje borrado)
_osiris_ escribió:
derribado escribió:La fortuna de Zelenski en paraisos fiscales expuesta en los papeles de Panamá

https://fusernews.com/zelenski-posee-850-millones-de-dolares-guardados-en-paraisos-fiscales/

https://www.planet-today.com/2022/03/pandora-papers-zelensky-stole-public.html?m=1

Un presidente con un capital incrementado a partir de su presidencia en el gobierno de Ucrania y guardado en paraisos fiscales. Que un presidente no haga las operaciones transparentes puede dar que pensar que alguien le ha pagado favores o que su origen no es limpio.

Tanto esfuerzo de un pro-ruso para que no sirva de absolutamente nada, hay que tener tiempo libre para hacerlo gratis


Zelinsky es una marioneta, sin màs
Perfect Ardamax escribió:@_osiris_
Registrado en 2005
Mensajes 343 de los cuales la mitad (170) se han hecho en el hilo de Ucrania en los últimos 5 meses (puedes mirarlo en su historial)

No comento en la guerra de Siria cuando Rusia se metió apoyando al presidente Alassad
No comento en la guerra en el hilo de Irak (pese a que se registro en 2005 en pleno auge de criticas de la guerra)
No comento en el hilo de la guerra de Georgia
Casi no comento tampoco en el hilo de la retirada de Afganistán

Esta jodidamente claro que Ucrania le importa por unas razones que se nos escapan.

Saludos

La gente crece, madura, aprende, evoluciona, tiene otras inquietudes...
Pero vamos, que puedo ser un agente Ruso también. Cada uno con su imaginación.
Perfect Ardamax escribió:
derribado escribió:Una evidencia de que los EEUU están metidos en la guerra de Ucrania


En lugar de poner un Tuit Random de un Pro Ruso podrías tomarte la molestia de ir a la pagina oficial de la CIA y poner la URL del comunicado de prensa (así al menos la noticia que enlazas tendría credibilidad)
Cuantas veces hemos de decir que en las redes sociales hay un montón de fakenews y que debéis poner las fuentes oficiales (pero vosotros erre que erre usando tuiter).

Toma el comunicado oficial (como ves no se menciona a Ucrania por ningún lado):
https://www.cia.gov/stories/story/cia-h ... -ceremony/

Por otra parte me pregunto suponiendo que hayan muerto en Ucrania.....

¿Que tiene de extraño esto? ¿Ves como no leéis mis tochos con atención?

1) En ellos ya comente que Ucrania lleva desde 2019 recibiendo ayuda y entrenamiento militar de parte de UK y de EEUU
2) También Yago y Will Pulido llevan comentando desde hace meses que si Ucrania esta pudiendo infringir tanto daño a Rusia es porque la inteligencia Estadounidense les informa en todo momento de
"donde están los Rusos"
"por donde atacar o defender"
"donde están las lineas de suministro"
"como infiltrarse tras las lineas y hacer sabotajes y donde tiene que hacerlos"

3) Todo esto me lleva a prensar que tampoco seguís a Yago ni a Will Pulido (o al menos que no prestáis la suficiente atención a lo que dicen) porque en sus sucesivos informes ya comentaban que tiempo que se tarda en formar una "unidad" que sepa usar las armas de gran calibre (el comentaba que entre 2-3 meses).

Y sin embargo llevamos viendo desde hace 2 semanas como los primeros cañones de artillería de EEUU son usados por los Ucranianos (cuando hace menos de 1 mes que se enviaron los primeros cañones de este tipo).

Por todo lo anterior es obvio que habría agente de EEUU y de UK en el terreno y no hace falta que venga un tuitero random a decírmelo (basta con prestar atención a la gente que sabe de estos temas y tener las suficientes neuronas para saber sumar 1+1).

PD: En este supuesto.....he de recordarte que los 2 agentes que han muerto se dedican a obtener información (y supongamos que para pasársela a los Ucranianos (punto 2)) no eran soldados de EEUU matando rusos y participando de forma encubierta en la guerra (la CIA no puede mandar Soldaos del Ejercito Estadounidense a un país extranjero) (esto ultimo lo digo por si acaso ya que algunos comentarios de ese hilo de Twitter son conspiranoicos y paranoicos de manual para que no haya nadie al menos en este hilo que caiga en esa trampa).

Saludos



2019?

https://www.theguardian.com/world/2015/ ... in-ukraine



@Arizmendi
Touche [oki] [oki] (lo dije de memoria con ese user no me merece la pena perder más tiempo del estrictamente necesario) pero el hecho de que sea desde 2015 solo refuerza mi comentario (USA lleva años entrenando al ejercito Ucraniano ergo es normal que haya agente sobre el terreno como también es normal que en esta ocasión la inteligencia estadounidense haya sido tan electiva contra los rusos porque llevaban años en el terreno).

Saludos
Soul Assassin escribió:
No me quiero ni imaginar que debe ser estar en el frente y no poder ni dormir tranquilo con el martilleo constante de artilleria y bombardeos rusos... entendiendo que las tropas defensoras si no estan realizando relevos de tropas de refresco, estarán exhaustas y desmoralizadas, porque es inhumano aguantar tal presión constante y de desgaste.


Te acostumbrarias. Todo el mundo lo hace.
dlabo escribió:
Soul Assassin escribió:
No me quiero ni imaginar que debe ser estar en el frente y no poder ni dormir tranquilo con el martilleo constante de artilleria y bombardeos rusos... entendiendo que las tropas defensoras si no están realizando relevos de tropas de refresco, estarán exhaustas y desmoralizadas, porque es inhumano aguantar tal presión constante y de desgaste.


Te acostumbrarias. Todo el mundo lo hace.


Que va, de hecho hay que ir renovando cada cierto tiempo, si no los problemas mentales se empiezan a multiplicar y agravar. Hay casos de estrés post traumático bastante bestias y muchísima gente no se va a recuperar nunca.

Cuando yo era militar estuvo en el desierto de san Gregorio haciendo maniobras un mes seguido donde comíamos muy poco, dormíamos muy poco y pasábamos todo el día andando. Por si fuera poco día y noche la artillería y la caballería estaban haciendo maniobras en el mismo sitio y el poco tiempo que teníamos para dormir era bastante difícil por las explosiones.

Por mi parte llegó un punto que era como un zombie, pero he visto a gente darse ostias en los tobillos o romperse dedos para pillar la baja, o mandos tirar todo el equipo y ponerse a llorar.

Y esto eran maniobras, cuando es una guerra y el peligro es real, llega un punto que dejas de controlar el cuerpo y empiezas a actuar con movimientos robóticos. El problema viene cuando quieres salir de ese estado de alerta y desconectar, ya que hay gente que directamente ya no vuelve, o tarda días/años..

Una guerra es una tragedia a muchísima más escala de lo que pudiera parecer.
Para ver el doble rasero con el que actua la OTAN se puede observar cómo actúa en este caso cuando los actores en juego son otros. De esta forma se puede evidenciar, una vez mas, que no es un problema de territorio:

https://almomento.mx/turquia-dice-que-avanzara-30-a-35-km-en-territorio-sirio/
@angelillo732 en caso de guerra, todo eso importa poco. Y por desgracia, la mayoría de cosas importantes pasan a importar poco.
Hay relevos, claro, pero ni de lejos son efectivos para prevenir traumas.
Y si, gran parte de los retornados lo son perpetuamente, vuelven a guerras una y otra vez hasta que no vuelven por que les es imposible volver a la vida civil. He conocido unos cuantos.
Y si de nuevo, la guerra es la mayor tragedia a todos los niveles.

LLioncurt escribió:@derribado Aún espero que me expliques cómo se sabe que los 2 fallecidos de la CIA este año fueron en Ucrania.


Es mas, es el sitio menos probable y algo me dice que tú sabes igual que yo el por que.
@derribado Aún espero que me expliques cómo se sabe que los 2 fallecidos de la CIA este año fueron en Ucrania.
angelillo732 escribió:
dlabo escribió:
Soul Assassin escribió:
No me quiero ni imaginar que debe ser estar en el frente y no poder ni dormir tranquilo con el martilleo constante de artilleria y bombardeos rusos... entendiendo que las tropas defensoras si no están realizando relevos de tropas de refresco, estarán exhaustas y desmoralizadas, porque es inhumano aguantar tal presión constante y de desgaste.


Te acostumbrarias. Todo el mundo lo hace.


Que va, de hecho hay que ir renovando cada cierto tiempo, si no los problemas mentales se empiezan a multiplicar y agravar. Hay casos de estrés post traumático bastante bestias y muchísima gente no se va a recuperar nunca.

Cuando yo era militar estuvo en el desierto de san Gregorio haciendo maniobras un mes seguido donde comíamos muy poco, dormíamos muy poco y pasábamos todo el día andando. Por si fuera poco día y noche la artillería y la caballería estaban haciendo maniobras en el mismo sitio y el poco tiempo que teníamos para dormir era bastante difícil por las explosiones.

Por mi parte llegó un punto que era como un zombie, pero he visto a gente darse ostias en los tobillos o romperse dedos para pillar la baja, o mandos tirar todo el equipo y ponerse a llorar.

Y esto eran maniobras, cuando es una guerra y el peligro es real, llega un punto que dejas de controlar el cuerpo y empiezas a actuar con movimientos robóticos. El problema viene cuando quieres salir de ese estado de alerta y desconectar, ya que hay gente que directamente ya no vuelve, o tarda días/años..

Una guerra es una tragedia a muchísima más escala de lo que pudiera parecer.



La verdad que cuando ves videos de las grandes guerras siempre pienso lo duro que puede llegar a ser el ser humano y a que clase de conidiciones se le puede llegar a obligar a ''adaptar''. Que otro animal puede llegar a sobrellevar un bombardeo cosntante?




Aunque supongo que los soldados de hoy en día no tienen que soportar bombardeos tan brutales como antiguamente, quizás ahora se bombardea mas ''quirúrgicamente''
Por si alguno creía que Rusia se conformaría con Ucrania, palabras del líder checheno:

Este ha asegurado que ahora están interesados en conquistar Polonia: “el asunto en Ucrania está hecho. Ahora nos interesa Polonia. Después de Ucrania, si nos dan el mando, en seis segundos está resuelta. Mejor que den marcha atrás con sus armas y sus mercenarios”. Las autoridades polacas son conocedoras de los intereses existentes por parte de Rusia para hacerse con algunas regiones de Polonia que consideran suyas. Por este motivo, la tensión no hace más que crecer de nuevo.
LLioncurt escribió:@derribado Aún espero que me expliques cómo se sabe que los 2 fallecidos de la CIA este año fueron en Ucrania.


Eran unos encargados de los laboratorios secretos de Azovstal, donde almacenaban el virus este de los monos, además eran masones a sueldo de Bill Gates. [+risas]

Arizmendi escribió:Aunque supongo que los soldados de hoy en día no tienen que soportar bombardeos tan brutales como antiguamente, quizás ahora se bombardea mas ''quirúrgicamente''


Yo no llamaría quirúrgico a lo que están haciendo. He visto muchas posiciones fijas rodeadas de impactos que se extendían por cientos de metros.

Una de las quejas de varios grupos de soldados ucranianos es que están sin suficiente artillería, que les mandan a posiciones fijas con armas ligeras y contra carro a ser blanco de la artillería rusa.

ErisMorn escribió:Las autoridades polacas son conocedoras de los intereses existentes por parte de Rusia para hacerse con algunas regiones de Polonia que consideran suyas. Por este motivo, la tensión no hace más que crecer de nuevo.


Los pobres rusos tendrán que ir a desnazificar Polonia, supongo que con ayuda de sus nazis, dicen que el mataperros ha vuelto a la acción.
@Arizmendi yo diría que ahora es mucho peor, no hay más que ver como quedó Siria o como está quedando Ucrania en poco tiempo. Hay bombas a todas horas, sean lejos o cerca al final no te dejan dormir por que se van batiendo zonas continuamente.
derribado escribió:Para ver el doble rasero con el que actua la OTAN se puede observar cómo actúa en este caso cuando los actores en juego son otros. De esta forma se puede evidenciar, una vez mas, que no es un problema de territorio:

https://almomento.mx/turquia-dice-que-avanzara-30-a-35-km-en-territorio-sirio/



Por qué dejaste el tema de los agentes de la CIA?, pediste pruebas y te la dieron, en el mismo documento del cual hablaba tu fuente.

Vamos, sólo te lo recuerdo que tal vez se te ha olvidado, o si reconoces que la has cagado no pasa nada, pero enfrenta la realidad en lugar de intentar compensar con más propaganda.
Viendo el video de Yago hoy, ha comentado algo de que Rusia estaria preparando entre 40 y 60 BTG de reservistas y voluntarios para defender algunas zonas. De ahi que veamos las reservas de los T-62 en Melitopol... habrá que ver si es asi o pura especulación.

Se dice de una ofensiva en la zona de Jerson. Habrá que ver que tal les va y si son capaces de avanzar suficiente.

https://twitter.com/ThomasVLinge/status ... 9912007681

En el frente se ha visto el primer "Bushmaster Protected Mobility Vehicle" donado por Australia caido en combate, es un vehiculo ligero de transporte de infanteria.

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 4524700678

En el frente de Lyman se daba por hecho que habian abandonado los ucranianos todos pueblos y ciudades, pero parece que quedan algunas localidades pequeñas en manos de Ucrania, como Dibrova y Ozerne.

Imagen

En el frente sur, los ucranianos recuperan alguna localidad.

Imagen

Por ultimo la UE sopesa enviar una misión naval para desbloquear los puertos maritimos de Ucrania. A lo que yo sigo preguntandome como será si hay un bloqueo naval militar en los puertos de Ucrania.... Y el bosforo esta cerrado a la entrada de barcos militares. Será que Europa negociará el levantamiento de algunas sanciones a Rusia? porque sino no entiendo como lo harán sin entrar en conflicto directo con Rusia.

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

En la cadena nacional de Rusia en prime time amenazan a EEUU con bombardeos nucleares si entregan lanzacohetes de largo alcance.



El ISW da una situación muy mala de Severodonestk y Khadirov anuncia que Rusia tiene el control total de la localidad.

Imagen
LCD Soundsystem escribió:
LLioncurt escribió:@derribado Aún espero que me expliques cómo se sabe que los 2 fallecidos de la CIA este año fueron en Ucrania.


Eran unos encargados de los laboratorios secretos de Azovstal, donde almacenaban el virus este de los monos, además eran masones a sueldo de Bill Gates. [+risas]

Arizmendi escribió:Aunque supongo que los soldados de hoy en día no tienen que soportar bombardeos tan brutales como antiguamente, quizás ahora se bombardea mas ''quirúrgicamente''


Yo no llamaría quirúrgico a lo que están haciendo. He visto muchas posiciones fijas rodeadas de impactos que se extendían por cientos de metros.

Una de las quejas de varios grupos de soldados ucranianos es que están sin suficiente artillería, que les mandan a posiciones fijas con armas ligeras y contra carro a ser blanco de la artillería rusa.

ErisMorn escribió:Las autoridades polacas son conocedoras de los intereses existentes por parte de Rusia para hacerse con algunas regiones de Polonia que consideran suyas. Por este motivo, la tensión no hace más que crecer de nuevo.


Los pobres rusos tendrán que ir a desnazificar Polonia, supongo que con ayuda de sus nazis, dicen que el mataperros ha vuelto a la acción.

mas que poca artilleria material muy viejo, no se donde esta ese armamento nuevo del que tanto alardea la ue ein?
Soul Assassin escribió:Viendo el video de Yago hoy, ha comentado algo de que Rusia estaria preparando entre 40 y 60 BTG de reservistas y voluntarios para defender algunas zonas. De ahi que veamos las reservas de los T-62 en Melitopol... habrá que ver si es asi o pura especulación.

Se dice de una ofensiva en la zona de Jerson. Habrá que ver que tal les va y si son capaces de avanzar suficiente.

https://twitter.com/ThomasVLinge/status ... 9912007681

En el frente se ha visto el primer "Bushmaster Protected Mobility Vehicle" donado por Australia caido en combate, es un vehiculo ligero de transporte de infanteria.

https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 4524700678

En el frente de Lyman se daba por hecho que habian abandonado los ucranianos todos pueblos y ciudades, pero parece que quedan algunas localidades pequeñas en manos de Ucrania, como Dibrova y Ozerne.

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En el frente sur, los ucranianos recuperan alguna localidad.

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Por ultimo la UE sopesa enviar una misión naval para desbloquear los puertos maritimos de Ucrania. A lo que yo sigo preguntandome como será si hay un bloqueo naval militar en los puertos de Ucrania.... Y el bosforo esta cerrado a la entrada de barcos militares. Será que Europa negociará el levantamiento de algunas sanciones a Rusia? porque sino no entiendo como lo harán sin entrar en conflicto directo con Rusia.

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

En la cadena nacional de Rusia en prime time amenazan a EEUU con bombardeos nucleares si entregan lanzacohetes de largo alcance.



El ISW da una situación muy mala de Severodonestk y Khadirov anuncia que Rusia tiene el control total de la localidad.

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En el caso de Severodonestk, yo creo que Ucrania está haciendo un repliegue táctico de cara a que sus soldados no sean embolsados. Lo cuál creo que es lo más inteligente. Por muy heroico que sea lo de Azovstal o incluso beneficioso a corto plazo, en el largo plazo supone perder unas tropas que nunca vas a recuperar.
Soul Assassin escribió:Por ultimo la UE sopesa enviar una misión naval para desbloquear los puertos maritimos de Ucrania. A lo que yo sigo preguntandome como será si hay un bloqueo naval militar en los puertos de Ucrania.... Y el bosforo esta cerrado a la entrada de barcos militares. Será que Europa negociará el levantamiento de algunas sanciones a Rusia? porque sino no entiendo como lo harán sin entrar en conflicto directo con Rusia.

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

Entiendo yo que cuando se cerro el bosforo se hizo con buques de la EU dentro, me imagino que en teoría podrían escoltar a los barcos de mercancías una vez estos lleguen a aguas internacionales pero seria una maniobra complicada entre minas y submarinos rusos. Es arriesgado pero si se anuncia exactamente que se va a hacer y es "legal" hacerlo la situación no tiene por que escalar incluso si hay algún disparo de advertencia de por medio.
ErisMorn escribió:Por si alguno creía que Rusia se conformaría con Ucrania, palabras del líder checheno:

Este ha asegurado que ahora están interesados en conquistar Polonia: “el asunto en Ucrania está hecho. Ahora nos interesa Polonia. Después de Ucrania, si nos dan el mando, en seis segundos está resuelta. Mejor que den marcha atrás con sus armas y sus mercenarios”. Las autoridades polacas son conocedoras de los intereses existentes por parte de Rusia para hacerse con algunas regiones de Polonia que consideran suyas. Por este motivo, la tensión no hace más que crecer de nuevo.


Obviamente es una bocachanclada de un idiota con aires de grandeza, pero creo que desde Polonia se deberían pedir explicaciones a Rusia sobre ello.

Seguramente se volverán a bajar los pantalones como hicieron con Israel y lo del antepasado judío de Hitler.

El pueblo ruso es cobarde y miserable, y lo de Ucrania está bastante lejos de estar resuelto. A ver cuantos jóvenes rusos más muertos necesitan para alzarse de una vez contra el poder.
adrick escribió:mas que poca artilleria material muy viejo, no se donde esta ese armamento nuevo del que tanto alardea la ue ein?


Hombre, están diciendo que parte se está usando parte en la ofensiva ucraniana que está haciendo para ir a Jersón, pero no han sido geolocalizados.

Sobre cantidades tenemos Link. Hay que tener en cuenta que no estamos para tirar cohetes, especialmente España ba, dum, tss [facepalm]
Lo que está claro es que dentro de unos años, Polonia lo más seguro que tenga el mejor ejército terrestre de la OTAN en Europa. Veremos si se atreven a entregar más material a Ucrania, dado que tardarán en tener las nuevas adquisiciones. Parece que quieren tener 500 HIMARS para que Rusia no pueda atacarles de forma convencional Link y se esperan más adquisiciones de otros sistemas en verano.
Wence-Kun escribió:Por qué dejaste el tema de los agentes de la CIA?, pediste pruebas y te la dieron, en el mismo documento del cual hablaba tu fuente.

Vamos, sólo te lo recuerdo que tal vez se te ha olvidado, o si reconoces que la has cagado no pasa nada, pero enfrenta la realidad en lugar de intentar compensar con más propaganda.

Los pro-rusos son igual que los antivacunas: sueltan la burrada, se les explica con datos que están equivocados... y acto seguido se quitan de en medio y no vuelven a aparecer hasta que suelten la siguiente burrada. Rinse and repeat.

Empezad a utilizar la lista de ignorados, viviréis más felices.
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