Invasión rusa de Ucrania

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62%
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38%
15
Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
Algunas fuentes por twitter están anunciando que Bakhmut ha caído (aún por confirmar). Esta noche están sufriendo un bombardeo masivo con municiones incendiarias en lo que queda en manos de los ucranianos.

https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 5067752448
https://twitter.com/sentdefender/status ... 1074539526
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0889698305

Prigozhin ha declarado que están a punto de tomar por completo el control de Bakhmut.

https://twitter.com/EndGameWW3/status/1 ... 3530775554

Alerta, sirenas y defensas activas en Kiev. Otra noche que los rusos siguen intentando bombardear los sistemas defensivos ucranianos. Se especula con un ataque de drones en varias regiones.

https://twitter.com/Faytuks/status/1659677473980706818
https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 3307510786
https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 0230188032

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Soul Assassin escribió:Algunas fuentes por twitter están anunciando que Bakhmut ha caído (aún por confirmar). Esta noche están sufriendo un bombardeo masivo con municiones incendiarias en lo que queda en manos de los ucranianos.

https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 5067752448
https://twitter.com/sentdefender/status ... 1074539526
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 0889698305

Prigozhin ha declarado que están a punto de tomar por completo el control de Bakhmut.

https://twitter.com/EndGameWW3/status/1 ... 3530775554

Alerta, sirenas y defensas activas en Kiev. Otra noche que los rusos siguen intentando bombardear los sistemas defensivos ucranianos. Se especula con un ataque de drones en varias regiones.

https://twitter.com/Faytuks/status/1659677473980706818
https://twitter.com/WarMonitors/status/ ... 3307510786
https://twitter.com/Flash_news_ua/statu ... 0230188032

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Toman la ciudad destruida y pierden los flancos…son unos genios…
Pues, suponiendo que la información sea real.

Es impresionante cómo no dejaron la ciudad hasta que fuese polvo, les dejan un trofeo de nada y, sobre todo, les han sangrado de una manera impresionante, tropas y equipo perdido que no podrán utilizarse en otras operaciones y encima ni siquiera en una zona donde Ucrania tuviera su equipo más top.
@TasserTwo

Ya se han puesto varios videos y demás los compañeros, pero es alucinante el grado de destrucción.

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Eso por no mencionar la ciudad de Mariinka que más que una ciudad parecen escombros.
El tremendo esfuerzo para conquistar una ciudad que ya solo es un pasto estéril, lo convierte en una derrota.

Todavía no entiendo para qué tanto esfuerzo o al menos, durante tanto tiempo, ya que el adjudicarse una "victoria" tras los primeros 10.000 (corregidme si los números son inferiores) soldados rusos muertos en dicha conquista lo convierte en un total fracaso de per se, y no compensa para nada un posible beneficio moral.

Es como las colinas en vietnam o los 100m en la ww1.
Por lo que veo, aún no han tomado el 100% de la ciudad. Queda la esquina suroeste, algo que dudo que tarden mucho en tomar si es que los ucranianos no lo han abandonado ya.
Al menos eso he leído en varios sitios.

En cualquier caso, la ciudad está virtualmente tomada quede esa esquina o no…

Pero ojo esos flancos…mucho ojo…porque los ucranianos siguen avanzando.
En fin, ya tienen Bajmut hecho un solar. Ahora que recojan sus decenas de miles de muertos que tienen amontonados por las calles y se los lleven de vuelta (los quemarán en su mayoría en incineradoras portátiles para no pagar indemnizaciones a sus familias) y los en treguen a sus familiares. ¡Qué gran guerra estás haciendo Putin! Menudo iluminado.

¿Cuántos meses llevan para tomar Bajmut? [facepalm]
DonutsNeverDie escribió:¿Cuántos meses llevan para tomar Bajmut? [facepalm]


La batalla por Bajmut comenzó oficialmente el 1 de Agosto de 2022 (9 meses y 20 días) y esperate que los flancos están interesantes........

Lo bueno de esto es que Ucrania esta empleando las tropas que ya estaban en Bajmut para atacar los flancos (al quedarse sin terreno Urbano en el que combatir los Ucranianos están empleando esas tropas en el ataque de los flancos) esto es bueno porque significa que los Ucranianos no están empleando "Refuerzos" llegados de otras partes de Ucrania (no están usando su reserva operativa/tropas para la contraofensiva).

Mientras que los Rusos si están desviando tropas del frente de Zaporiyia (la situación de la "manta corta") "o te cubres los pies o te cubres el pecho"......Rusia no puede proteger todo el frente sin otra nueva leva de movilizados y tiene que ir (otra vez) eligiendo donde presionar y donde no.

Y eso es bueno porque si se consigue que los Rusos desvíen su reserva operativa a Bajmut habrá una parte del corredor terrestre que quedara "bajo mínimos".....ideal para ser golpeado.

Saludos
Putin se ha metido en un callejón sin salida y no le queda otra que huir hacia alante, a costa de las miles de vidas de los demás.
DonutsNeverDie escribió:En fin, ya tienen Bajmut hecho un solar. Ahora que recojan sus decenas de miles de muertos que tienen amontonados por las calles y se los lleven de vuelta (los quemarán en su mayoría en incineradoras portátiles para no pagar indemnizaciones a sus familias) y los en treguen a sus familiares. ¡Qué gran guerra estás haciendo Putin! Menudo iluminado.

¿Cuántos meses llevan para tomar Bajmut? [facepalm]


Yo lo que alucino es con el pueblo ruso que admite que mueran todos sus jóvenes en una guerra absurda organizada por un dictador con aires imperialistas…
DonutsNeverDie escribió:Putin se ha metido en un callejón sin salida y no le queda otra que huir hacia alante, a costa de las miles de vidas de los demás.


Puede que Putin no le esté saliendo las cosas como quería... pero sigue en el mismo callejón que al principio, con los mismos que apoyaban esto (y si hay críticas, es porque unos u otros consideran que hay cosas que no están bien llevadas, no porque piensen que esta guerra absurda se debería parar). Los que están en un callejón sin salida y que no pueden hacer otra cosa que seguir adelante, por desgracia, son los ucranianos: o tiran para adelante, o desparecen, no les queda otra.

También el pueblo ruso debería ver que el callejón al que les conduce Putin es uno muy oscuro y que básicamente, son ellos los que acabarán pagando las consecuencias de esta guerra absurda, mientras sus líderes viven a placer.
Estwald escribió:
DonutsNeverDie escribió:Putin se ha metido en un callejón sin salida y no le queda otra que huir hacia alante, a costa de las miles de vidas de los demás.


Puede que Putin no le esté saliendo las cosas como quería... pero sigue en el mismo callejón que al principio, con los mismos que apoyaban esto (y si hay críticas, es porque unos u otros consideran que hay cosas que no están bien llevadas, no porque piensen que esta guerra absurda se debería parar). Los que están en un callejón sin salida y que no pueden hacer otra cosa que seguir adelante, por desgracia, son los ucranianos: o tiran para adelante, o desparecen, no les queda otra.

También el pueblo ruso debería ver que el callejón al que les conduce Putin es uno muy oscuro y que básicamente, son ellos los que acabarán pagando las consecuencias de esta guerra absurda, mientras sus líderes viven a placer.

El problema es que al principio se pensaba que el callejón medía 5 metros y resulta que mide 20 km
Rusia está organizando protestas falsas en Europa para desacreditar a Ucrania

https://es-us.noticias.yahoo.com/rusia- ... 10132.html

Zelensky, en privado, trama ataques audaces dentro de Rusia, según una filtración

https://www.washingtonpost.com/world/20 ... documents/

Biden anunciará un nuevo paquete de ayuda militar de 375 millones de dólares a Ucrania, tras reunirse con Zelensky en la cumbre del G7

https://www.politico.com/news/2023/05/1 ... e-00097974

El presidente Zelensky llegó a Japón para la cumbre G7

https://twitter.com/nexta_tv/status/1659816724533858306
https://twitter.com/nexta_tv/status/1659850652468617217

Ayer los rusos atacaron a Kiev, y están saliendo algunas fotos del ataque de ayer

https://twitter.com/nexta_tv/status/1659846882925899786

Esta es la zona que queda bajo control ucraniano en Bakhmut:

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Mapa de DeepState en Bakhmut:

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Mapa de fuegos en las ultimas 24h en la zona de Bakhmut

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@Perfect Ardamax No están siendo muy decisivos sus ataques a los flancos según Guillermo Pulido.
https://twitter.com/will_pulido/status/ ... 1358940161
_osiris_ escribió:
Estwald escribió:
DonutsNeverDie escribió:Putin se ha metido en un callejón sin salida y no le queda otra que huir hacia alante, a costa de las miles de vidas de los demás.


Puede que Putin no le esté saliendo las cosas como quería... pero sigue en el mismo callejón que al principio, con los mismos que apoyaban esto (y si hay críticas, es porque unos u otros consideran que hay cosas que no están bien llevadas, no porque piensen que esta guerra absurda se debería parar). Los que están en un callejón sin salida y que no pueden hacer otra cosa que seguir adelante, por desgracia, son los ucranianos: o tiran para adelante, o desparecen, no les queda otra.

También el pueblo ruso debería ver que el callejón al que les conduce Putin es uno muy oscuro y que básicamente, son ellos los que acabarán pagando las consecuencias de esta guerra absurda, mientras sus líderes viven a placer.

El problema es que al principio se pensaba que el callejón medía 5 metros y resulta que mide 20 km

Y se pensaban que era un paseo, resulta que el callejón está a oscuras, lleno de agujeros y trampas y que en vez de avanzar, están retrocediendo (en todos los sentidos).
Rusia hoy tiene peor ejército que hace algo más de un años, decenas de miles de muertos, miles y miles de vehículos destruidos, una aviación que no se atreve a funcionar ni en su propio territorio próximo a las fronteras, una marina humillada y una economía dañada perdiendo a tus principales y más ricos clientes.

Por no mencionar el descrédito internacional, la pérdida de influencia en una zona clave como era Europa o su mayor logro, revivir la OTAN y ampliarla.
De los autores de los HIMARS son una Linea roja, los Leopard una escalada inadmisible, los misiles de largo alcance tendrán consecuencias llega:

Rusia dice que suministrar F-16 a Ucrania conllevarían riesgos "colosales" para Occidente

Los países occidentales correrán "riesgos colosales" si suministran a Ucrania aviones de combate F-16, dijo el sábado la agencia de noticias TASS citando al viceministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Alexander Grushko.

El presidente de Estados Unidos, Joe Biden, dijo el viernes a los líderes del G7 que Washington apoya los programas conjuntos de entrenamiento aliado para pilotos ucranianos en cazas F-16, dijeron altos funcionarios estadounidenses.


No se cansan de hacer el ridículo? 🤣🤣
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Perfect Ardamax escribió:
DonutsNeverDie escribió:¿Cuántos meses llevan para tomar Bajmut? [facepalm]


La batalla por Bajmut comenzó oficialmente el 1 de Agosto de 2022 (9 meses y 20 días) y esperate que los flancos están interesantes........

Lo bueno de esto es que Ucrania esta empleando las tropas que ya estaban en Bajmut para atacar los flancos (al quedarse sin terreno Urbano en el que combatir los Ucranianos están empleando esas tropas en el ataque de los flancos) esto es bueno porque significa que los Ucranianos no están empleando "Refuerzos" llegados de otras partes de Ucrania (no están usando su reserva operativa/tropas para la contraofensiva).

Mientras que los Rusos si están desviando tropas del frente de Zaporiyia (la situación de la "manta corta") "o te cubres los pies o te cubres el pecho"......Rusia no puede proteger todo el frente sin otra nueva leva de movilizados y tiene que ir (otra vez) eligiendo donde presionar y donde no.

Y eso es bueno porque si se consigue que los Rusos desvíen su reserva operativa a Bajmut habrá una parte del corredor terrestre que quedara "bajo mínimos".....ideal para ser golpeado.

Saludos


Los flancos de Bakhmut son el martillo; Chasiv Yar el yunque. No me gustaría ser musiquito poniendo la banderita en La Ciudadela.

Temístocles. Salamina. 480 a.C.
Alejandro Magno. Gaugamela. 331 a.C.
Anibal. Cannas. 216 a.C...

Etc, etc, etc. Sólo digo eso.

¿Recuerdas cuando el compañero preguntó por los puntos rojos?

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@ErisMorn

Y eso que son aviones con 48 años de servicio. [qmparto]
Muy interesante visión sobre las capacidades actuales de Rusia y los desafíos que deberá enfrentarse Ucrania para intentar recuperar su territorio.

https://static.rusi.org/403-SR-Russian-Tactics-web-final.pdf

Entre otras muchas cosas interesantes, destaco los desafíos a los que se enfrentarán los F-16.

The strength of the air defence network is bolstered by persistent combat air patrols at medium altitude by Russian Su-35Ss. Using R-37 missiles, these aircraft pose a significant threat at very long range. According to the Ukrainian Air Force, the longest-range recorded kill by a Russian R-37 was at 177 km.

The efficiency of Russian long-range surface-to-air missiles (SAMs) against the Ukrainian Air Force has also remained significant. The longest-known shoot-down against Ukrainian aircraft was at 150 km when the aircraft was flying lower than 50 feet (15 metros).


En mi opinión, será muy complicado que se produzcan cambios muy importantes con la llegada de los F-16. Servirán para cumplir las misiones actuales de los Su-27 y MIG-29 de una forma más eficiente, pero si pretenden usarlos para enfrentarse directamente contra la fuerza aérea rusa será muy arriesgado.

La cuestión es que deberían haber empezado hace ya bastantes meses el entrenamiento de los pilotos ucranianos. Si las fuerzas Ucranianas logran avances importantes, las defensas aéreas deberán adelantar sus posiciones, poniéndose en más peligro, para intentar frenar los ataques de la fuerza aérea rusa. Los F-16 podrían coordinarse con las defensas aéreas para intentar cubrirse mutuamente, a la vez que se crease un peligro real para los Su-25 y Su-24 rusos. Ahora tendrán que intentar avanzar sin poder contar con los F-16.

Luego está el problema de los F-16 en sí. ¿Qué versión será? O más bien, versiones. ¿Tienen pensado actualizar los aviones que donen los países para homogeneizarlos y para que tengan más probabilidades de éxito? ¿Cuánto se tardaría en ello? ¿EEUU aceptaría enviar los F-16 de "bloques avanzados" a cambio de que otros países le cediesen versiones más viejas?
@LCD Soundsystem algo de pupa le harán los F16 cuando los rusos están amenazando a tope si llegan…

Lo que está claro es que esta guerra es difícil que acabe si Rusia mantiene el dominio aéreo. Los F16 buscan quitarle ese dominio
@LCD Soundsystem Recuerdo leer en algún lado que los F-16 servirían sobretodo para interceptar los misiles rusos y atacar a zonas muy alejadas del frente sin exponerse mucho.
TasserTwo escribió:
Por no mencionar el descrédito internacional, la pérdida de influencia en una zona clave como era Europa o su mayor logro, revivir la OTAN y ampliarla.

No solo la pérdida de influencia en Europa. Es una pérdida a nivel GLOBAL

Cuando tus aliados son países anclados en el pasado y aislados como como Corea del Norte, repúblicas bananeras africanas como Etiopia o países comprados incluso manipulados como Bielorusia pues queda a las claras quien ya ha perdido la guerra.
Porque China e India la dejarán caer cuando no les interese económicamente, y ya le están dando avisos de ello
Hay que recordar que un piloto de caza requiere más tiempo de formación que un tanquista. Para mi esos 4 meses de entrenamiento anunciados se quedan muy cortos.

https://twitter.com/ZGZDenuncia/status/ ... 7696851968

Por ejemplo hoy tenemos la fatídica noticia de que un caza F-18 español se ha estrellado en la base aérea de Zaragoza mientras estaba de practicas el piloto. A veces tendemos a pensar que esto es entregar un cacharro y ya esta, pero es mas complicado de lo que parece pilotar un caza como el F-16/F-18. No me cabe dudas que los ucranianos puedan conseguirlo en tiempo récord, pero los tiempos son los que son y forzarlos a un aprendizaje express puede llevar a la perdida de aeronaves fuera de combate por falta de preparación.

EDITO:

Ucrania dice que Rusia ha multiplicado por 5 la producción de misiles Kinzhal.

https://english.nv.ua/nation/russian-ki ... 25913.html
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
@Soul Assassin

Pinta a que lo que van a hacer es entrenar a pilotos de combate de MIG, TU y SU en los F16 o, si acaso, a pilotos comerciales. Dudo mucho que puedan hacerse en 4 - 6 meses sin experiencia previa.
@Pararegistros El piloto que se ha estrellado tiene 1000 horas de experiencia en vuelos imagínate... yo creo que si, serán algunos que ya tengan experiencia previa con MiG. Aún así, será todo un reto.
@Soul Assassin Tan fatídica no es la noticia, el piloto está bien que es lo que importa.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
Soul Assassin escribió:@Pararegistros El piloto que se ha estrellado tiene 1000 horas de experiencia en vuelos imagínate... yo creo que si, serán algunos que ya tengan experiencia previa con MiG. Aún así, será todo un reto.


Sí, pero para no seguir más con el offtopic decir que esto pasa una vez cada 3 o 4 años; no es algo frecuente en España. El anterior a este fue el de Mar Menor donde murió el piloto.

En RuZia desde la guerra por accidentes han palmado unos cuantos... bastantes.
Soul Assassin escribió:@LCD Soundsystem Recuerdo leer en algún lado que los F-16 servirían sobre todo para interceptar los misiles rusos y atacar a zonas muy alejadas del frente sin exponerse mucho.


Yo también lo he leído. Cierto que son aparatos antiguos que no pueden combatir cara a cara con cazas rusos modernos, pero si se les equipara con misiles AIM120 o se entregaran también los cazas Grip suecos que pueden llevar los Meteor europeos con alcance de 200 km, como los Tornado o los Rafale, la cosa ya cambia y se equilibra. Lo que ocurre como siempre es que se tiene miedo de que la tecnología pueda caer en manos rusas, dejando aparte también el costo económico de proveer material tan sofisticado; por supuesto no veremos cazas furtivos norteamericanos de quinta generación tipo F35 que darían un vuelco a la situación, pero tal vez sí algún que otro Eurofighter.

Dejo un artículo sobre el tema de The Economist por si a alguien le interesa. No pongo el enlace porque es de lectura restringida.

Our correspondent often travels by air for work. But rarely does this involve skimming at low altitude over the summer homes that dot Sweden’s Baltic coastline, breaking the sound barrier and taking the controls of a Gripen fighter jet for several rolls and loops. In the cockpit, next to the pilot, wisely out of your correspondent’s reach, is a small switch that allows the Swedish plane to be pushed to its limits. It is set to “peace”. The flick of a finger would toggle it to “war”. It feels particularly resonant.

Since Russia invaded Ukraine last year, Ukraine’s air force has lost 60 fighter jets, 40% of its pre-war fleet, according to a recently leaked American document. It has just 80 or so left. Russia has almost 500 planes allocated to the war. And they largely outmatch Ukrainian ones, with better radar and longer-range munitions. The good news is that Russia has been unable to use that advantage to dominate the skies. Having failed to wipe out Ukraine’s air defences, its planes are forced to fire missiles or lob bombs, often ineffectually, from a considerable distance. The bad news is that the air balance is looking shaky.

A regular drumbeat of Russian drone and missile strikes since October has forced Ukraine to expend huge numbers of its surface-to-air missiles (sams). The situation has stabilised in recent weeks, says a Western official, with new supplies coming in. But if sams run short, Ukraine would have to choose between protecting cities, critical infrastructure, bases or front line troops. “Our number one task is to stop Russian planes from coming into our skies,” says Colonel Yurii Ihnat, a spokesman for the Ukrainian air force. “We don’t want a situation like the one above Mariupol, where they…flattened an entire city.”

In theory, fighter jets can substitute for ground-based air defences by shooting down enemy planes, drones and cruise missiles. But Ukraine’s current fleet rarely sees these early enough, says Colonel Ihnat, because of “ancient radar technology”. Poland and Slovakia have delivered around eight MiG-29 jets in recent weeks, but these are similarly limited. Many of the jets are not in flyable condition and are being used for spare parts. Ukraine needs a fresh fleet.

The Gripen, built by Saab, a Swedish company, is one candidate. In many ways, it is ideally suited to Ukraine’s needs. It was designed specifically to defend Swedish airspace from Russian jets, rather than fancier tasks like penetrating deep behind enemy lines for strike missions. It was also built to land on short runways and even roads, in circumstances where traditional air bases have been struck by missiles. Saab says the plane can be refuelled and re-armed in ten minutes by a single technician and five conscripts.

The main problem with the Gripen is that there are so few of them around. Sweden has sold or leased around 66 to other countries. It has fewer than 100 itself. And because Sweden’s bid for nato membership is being blocked by Turkey and Hungary, the country is hesitant to deplete its defences. Nothing is off the table, says Tobias Billstrom, Sweden’s foreign minister, but “we don’t have that many Gripens.” Sweden could only provide one squadron’s worth, about 14 or so, with a 10-year wait for any more, says Colonel Ihnat.

He is not coy about what he would rather have: “Ukraine needs F-16s.” Over 4,600 F-16s have been built since production began in the 1970s. Some are still being built in South Carolina and the us Air Force plans to keep its newest models flying until the 2040s. It is the “Toyota Hilux of the combat air world”, says Edward Stringer, a retired air marshal in Britain’s Royal Air Force, nodding to the ubiquitous and hardy pick-up truck. In 2020 the F-16 made up around 30% of fleets among European nato members, a higher share than any other plane.

Ukraine is eying the second-hand market: last year Norway retired all of its F-16s in favour of the stealthy F-35, and Denmark, Belgium and the Netherlands all plan to do so too. In February, Ukraine issued a formal request for the Dutch ones. Spare parts and maintenance facilities would be available in next-door Poland and Romania, says Mr Stringer, as well as in Greece and Turkey. On April 21st Ukraine’s defence ministry published a tongue-in-cheek video praising the jet’s qualities (“30-degree recliner seats, baby”).

It also has some drawbacks. One problem is cost. The Gripen is much cheaper to fly and maintain. The other issue, says Justin Bronk of the Royal United Services Institute, a think-tank in London, is the state of Ukraine’s airfields. Soviet runways were built like floor tiling: panels of concrete blocks with sealant in between. That allows them to withstand the expansion and contraction from extreme heat and cold. It also means that moss, stones and other debris accumulates in between. The Gripen, with smaller air intakes that sit higher up on the fuselage, would cope with this far better than the F-16, says Mr Bronk.

Ukraine could resurface some airfields, but that would only invite Russian missiles. And while the F-16 can land on roads in a pinch, its lighter undercarriage is not as well suited to the stresses of short runways—a point hammered home to your correspondent when his Gripen is slammed down for a short landing. Colonel Ihnat bristles at such objections. “We feel it’s an attempt to pull the wool over our eyes,” he retorts. “Any plane can land in Ukraine.” In private, some experienced Ukrainian military pilots are more sceptical of the government’s quest for F-16s.

Either way, what matters as much as the plane is its armament. Mr Bronk says that even a tiny fleet of Gripens, just eight to 12, could keep Russia’s risk-averse air force at bay if they were armed with Meteor, the world’s most advanced air-to-air missile. Because Meteor was jointly developed by Britain, France, Germany, Italy, Spain and Sweden, and would therefore require a consensus to export, it would also give Sweden multinational political cover for any decision to send jets. The snag is that Europeans may not want to risk having the cutting-edge Meteor fall into Russian hands. America may be similarly hesitant about sending the latest variants of its equivalent, the aim-120, which Mr Bronk says would be needed to give the F-16 comparable range to Russia’s best missiles.

Ukraine will need other supporting capabilities, too. Mr Stringer points to the importance of electronic warfare (ew) to blind Russian warplanes; Ukraine could deploy simpler ground-based systems, he suggests, rather than the dedicated EW planes used by America and its allies. Anders Persson, deputy commander of the Swedish air force until last August, points to the importance of a data link that connects fighter jets to air-defence radars on land. Gripens or F-16s without such links, he warns, would serve as little more than souped-up MiGs.

For now, many Western officials insist that the debate over fighter jets is a distraction from resupplying Ukrainian sams. That seems complacent. Russia’s air force is easy to mock: on April 20th it even bombed the Russian city of Belgorod by accident. But air power could yet play a role in Ukraine’s forthcoming offensive, particularly if the Russian air force takes greater risks.

It need not have been this way. “If we had begun this effort last year, modern combat aircraft would already be in Ukrainian hands,” laments David Deptula, dean of the Mitchell Institute for Aerospace Studies in Arlington, Virginia, and a former lieutenant-general in the us Air Force. If the West acted now, he says, there could be up to 30 F-16s in Ukrainian hands by the end of the year. “Where there is will, there is a way,” he adds. “Where there is no will, there is no way.”
@Soul Assassin DeepState es un medio prorruso y sus mapas adulteran la realidad en beneficio de Rusia. Estaría bien que mencionaras también eso…
Esto es un guerra de desgaste. A Rusia le da igual estar 1 año o 10.

A la OTAN le gusta que haya titulares cada semana y poco a poco va subiendo el nivel de armas entregadas, ahora ya con los F16 y los misiles storm shadows famosos empieza a subir el nivel.

Ucrania es curioso porque como no le es suficiente se pone exquisita con los bancos europeos y se cree que puede elegir de donde quiere el dinero.. Al final Hungría le ha dicho que esto es lo que hay que si no le quita el bloqueo del banco húngaro no hay dinero..

Te tienes que reir porque el OTP fue incluido en esa lista por la estatal Agencia Anticorrupción de Ucrania, al considerar que el banco "juega un papel importante en la economía nacional de Rusia". Que se preocupe primero de su corrupción... Hasta el mismísimo Presidente del triubal supremo le han detenido por corrupción imaginaos el nivel de corrupción que hay ahí metido.

Otras lindezas del asunto:

"El dinero de ese Fondo Europeo para la Paz se utiliza para reembolsar a los Estados de la UE el 40 % del valor de las armas entregadas a Ucrania y el gasto por el entrenamiento a las tropas del país invadido por Rusia"

Aquí la noticia completa.
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 393159.htm
He leído en varios sitios que ya han tomado Bajmut. ¿Es la de verdad o es como las otras 200 veces que han tomado Bajmut?
xexio escribió:He leído en varios sitios que ya han tomado Bajmut. ¿Es la de verdad o es como las otras 200 veces que han tomado Bajmut?


No te fíes de los medios, nunca. Ni de los tradicionales (TV, radio, prensa escrita), ni de los más actuales (redes sociales, portales, streaming, etc...).
ErisMorn escribió:@LCD Soundsystem algo de pupa le harán los F16 cuando los rusos están amenazando a tope si llegan…

Lo que está claro es que esta guerra es difícil que acabe si Rusia mantiene el dominio aéreo. Los F16 buscan quitarle ese dominio


Sí, aumentará las capacidades de la fuerza aérea ucraniana al tener más aviones disponibles, pero hay que tener las cosas claras.

Imaginemos que los ucranianos tienen la suerte de recibir F-16 con versiones recientes de los AMRAAM. Si pretendiesen enfrentarse a los Su-35S, debe volar a una altura adecuada para lanzar los misiles con mucha energía, no les vale volar bajo.

Si no vuelan bajo, serán más fácilmente detectados por los sistemas de defensa aérea de Rusia. Es decir, corre peligro de recibir disparos tanto desde el aire como desde tierra, muchos disparos. Ya sean desde tierra, por el avión objetivo o por los aviones que estén preparados en las bases aéreas rusas que salgan para interceptarlos.

Lo que sí podrían es usarlos para obligar a Rusia a que cada misión de su aviación de ataque de tierra deba ser escoltada para evitar que puedan cazar a algún Su-25 desprotegido.

Soul Assassin escribió:@LCD Soundsystem Recuerdo leer en algún lado que los F-16 servirían sobretodo para interceptar los misiles rusos y atacar a zonas muy alejadas del frente sin exponerse mucho.


Pueden intentar usarlos para interceptar los misiles. Otra cosa es la eficacia real que consigan. Serán mejor que lo que tienen ahora, pero habrá que ver su efectividad real.

Y luego está por ver el impacto real de los ataques que puedan hacer detrás del frente. Si intentan volar a la altura óptima ya he comentado el peligro al que se exponen. Otra cosas diferente es que abran la posibilidad de uso de los AGM-158 JASSM, otro tipo de misil de crucero pero habrá que ver su eficacia real. En en enlace que puse antes destacan la mejora de Rusia para defenderse de los ataques.

Arvo escribió:Cierto que son aparatos antiguos que no pueden combatir cara a cara con cazas rusos modernos


Uno de los problemas que no mencionan suficiente. ¿Será capaz el radar, de los F-16 que entreguen, de enganchar a un Su-35S? ¿A qué distancia? Si puede engancharlo a 100Km, el piloto del F-16 se puede dar por muerto.

Arvo escribió:Tornado o los Rafale


Los Tornado se pueden considerar como imposibles salvo que Arabia Saudí cambie mucho su postura.

Los Rafale son producidos en pocas cantidades, la fuerza aérea de Francia tiene retraso en recibir aviones por las ventas que han hecho en los últimos años. Con suerte recibirían Mirage 2000, pero con eso no podrían enfrentarse a la fuerza aérea rusa.

Por el Gripen tengo tengo especial cariño. Podría servir al ser desarrollado pensado en actuar desde carreteras, pero tiene el problema de su escaso número, alcance y motor que hace que no destaque en prestaciones. No obstante, podría usarse para ayudar en la caza de misiles de crucero. Si se llegasen a mandar con Meteor, sí que sería un peligro serio para los rusos.

Otro avión del que se está hablando poco es del F-18, más que por la idoneidad, por la posibilidad de envío por parte de Australia. Si Australia mandase F-18 Pedro Sánchez debería "aclarar" su postura, dado que nosotros no pensamos mandar ningún avión dado que no habían pedido F-18. [+risas]
Los f-16 se siguen fabricando, no? no deben estar exactamente anticuados.
Soul Assassin escribió:Hay que recordar que un piloto de caza requiere más tiempo de formación que un tanquista. Para mi esos 4 meses de entrenamiento anunciados se quedan muy cortos.

https://twitter.com/ZGZDenuncia/status/ ... 7696851968

Por ejemplo hoy tenemos la fatídica noticia de que un caza F-18 español se ha estrellado en la base aérea de Zaragoza mientras estaba de practicas el piloto. A veces tendemos a pensar que esto es entregar un cacharro y ya esta, pero es mas complicado de lo que parece pilotar un caza como el F-16/F-18. No me cabe dudas que los ucranianos puedan conseguirlo en tiempo récord, pero los tiempos son los que son y forzarlos a un aprendizaje express puede llevar a la perdida de aeronaves fuera de combate por falta de preparación.


No se que tendrá que ver la formación que tenga un piloto con que el avión tenga un fallo (porque yo he leído la noticia y hablan de eso) y se estrelle...

Yo he "pilotado" F16 [qmparto] . En concreto, en un Atari 520 ST, hace muchos años en pack de juegos donde se incluían el F16 y MIG-29. Que yo recuerde, la ventaja del F16 era el armamento mas avanzado (en el caso del MIG28, la aviónica) y si no recuerdo mal, con los AIM-120 podías atacar desde bastante lejos y al menos en el juego, como lo tiraras de cierta distancia, te cepillabas al avión enemigo casi con total seguridad, sin que te hubiera detectado :p, Misiles de dispararlos y olvidarse de ellos.
@Soul Assassin

No sé de donde has sacado en la noticia del F18 accidentado en Zaragoza la parte "mientras estaba de prácticas el piloto" porque es incorrecto. Estaba realizando un ensayo para maniobras de exhibición, que me parece sustancialmente distinto. [angelito]
¿Sabéis lo de los boxeadores zurdos? Que tienen ventaja porque ellos practican contra boxeadores diestros, mientras que los boxeadores diestros no practican contra boxeadores zurdos.

Pues algo así pasa con los cazas. Rusia solo tiene la posibilidad de hacer entrenamiento a gran escala contra aviones rusos, mientras que la OTAN está harta de entrenar tanto contra aviones OTAN como contra aviones rusos.

La diferencia entre meter F16 y MIG puede ser bastante grande, ya que estás metiendo armamento OTAN contra el que Rusia no está habituada a combatir. En cambio, estoy seguro que a los pilotos ucranianos que entrenen en países de la OTAN les van a contar bien clarito cómo combatir contra los rusos.

@Estwald Yo he controlado aviones REALES con AIM120 y ya te digo yo que de dispara y olvida, nada. Si no apoyas al misil hasta que está pitbull, se va a la basura a poco que maniobra el rival.

En este vídeo lo explican bastante bien:

https://youtu.be/8KubzVc6EaM
xexio escribió:He leído en varios sitios que ya han tomado Bajmut. ¿Es la de verdad o es como las otras 200 veces que han tomado Bajmut?

Prigozhin ha anunciado que la han tomado. Y sí, a efectos prácticos la ciudad (mejor dicho el desierto) ha sido tomada…
Pero si desproteges los flancos para tomar unas ruinas, lo que provocas es que tus unidades queden al alcance de artillería desde múltiples zonas de disparo. Es decir, desde el norte, oeste y sur.
Eso te sitúa en una posición muy precaria y con una ciudad en ruinas en la que pocos lugares quedan para sostener las posiciones.

De todos modos, anuncios de este tipo ya los hemos visto. En este caso, Wagner anuncia la toma de la ciudad para retirarse y dejar a las tropas regulares rusas. Vamos, que se piran ante la que se avecina y dejando Bakhmut en peor situación que nunca ya que la han tomado sí, pero perder los flancos es una sentencia de muerte (como les ha ido pasando poco a poco a los ucranianos cuando empezaron a ser flanqueados).
@lerelerele En El Pais había visto la noticia. Si no es así, me he equivocado al citar fuentes incorrectas.

https://elpais.com/espana/2023-05-20/un-f-18-del-ejercito-del-aire-y-del-espacio-se-estrella-en-zaragoza-durante-un-vuelo-de-exhibicion.html

Según han confirmado desde la Guardia Civil, el caza, que estaba haciendo prácticas, ha sufrido “algún problema” y se ha estrellado, después de que el piloto consiguiera accionar la maniobra de expulsión de la cabina.


@ErisMorn Es proucraniano, de que hablas de adulterar?
https://en.wikipedia.org/wiki/DeepStateMap.Live
LLioncurt escribió:¿Sabéis lo de los boxeadores zurdos? Que tienen ventaja porque ellos practican contra boxeadores diestros, mientras que los boxeadores diestros no practican contra boxeadores zurdos.



Entonces los zurdos tampoco practican con los diestros XD
Kuouz escribió:
LLioncurt escribió:¿Sabéis lo de los boxeadores zurdos? Que tienen ventaja porque ellos practican contra boxeadores diestros, mientras que los boxeadores diestros no practican contra boxeadores zurdos.



Entonces los zurdos tampoco practican con los diestros XD


Claro que practican contra diestros, ya que la mayoría de boxeadores son diestros.
@ErisMorn Se ha equivocado y lo ha rectificado.



@LLioncurt

Sí, si pasa igual con los tenistas por ejemplo, era por hacer un poco de offtopic :cool:
La cumbre del G-7 en Hiroshima (Japón) marca un giro militar y diplomático en la guerra de Ucrania

Ucrania recibirá aviones F16 y sus pilotos serán entrenados durante los próximos meses. Y eso es un aviso a navegantes para Putin de que el apoyo internacional a Ucrania es incondicional:

Desde el terreno de batalla proceden señales que apuntan a que la esperada contraofensiva ucrania puede ser exitosa. Si así fuera, esto sería un refuerzo de la moral colectiva para los ucranios y sus socios. Pero el anuncio de los F-16 pone todo en un contexto diferente: señala de antemano que el apoyo está para quedarse.

La guerra va para largo, pero la cumbre ha servido para avisar a Putin de que eso no significa que la ayuda a Ucrania vaya a decaer:

Así, Hiroshima representa un giro, no en el sentido de resolución del conflicto, pero sí de modificación de la perspectiva del mismo en el medio-largo plazo. Probablemente, pese a las iniciativas de China o de Brasil, la guerra va para largo. Y si el Kremlin calculaba que, aguantando, el respaldo occidental iría menguando, de Hiroshima le llega una respuesta amarga.

Zelensky ha estado en la cumbre del G-7. Lo de moverse como pedro por su casa por todo el mundo es algo que debe sacar de sus casillas a Putin. El tío desde luego tiene un par de huevos:

Tras haber aterrizado en Hiroshima a bordo de un avión gubernamental francés, Zelenski empezó enseguida con una serie de encuentros bilaterales, entre otros, con el presidente de Francia, Emmanuel Macron; el canciller de Alemania, Olaf Scholz; el primer ministro británico, Rishi Sunak, y el indio, Narendra Modi.

Lo de Zelenski es diplomacia de manual. Estoy convencido de que la historia lo recordará una de las figuras más relevantes de la guerra. No ha parado quieto desde que empezó la invasión, nada de estar metido en un búnker. Si a alguien le debe Ucrania todas las ayudas que está recibiendo es a él. Sin duda está marcando el curso de la guerra. Los rusos le deben tener unas ganas que te cagas. Menuda diferencia con Putin. Le está dejando como un apestado con el resto del mundo:

La cuestión de los F-16 no es el único giro que la cumbre cristaliza. La misma presencia del presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, sorpresiva, constituye un salto diplomático, un aspecto importante del conflicto. Después de una larga primera fase sin salir de su país, y de una segunda con una serie de encuentros bilaterales, Zelenski ha abierto una etapa de vibrante presencia en foros de amplia proyección internacional.

Fuente: https://elpais.com/internacional/2023-05-20/zelenski-vuela-a-una-cumbre-del-g-7-en-la-que-ee-uu-acepta-que-paises-aliados-entreguen-a-kiev-los-f-16.html
Toni300 escribió:Zelensky ha estado en la cumbre del G-7. Lo de moverse como pedro por su casa por todo el mundo es algo que debe sacar de sus casillas a Putin. El tío desde luego tiene un par de huevos:



Y mientras, los aliados de Putin pidiéndole por favor que no viaje a su país para no ponerles en el brete de tener que arrestarlo y mandarlo a la Corte Penal Internacional.
Zelenski ha sustituido a Putin en protagonismo internacional. esto es algo que le debe doler en el ego al ruso XD.

Por otro lado, que el jefe de los musiquitos anuncie que han tomado toda la ciudad (aunque todavía quede un pequeño reducto) y que el día 25 le cede el relevo a las tropas rusas y regresan a sus bases, parece querer lanzar un mensaje a los de arriba... O bien es que se han cansado de esta guerra y se retiran o han finalizado para lo que estaban contratados y esperan nuevo contrato o se borran. El caso es que ya veremos cuanto les dura lo conquistado.

Por otro lado, que internacionalmente se esté aceptando que esta guerra va para largo y al mismo tiempo, el apoyo parece ser cada vez mayor y mas decidido, es una muestra no solo del fracaso ruso de esta "operación" si no del tsunami que han provocado con sus estúpidas amenazas y argumentos para sostener esta invasión y también porsus acciones durante la guerra. Hoy por hoy, tanto hablar de nazis y son los rusos los que son vistos así.
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
LLioncurt escribió:
Toni300 escribió:Zelensky ha estado en la cumbre del G-7. Lo de moverse como pedro por su casa por todo el mundo es algo que debe sacar de sus casillas a Putin. El tío desde luego tiene un par de huevos:



Y mientras, los aliados de Putin pidiéndole por favor que no viaje a su país para no ponerles en el brete de tener que arrestarlo y mandarlo a la Corte Penal Internacional.


Es que el 🤡 de Bloodymiro se ha casi buscado un "arresto domiciliario". [qmparto] Sólo puede ir a países mugre.

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Rheinmetall va a dedicarse junto con Ukroboronprom a reparar blindados ucranianos.

https://t.me/United24media/9358

Más sanciones a 90 empresas de RuZia y a algunas de China.

https://t.me/United24media/9357

Países Bajos cancela la venta de sus F16 a la Compañía Privada Draken para destinarlos a Ucrania.

https://t.me/United24media/9355?single

Carta del Musiquito Jefe a Shoigu sobre Bakhmut. Ay, que me descojono. [qmparto] [qmparto] [qmparto] - Usad Google Lens para traducir.

https://t.me/c/1453715591/887196

Pepinazos en Mariupol para cortar la logística ruski.



@Estwald Lo del Musiquito Jefe es marcar un gol de rebote en el minuto 1 y en el minuto 1:30 segundos empezar a pedir el final del partido. [poraki]
He leido algo de unos depósitos destruidos por Rusia en Ucrania que habia municion con uranio empobrecido. Y se puede liar parda por Europa. Curioso que no hay mucha información... lo querran tapar los medios occidentales? O fake? Pinta mal. Un plan sin fisuras en toda regla si se confirma...

Ucrania recibió en calidad de ayuda munición con uranio empobrecido… Su destrucción generó una nube radioactiva que se dirige hacia Europa Occidental. En Polonia ya registraron un aumento de los niveles de radioactividad", anunció en una reunión en Siktivkar, capital de la república rusa de Komi.


https://www.google.com/amp/s/sputniknew ... 52912.html
@gojesusga Lo había leído pero no le doy mucha credibilidad.
gojesusga escribió:He leido algo de unos depósitos destruidos por Rusia en Ucrania que habia municion con uranio empobrecido. Y se puede liar parda por Europa. Curioso que no hay mucha información... lo querran tapar los medios occidentales? O fake? Pinta mal. Un plan sin fisuras en toda regla si se confirma...

Ucrania recibió en calidad de ayuda munición con uranio empobrecido… Su destrucción generó una nube radioactiva que se dirige hacia Europa Occidental. En Polonia ya registraron un aumento de los niveles de radioactividad", anunció en una reunión en Siktivkar, capital de la república rusa de Komi.


https://www.google.com/amp/s/sputniknew ... 52912.html


El uranio empobrecido en la cantidad que tenga Ucrania es imposible físicamente que genere una nube radioactiva. Para nube radioactiva ya nos la comimos en tiempos de la URSS con chernobyl ...
El peligro del uranio empobrecido es que es radiactivo y puede ser cancerígeno.
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