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Quark escribió:tioguay_68 escribió:Que observaciones te he dado? es simple,no justifica a polonia a entrar en guerra
A ver... la b con la a..... baaaaa.... la c con la a... caaaaaaaaa
Dónde he dicho yo nada de guerra? anda que...
Soul Assassin escribió:@Quark La medida esta bien, pero no crees que debería haber sido derribado? Turquía derribo un caza ruso por violar la frontera turca durante 3 segundos y Polonia ha dejado volar durante 3 minutos un misil ruso en su espacio aéreo. Es un síntoma de debilidad en mi opinión, lo correcto hubiese sido derribar el misil nada mas entrar en espacio aéreo polaco. Rusia esta jugando a quebrantar a los aliados de la OTAN con acciones de zona gris y a escalar el conflicto.
tioguay_68 escribió:LLioncurt escribió:Wence-Kun escribió:
¿Pero estas noticias las pasan en la tv?
Es que no me imagino la 5ta o 6ta nota de alguien que se cae de una ventana o escaleras y el presentador diciéndolo con una cara seria.
Supongo que lo meterán en El Tiempo, cuando hablan de precipitaciones.TasserTwo escribió:Igual Europa necesita ese pequeño “empujón” por parte de Putin para entender que hay que tomar decisiones importantes desde ya. Cuesten el dinero que cuesten.
Porque ahora podemos resolverlo con dinero y, lamentablemente, con las vidas ucranianas en juego.
El siguiente nivel sería poner vidas del resto de Europa, es decir escalar el conflicto, algo que nadie quiere…
Vamos dos años tarde para tomar decisiones importantes como potenciar y poner la industria de guerra a pleno rendimiento. Esta guerra debería estar acabando, no como está ahora…y gran culpa la tenemos en Europa y EEUU por no actuar con más decisión contra Rusia cuando invadió Crimea y armó a las milicias del Donbas.
Creer en Putin o en Rusia ha sido un error político y estratégico histórico. Se puede arreglar en cualquier caso. En nuestras manos está arreglarlo ahora o que sufran unas imprevisibles consecuencias nuestros hijos y nietos.
Lo que hay que poner es un puto escudo antimisiles en la frontera con Polonia, que se meta 20 millas náuticas en territorio ucraniano. A Rusia se le dice: si tiras misiles cerca de territorio OTAN, te los vamos a tirar, porque ya has pasado varios por encima de nuestro territorio y tenemos derecho a defendernos.
Todo esto con permiso de Ucrania, por supuesto.
Si ucrania no pertenece a la otan,no tiene sentido decir que esta atacando territorio de la otan,mas bien darle a ucrania directamente los escudo antimisiles o meter a ucrania a la otan,que lo ultimo lo dudo un poco
LLioncurt escribió:Soul Assassin escribió:@Quark La medida esta bien, pero no crees que debería haber sido derribado? Turquía derribo un caza ruso por violar la frontera turca durante 3 segundos y Polonia ha dejado volar durante 3 minutos un misil ruso en su espacio aéreo. Es un síntoma de debilidad en mi opinión, lo correcto hubiese sido derribar el misil nada mas entrar en espacio aéreo polaco. Rusia esta jugando a quebrantar a los aliados de la OTAN con acciones de zona gris y a escalar el conflicto.
En 3 minutos no da tiempo a tirar un misil, a no ser que le hayas disparado mucho antes. Por eso digo de hacer un cinturón de 20 millas náuticas en territorio ucraniano. Defensa activa de frontera, ya vale de defensa pasiva.
A ver si ahora los rusos van a poder tirarnos dones en aguas internacionales y nosotros no vamos a poder tirar un misil acercándose a nuestro territorio.tioguay_68 escribió:LLioncurt escribió:
Supongo que lo meterán en El Tiempo, cuando hablan de precipitaciones.
Lo que hay que poner es un puto escudo antimisiles en la frontera con Polonia, que se meta 20 millas náuticas en territorio ucraniano. A Rusia se le dice: si tiras misiles cerca de territorio OTAN, te los vamos a tirar, porque ya has pasado varios por encima de nuestro territorio y tenemos derecho a defendernos.
Todo esto con permiso de Ucrania, por supuesto.
Si ucrania no pertenece a la otan,no tiene sentido decir que esta atacando territorio de la otan,mas bien darle a ucrania directamente los escudo antimisiles o meter a ucrania a la otan,que lo ultimo lo dudo un poco
Si tienes un niño jugando con la pelota y que cada X tiempo le da un pelotazo a tu pared, llega un momento en que, si no le puedes dar una ostia al niño, al menos le puedes quitar la pelota.
O Dae_soo escribió:Si hay alguien que le tiene ganas a Rusia son los polacos, yo de Putin me andaría con más cuidado porque si Polonia se siente legitimada....
gojesusga escribió:O Dae_soo escribió:Si hay alguien que le tiene ganas a Rusia son los polacos, yo de Putin me andaría con más cuidado porque si Polonia se siente legitimada....
Algunos solo quereis muerte y destrucción... no lo entiendo. Un miembro de la OTAN con todas las letras queriendo atacar un país con miles de armas nucleares es un plan sin fisuras sin ninguna duda.
gojesusga escribió:O Dae_soo escribió:Si hay alguien que le tiene ganas a Rusia son los polacos, yo de Putin me andaría con más cuidado porque si Polonia se siente legitimada....
Algunos solo quereis muerte y destrucción... no lo entiendo. Un miembro de la OTAN con todas las letras queriendo atacar un país con miles de armas nucleares es un plan sin fisuras sin ninguna duda.
O Dae_soo escribió:gojesusga escribió:O Dae_soo escribió:Si hay alguien que le tiene ganas a Rusia son los polacos, yo de Putin me andaría con más cuidado porque si Polonia se siente legitimada....
Algunos solo quereis muerte y destrucción... no lo entiendo. Un miembro de la OTAN con todas las letras queriendo atacar un país con miles de armas nucleares es un plan sin fisuras sin ninguna duda.
¿Atacar? Sentirse legitimado para defenderse de un ataque ruso en su territorio soberano es defenderse
Y decir que quiero muerte y destrucción es un poco pasarse de frenada, ¿no?
gojesusga escribió:O Dae_soo escribió:gojesusga escribió:
Algunos solo quereis muerte y destrucción... no lo entiendo. Un miembro de la OTAN con todas las letras queriendo atacar un país con miles de armas nucleares es un plan sin fisuras sin ninguna duda.
¿Atacar? Sentirse legitimado para defenderse de un ataque ruso en su territorio soberano es defenderse
Y decir que quiero muerte y destrucción es un poco pasarse de frenada, ¿no?
Pues tu me dirás que significa que Putin tenga cuidado "ej que Polonia le tiene muchas ganas".. si al final fue un misil ruso... por lo que parece igual que entró salió asi que fue un error del propio misil o de algún operador no por ello hay motivos para que Polonia atacase a Rusia y empezase la tercera guerra mundial.
Oscarv escribió:Aviso a los que se niegan a ser reclutados aunque sea a la fuerza, si no aceptáis ser reclutados, os arriegais a morir de forma ridícula por la calle (Los mismos que sueltan estas proclamas no pisarán el frente, como mucho para hacerse la foto) Cantante y actriz....sin duda un par de méritos importantes para ser asesora de Zaluzhny, seguro que se lo ha tenido que trabajar mucho. Y claro, estas cosas en Ucrania se hacen (que le pregunten al negociador fusilado o a los reclutados a la fuerza en mitad de la calle) pero no se dicen públicamente, por lo que han tenido que despedirla....Zaluzhny debe estar desconsolado.
TasserTwo escribió:PD: sacado de Elinternacionalista…que en portada tiene los reportes de guerra oficiales del ministerio de defensa ruso pero nada del de Ucrania…nada sospechoso
LCD Soundsystem escribió:TasserTwo escribió:PD: sacado de Elinternacionalista…que en portada tiene los reportes de guerra oficiales del ministerio de defensa ruso pero nada del de Ucrania…nada sospechoso
Queda demostrado que hice bien en publicar el mensaje en el que demostraba que él sacaba la información de un medio de Hezbolá.
En Alemania ya lo van dejando caer, puede que sea necesario la vuelta del servicio militar. Link.
Lo que está claro es que Europa debe tener las capacidades para poder defenderse, habrá que ver la forma más adecuada para ello.
Oscarv escribió:Aviso a los que se niegan a ser reclutados aunque sea a la fuerza, si no aceptáis ser reclutados, os arriegais a morir de forma ridícula por la calle (Los mismos que sueltan estas proclamas no pisarán el frente, como mucho para hacerse la foto) Cantante y actriz....sin duda un par de méritos importantes para ser asesora de Zaluzhny, seguro que se lo ha tenido que trabajar mucho. Y claro, estas cosas en Ucrania se hacen (que le pregunten al negociador fusilado o a los reclutados a la fuerza en mitad de la calle) pero no se dicen públicamente, por lo que han tenido que despedirla....Zaluzhny debe estar desconsolado.
Soul Assassin escribió:Esta noche Rusia ha lanzado mas de 110 misiles de crucero, cerca de 40 drones y varios misiles balísticos. El ataque mas masivo desde hace meses.
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... rania.html
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4573.html
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 8407737795
Oscarv escribió:No, no te preocupes, pese a tu falta de educación y nulo interés en tratar el tema del hilo (que evidentemente te queda muy grande como para estar capacitado para entender las explicaciones dadas) no te banearan por ello y podrás seguir entrando a los hilos como haces habitualmente para seguir desviándolos citando a otros foreros sin aportar nada y buscando que alguien te haga un poco de caso y aplauda tus gracias, porque claro, son temas demasiado complicados para que los entiendas....anterior post tuyo en el hilo cuando un forero te saca los colores "A ver... la b con la a..... baaaaa.... la c con la a... caaaaaaaaa" Sin duda un gran nivel, propio de un crio de 5 años, cuando cumplas 10 podrás intentar postear en los hilos de los mayores, hasta entonces es mejor que te limites a leer y aprender lo que puedas dentro de tus evidentes limitaciones. No me extraña que la gente deje de postear en este hilo cuando se permite insultar a cualquiera (día tras día) que se atreva a cuestionar a Zelenski o de datos demostrables sobre que lo que llega desde Ucrania hay que cogerlo con pinzas (por que por mucho que algunos intenten vender lo contrario, no, todo lo que cuenta Ucrania no es siempre la verdad absoluta) como cuando aseguraban que los atentados que cometían ellos los cometía Rusia, como cuando Zelenski aseguraba (y asegura) que el misil que mató dos personas en Polonia lo lanzó Rusia (demostrado hasta por EEUU que lo lanzó Ucrania) o que los misiles Kinzhal que aseguraban habían derribado se ha demostrado que era falso o que etc etc.
LCD Soundsystem escribió:TasserTwo escribió:PD: sacado de Elinternacionalista…que en portada tiene los reportes de guerra oficiales del ministerio de defensa ruso pero nada del de Ucrania…nada sospechoso
Queda demostrado que hice bien en publicar el mensaje en el que demostraba que él sacaba la información de un medio de Hezbolá.
En Alemania ya lo van dejando caer, puede que sea necesario la vuelta del servicio militar. Link.
Lo que está claro es que Europa debe tener las capacidades para poder defenderse, habrá que ver la forma más adecuada para ello.
aaalexxx escribió:Soul Assassin escribió:Esta noche Rusia ha lanzado mas de 110 misiles de crucero, cerca de 40 drones y varios misiles balísticos. El ataque mas masivo desde hace meses.
https://elpais.com/internacional/2023-1 ... rania.html
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4573.html
https://twitter.com/Gerashchenko_en/sta ... 8407737795
¿Ha dicho algo el pacificador de la ONU? ¿Ningún artículo 95.A.bis del libreto que invocar? ¿No le interesan ya los civiles ucranianos desintegrados por las bombas?
Muy feo para el sufridor número uno de masacres mundiales.
Wence-Kun escribió:Estoy viendo la declaración de Rusia en la ONU sobre "los crímenes de Kiev" y el "ataque terrorista" después de que ellos llevaron a cabo no sólo un ataque masivo hace poco, no, sino que son ellos los que empezaron este jodido conflicto.
¿Cómo pueden decir tanta mierda de manera seria y cómo hay gente que lo compra?
Es que no tiene sentido alguno.
Noticia de:
ÁNGEL LUIS DE SANTOS
Redactor jefe de la edición digital de LA RAZÓN y especializado en temas de Defensa
Si ese es el especializado en Defensa y redactor jefe, miedo da el resto.
Lo primero que me llamó la atención, e hizo que no mirase más en su momento, es que al comenzar habla de cohetes hipersónicos rusos Kinzhal . Con un par, justo debajo de una foto en la que pone misil hipersónico. Es un error muy común que comenten los periodistas generalistas, pero ya hizo que no mirase más.
Lo grave es que mezcla el Kinzhal con el misil de crucero Kh-22. En el titular debería hablar del Kh-22 y no del Kinzhal, dado que en su propia noticia no indica en ningún momento que los ucranianos digan que no han podido parar el Kinzhal .
También es de resaltar el sitio del que él saca la información y que no enlaza... el medio digital Top War... ¿topwar.ru?
¿Ha sacado su "noticia" de aquí? QUE CADA UNO ENTRE BAJO SU RESPONSABILIDAD. https://es.topwar.ru/233396-spiker-vs-vsu-ignat-s-nachala-specoperacii-ukrainskaja-pvo-ne-sumela-sbit-ni-odnoj-rossijskoj-rakety-h-22.html
Si no queréis entrar, el resumen es que los rusos no hablan del Kinzhal, sólo lo mencionan al final:Según el mismo Ignat, en un momento el sistema de defensa aérea Patriot estadounidense "derribó" hasta seis Kinzhals rusos. Incluso en Estados Unidos se sorprendieron con esta afirmación. Y Shoigu dijo que Rusia no lanza tantos misiles como Ucrania "derriba" al mismo tiempo.
Sí, el periodista ha pillado una información de los rusos y se ha atrevido a ir más lejos que ellos inventándose cosas por el camino. El periodismo de nuestra época.
He intentado buscar declaraciones recientes de Yuriy Ignat en las que se ha podido basar el periodista, sin éxito.
Por ejemplo, si buscamos:
"Dada la capacidad del misil Kh-22 de volar a una velocidad de 4.000 kilómetros por hora y su tendencia a seguir una trayectoria principalmente balística, se requieren medidas interceptivas específicas. Con el enemigo desplegando más de 300 misiles de este tipo, nuestros problemas están lejos de terminar. Además, también existe una versión modernizada de este misil: el Kh-32. El hecho de que hasta ahora no hayan tenido éxito en sus intentos es motivo de gran preocupación"
Lo que sale son referencias a Top War o a la rusa Avia, pero también salen declaraciones de agosto de 2023, https://www.ukrinform.es/rubric-ato/3748873-fuerza-aerea-no-se-ha-logrado-destruir-ni-un-misil-kh22.html
Resalto lo siguiente:"Ninguno de los misiles de crucero Kh-22 fue destruido. En general. Y no solo hoy. Porque estos son misiles que pueden ser derribados por equipos como "Patriot", que hoy destruye nuestras armas balísticas, destruye los Kinzhal. El misil Kh-22, aunque se considera un misil de crucero, es supersónico, vuela a unos 4.000 kilómetros y alcanza el blanco principalmente tras superar una trayectoria balística. Por lo tanto, tales misiles aún no pueden ser derribados por armas convencionales de defensa aérea”, dijo Ignat.
Si buscamos declaraciones más recientes de Yuriy, podemos llegar a aquí. https://www.kyivpost.com/post/26102
Resalto:Since the launch of the full-scale invasion, Russian forces have fired around 300 Kh-22 missiles (also called X-22 in English) at Ukraine, none of which have been intercepted and shot down, a Kyiv official said on Friday.
Speaking just hours after a massive attack on cities across Ukraine, Air Force spokesperson Yuriy Ihnat said this and a modified version of the rocket were likely some of those that made it past air defenses today.“We need air defense systems like Patriot, so it's not so easy with these missiles. The enemy has used more than 300 of these missiles since the full-scale invasion.When asked what percentage of Kh-22/Kh-32 Ukraine’s air defenses had managed to shoot down, Ihnat said none, adding Russian forces use these types of missiles mainly on the southern and eastern directions, as well as in the north.
Lo que pide el portavoz de Ucrania: más Patriot, para poder cubrir las zonas en las que atacan con los Kh-22.
Lo que dicen los rusos: nuestros Kh-22 no han sido derribados.
El periodista español: Ucrania reconoce que sus sistemas antiaéreos Nasams o Patriot, como los que tiene España, son incapaces de derribar los misiles hipersónicos rusos Kinzhal
El Nota 84 escribió:Se saben cuántas víctimas mortales hay en el bando ruso y ucraniano?
Las cifras varían según veo fuentes de aquí y de allá...
Soul Assassin escribió:Parece que los rusos no van a dejar a los ucranianos celebrar el año nuevo con tranquilidad... están lanzando misiles y drones a varias ciudades ucranianas.
Parece que se va confirmando la retirada ucraniana de la linea Surovikin en Verbove tal como se rumoreaba:
Quark escribió:Oscarv escribió:No, no te preocupes, pese a tu falta de educación y nulo interés en tratar el tema del hilo (que evidentemente te queda muy grande como para estar capacitado para entender las explicaciones dadas) no te banearan por ello y podrás seguir entrando a los hilos como haces habitualmente para seguir desviándolos citando a otros foreros sin aportar nada y buscando que alguien te haga un poco de caso y aplauda tus gracias, porque claro, son temas demasiado complicados para que los entiendas....anterior post tuyo en el hilo cuando un forero te saca los colores "A ver... la b con la a..... baaaaa.... la c con la a... caaaaaaaaa" Sin duda un gran nivel, propio de un crio de 5 años, cuando cumplas 10 podrás intentar postear en los hilos de los mayores, hasta entonces es mejor que te limites a leer y aprender lo que puedas dentro de tus evidentes limitaciones. No me extraña que la gente deje de postear en este hilo cuando se permite insultar a cualquiera (día tras día) que se atreva a cuestionar a Zelenski o de datos demostrables sobre que lo que llega desde Ucrania hay que cogerlo con pinzas (por que por mucho que algunos intenten vender lo contrario, no, todo lo que cuenta Ucrania no es siempre la verdad absoluta) como cuando aseguraban que los atentados que cometían ellos los cometía Rusia, como cuando Zelenski aseguraba (y asegura) que el misil que mató dos personas en Polonia lo lanzó Rusia (demostrado hasta por EEUU que lo lanzó Ucrania) o que los misiles Kinzhal que aseguraban habían derribado se ha demostrado que era falso o que etc etc.
Vaya pataleta acompañada de una ristra de tonterías... anda, revísate los principios morales que los tienes estropeados.
Y a ver si aprendes a leer tú también.
tioguay_68 escribió:Te recuerdo tu comentario de los prisioneros para hablar de principios modales?
Y si mejor en vez de decir que leamos nos explica que hay que saber y así no hay error a malinterpretación?
Perfect Ardamax escribió:PD: Un datito mio desde que comenzó la ofensiva de invierno Rusa en el este desde hace un mes (en un frente que mide 600 Km) Rusia ha avanzado la increíble cifra de 1,3Km pero tranquilos que los Ucranianos ya están en las ultimas ultimas
gojesusga escribió:
Nada nuevo. Zelensky se le ve con más ganas de defenderse en vez de pedir la paz...