Invasión rusa de Ucrania

TasserTwo escribió:Día sí día también Rusia pierde barcos por diversos lugares del Mar Negro:

Parece mentira con lo que cuesta un barco de estos y un misil lo hunda como si nada.

TasserTwo escribió:Día sí día también Rusia pierde barcos por diversos lugares del Mar Negro:

Propongo un juego. Cada barco rusl que Ucrania hunda, chupito.

Vais a ver como dia si, dia tambien acabais en el hospital por intoxicacion etilica

Día sí y día también, se esfuerza en caer en el ridículo de una manera nueva, incluyendo el traer a youtubers imputados... 🤣

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Chicos, que ya hemos hundido al Tsiklon 3 veces...

viewtopic.php?p=1754942018

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Lo que hacen los putos orcoZ cuando "liberan" una localidad.



Me pregunto que estará haciendo el tarado de Ramaphosa que está tan ocupado y no va al TPI a denunciar el genocidio.😒

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Para mear y no echar gota: Bloodymiro HijoPutin quiere expandir sus límites internacionales en el Báltico, porque le sale de sus cojones pelados.

https://uk.yahoo.com/news/russia-threat ... 05065.html

Rusia amenaza con ampliar unilateralmente sus fronteras marítimas con Finlandia y Lituania

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... uania.html

Islas afectadas:



Suecia anuncia un nuevo paquete de 6.400 millones de euros en tres años en ayuda militar a Ucrania

https://www.europapress.es/internaciona ... 50736.html
https://www.dw.com/es/suecia-destinar%C ... a-69149517

Malas noticias, el secretario de Defensa de Reino Unido, Grant Shapps, acusa a China de proporcionar o prepararse para proporcionar a Rusia “ayuda letal”.

https://x.com/ChristopherJM/status/1793257484511003074
https://x.com/clashreport/status/1793210904672178642
https://www.ft.com/content/44ad9fc5-6cc ... ef0a9a1cd9

Se ha avistado equipamiento ruso en dirección a la región de Sumy, lo que podría indicar una nueva ofensiva de los rusos por el norte:

https://x.com/sentdefender/status/1793195233989062662

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Los rusos incrementan su control en los alrededores de Novomykhailivka:



Finalmente Rusia se hace con el control total sobre Klischiivka:

Soul Assassin escribió:Rusia amenaza con ampliar unilateralmente sus fronteras marítimas con Finlandia y Lituania

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... uania.html

Esta muy bien, pero...creo que se ha olvidado que, gracias a Putin, el mar baltico esta totalmente cerrado a Rusia desde marzo de este año.

Veremos que pasa...y si se atreve a molestar a la OTAN ahora que tiene una guerra en Ucrania...no se, igual finlandia y Lituania (u otro pais miembro) deciden ampliar unilateralmente la ayuda a Ucrania.

Edito:

Rusia retiró la notificación sobre cambios en las fronteras estatales cerca de los países de la OTAN en el Mar Báltico

Las autoridades rusas abandonaron la idea de ampliar unilateralmente las aguas territoriales del país en el Mar Báltico, cerca de las fronteras con cuatro países de la OTAN: Polonia, Lituania, Estonia y Finlandia.

Del portal de reglamentos desapareció el proyecto de decreto gubernamental sobre la revisión de las coordenadas geográficas de la frontera estatal.

Alguien tiro del cable. Es lo mas sensato, creo yo

Bueno, invadir territorio otan es sinónimo de guerra.

Luis Gonzalo Segura:

"La democracia occidental es un negocio de muerte

*

Occidente gastó más de 10 billones de dólares de los ciudadanos en invadir Irak y Afganistán, causó casi un millón de muertos, de ellos más de 300.000 civiles, dejó ambos países devastados. Y los abandonó (nació el Estado Islámico y los talibanes regresaron al poder).

No fue una guerra contra el terror, fue un gran negocio de las élites occidentales para expoliar a los ciudadanos asesinando inocentes.

Ucrania no es una guerra contra las autocracias, es otro gran negocio de las élites occidentales para continuar expoliando a los ciudadanos una vez que abandonaron Irak y Afganistán. Y cuando el negocio se acabe, la abandonarán.

Por eso, suministran a Ucrania lo necesario para que aguante el mayor tiempo posible. Porque el verdadero objetivo del apoyo a Ucrania no es su victoria, sino el expolio a los ciudadanos y el desgaste de Rusia. Y para ello lo fundamental no es que Ucrania gane, sino que la guerra dure lo máximo posible. Cuanto más dure la guerra, más tiempo podrán sostener el engaño y aumentar el gasto militar para que unos pocos hagan negocio con el dinero de todos.

La base sobre la que se fundamentan estas guerras con las que se expolia a los ciudadanos son la mentira y la desinformación. El más profundo engaño.

Irak tenía armas de destrucción masiva, pero nunca se encontraron; y
Osama bin Laden no fue asesinado en Afganistán, sino en Pakistán. Pero ¡qué más da!

Ahora, esos mismos mentirosos dicen que apoyan a Ucrania por los derechos humanos, la libertad y la democracia mientras suministran armas y mas armas a Israel para que masacre Palestina, como antes hicieron con Arabia Saudí para que masacrase Yemen. ¿La democracia y los derechos humanos son asesinar a más de 13.000 niños?

Por lo tanto, la democracia occidental es gastar más de 10 billones de dólares en invadir Irak y Afganistán y causar casi un millón de muertos, de ellos más de 300.000 civiles; vender armas a Israel para que masacre más de 35.000 personas, de ellas más de 13.000 niños, en Palestina; vender armas a Arabia Saudí para que masacre a más de 388.000 yemeníes; y apoyar a Ucrania lo justo para que aguante lo más posible sin darle nunca el armamento necesario para ganar (a costa de la muerte de cientos de miles de personas). Porque cuanto más dure la guerra de Ucrania y cuántas más guerras haya y más duren estas, mayor será el beneficio que se obtendrán de ellas. Y mayor será el expolio y el empobrecimiento de los ciudadanos.

Mientras se expolia a los ciudadanos para guerras y más guerras, más de 20 millones de niños están en el umbral de la pobreza en Europa, cuyo ránking lo lidera España.

Por desgracia, la democracia occidental es convertir en un negocio la muerte de millones de personas. La democracia occidental es un negocio de muerte.

*

Si quieres leer más sobre el engaño masivo 👉 La trampa ucraniana. El relato occidental a examen https://akal.com/libro/la-trampa-ucraniana_52634/
"

@Quark


Por eso. Lo que proponia rusia era un autosabotaje. Lo que hacen los niños cuando les castigas y entonces hacen como que les da igual para que lea aumentes em castigo.

Sin embargo, alguien ha dicho: igual no estamos preparados para enfrentarnos a la otan...si no podemls con ucrania! Y han hecho como que no ha pasado nada. Logico.

@metaknight

Por lo que he leido de tu texto (que lo he leido muy por encima) los objetivos estadounidenses no son ayudar a ucrania a que gane, no? Mas bien que rusia se desgaste.

Pues eso son buenas noticias para los estadounidenses, malas para ucrania y peores para rusia. Otro gran plan del estratega putin, que se ha pegado un tiro en el pie, y cuanto mas lo alargue, mas se desangra

Meta Knight escribió:....
"

Borra anda, es propaganda además de spam, este personaje cobra del gobierno ruso.

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... n_3365798/

Russia Today usa a un militar apadrinado por Podemos para criticar a España y la OTAN

“Si la OTAN es un pozo sin fondo para España, la confrontación occidental en Ucrania lo es mucho más”. Así arranca una columna de opinión crítica con la presencia occidental en Ucrania publicada este martes en el medio Russia Today (RT), controlado por el Kremlin. La firma el exteniente del Ejército español de Tierra Luis Gonzalo Segura. Este exmilitar fue expulsado de las Fuerzas Armadas en 2015 por realizar reiteradamente actos contrarios a la disciplina y subordinación debida a los superiores. Podemos le tomó como referente, le dio cobijo en sus actos por todo el país y apadrinó su causa incluso en las instancias europeas.

La relación entre Luis Gonzalo Segura y Podemos se remonta al menos al año 2014 y se mantuvo a pesar de que el teniente, todavía en activo, no dejó de acumular incidentes, incluyendo la apertura de expedientes y arrestos. La formación morada denunció su caso ante el Parlamento de la Unión Europea y el entonces líder del partido, Pablo Iglesias, le elogió públicamente después de que publicase un libro en el que supuestamente desvelaba la corrupción dentro del Ejército. “Hacen falta militares valientes como usted”, le dijo Iglesias en su cuenta de la red social Twitter.

Meta Knight escribió:

Luis Gonzalo Segura:

"La democracia occidental es un negocio de muerte

*

Occidente gastó más de 10 billones de dólares de los ciudadanos en invadir Irak y Afganistán, causó casi un millón de muertos, de ellos más de 300.000 civiles, dejó ambos países devastados. Y los abandonó (nació el Estado Islámico y los talibanes regresaron al poder).

No fue una guerra contra el terror, fue un gran negocio de las élites occidentales para expoliar a los ciudadanos asesinando inocentes.

Ucrania no es una guerra contra las autocracias, es otro gran negocio de las élites occidentales para continuar expoliando a los ciudadanos una vez que abandonaron Irak y Afganistán. Y cuando el negocio se acabe, la abandonarán.

Por eso, suministran a Ucrania lo necesario para que aguante el mayor tiempo posible. Porque el verdadero objetivo del apoyo a Ucrania no es su victoria, sino el expolio a los ciudadanos y el desgaste de Rusia. Y para ello lo fundamental no es que Ucrania gane, sino que la guerra dure lo máximo posible. Cuanto más dure la guerra, más tiempo podrán sostener el engaño y aumentar el gasto militar para que unos pocos hagan negocio con el dinero de todos.

La base sobre la que se fundamentan estas guerras con las que se expolia a los ciudadanos son la mentira y la desinformación. El más profundo engaño.

Irak tenía armas de destrucción masiva, pero nunca se encontraron; y
Osama bin Laden no fue asesinado en Afganistán, sino en Pakistán. Pero ¡qué más da!

Ahora, esos mismos mentirosos dicen que apoyan a Ucrania por los derechos humanos, la libertad y la democracia mientras suministran armas y mas armas a Israel para que masacre Palestina, como antes hicieron con Arabia Saudí para que masacrase Yemen. ¿La democracia y los derechos humanos son asesinar a más de 13.000 niños?

Por lo tanto, la democracia occidental es gastar más de 10 billones de dólares en invadir Irak y Afganistán y causar casi un millón de muertos, de ellos más de 300.000 civiles; vender armas a Israel para que masacre más de 35.000 personas, de ellas más de 13.000 niños, en Palestina; vender armas a Arabia Saudí para que masacre a más de 388.000 yemeníes; y apoyar a Ucrania lo justo para que aguante lo más posible sin darle nunca el armamento necesario para ganar (a costa de la muerte de cientos de miles de personas). Porque cuanto más dure la guerra de Ucrania y cuántas más guerras haya y más duren estas, mayor será el beneficio que se obtendrán de ellas. Y mayor será el expolio y el empobrecimiento de los ciudadanos.

Mientras se expolia a los ciudadanos para guerras y más guerras, más de 20 millones de niños están en el umbral de la pobreza en Europa, cuyo ránking lo lidera España.

Por desgracia, la democracia occidental es convertir en un negocio la muerte de millones de personas. La democracia occidental es un negocio de muerte.

*

Si quieres leer más sobre el engaño masivo 👉 La trampa ucraniana. El relato occidental a examen https://akal.com/libro/la-trampa-ucraniana_52634/
"

Es tan evidente todo ese tema... Pero la desgracia es que lo hacen muy bien, lo hacen perfecto. Son excelentes vendedores.

P.D.: Me importa una mierda quién sea el tipo que lo ha escrito. Lo que importa es que es cierto.

@Meta Knight

Ah, vale, que hay que fiarse de lo que dice un ex militar podemita expulsado del ejército con deshonor por corrupción. Todo OK, José Luis. Sigan.

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A lo importante...





Confirmado: Solovyov es Gil Ipollas. 🤣🤣🤣

Las ayudas a Ucrania desde occidente, se pierden por el camino.
El nivel de corrupción es tan alto, que ya no es efectiva.

La guerra se está alargando y no veo el final del túnel.
Rusia en esta guerra de desgaste, terminará venciendo.

Y cuando vencera? Antes, o despues de meter a suecia y finlandia en la otan?

Yo lo veo de otra manera. Para ucrania, ganar es sobrevivir...y no veo a rusia capaz de hacer que ucrania desaparezca.

Ahora, imaginemos que una potencia como eeuu ataca a un pais inferior como mexico...y muchos muertos y dinero despues, solo logra arrebatar 4 terrenos mal contados. Seria una derrota humillante, no?

Pues eso es lo que le esta pasando a Rusia.

Lammothh escribió:Las ayudas a Ucrania desde occidente, se pierden por el camino.
El nivel de corrupción es tan alto, que ya no es efectiva.

La guerra se está alargando y no veo el final del túnel.
Rusia en esta guerra de desgaste, terminará venciendo.

Como no inicie china una guerra abierta con usa.... a rusia le queda poco.

@Pararegistros pues Luis Gonzalo Segura sabe de lo que habla pero habra quien prefiere fiarse de ti, que se te ve tan equilibrado que no eres capaz de escribir aqui ni un solo mensaje sin gritar (escribir en mayusculas equivale a gritar) y/o poner emojis de jijiji jajaja en un tema tan serio como una guerra.

@Meta Knight

Pues habrá que fiarse de él que no tiene condenas POR MENTIR y difamar (además de por acoso sexual) por las que lo largaron del ejército.

https://www.elconfidencial.com/comunica ... a_3137764/

Y que no tiene intereses económicos en el asunto viviendo de charlas de contenidos espúreos y de libros más espúreos todavía, amén de lo que saca de cierto partido morado y otro con una hoz y un martillo.

Y habrá que fiarse de ti que nos lo traes y refieres y con la expresión escrita de un niño de seis años. Pero ¿qué voy a saber yo que soy un desequilibrado -que tal vez haya leído 1000 veces más que ambos- y escribo en mayúsculas -para resaltar- y que -en ocasiones- uso emojiis? 😒

En fin...
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Hasta los MAGufos se están dando cuenta.




Sigan gastando...

@Meta Knight reportado, ya cansa que todos tus post sean basicamente "USA mala malisima" en un hilo que va sobre una guerra y la informacion deberia ser sobre la guerra en si y los apoyos que consiguen/pierden ambos bandos, no llenarlo de propaganda.

Un saludo.

Moraydron escribió:@Meta Knight reportado, ya cansa que todos tus post sean basicamente "USA mala malisima" en un hilo que va sobre una guerra y la informacion deberia ser sobre la guerra en si y los apoyos que consiguen/pierden ambos bandos, no llenarlo de propaganda.

Un saludo.

Sube un poco el nivel, propaganda haras tu. USA, su complejo industrial armamentistico y sus intereses economicos son claves en esta guerra.

¿"KAPACHAO"?



¿Sigue la purga? 😏

Lammothh escribió:Las ayudas a Ucrania desde occidente, se pierden por el camino.
El nivel de corrupción es tan alto, que ya no es efectiva.

La guerra se está alargando y no veo el final del túnel.
Rusia en esta guerra de desgaste, terminará venciendo.

Justo lo contrario.
Aunque sea lamentable porque implica la muerte de más personas, mientras más dure la guerra más fuerte estará Ucrania militarmente. Poco a poco la industria militar Ucraniana crece, llegan los F16 , y las resrvas de la OTAN están ahí , casi sin tocar.
La OTAN, Europa y EEUU no van a dejar que Rusia gane. Si bien es cierto que tampoco pisan el acelerador para que Ucrania gane lo más pronto posible
Además el pueblo ucraniano no le queda otra más que resistir dure lo que dure la guerra, no tengo tan claro que el pueblo ruso esté contento cuando los niños bien de Moscú o San Petesburgo tengan que ir a morir a Ucrania

Meta Knight escribió:

Moraydron escribió:@Meta Knight reportado, ya cansa que todos tus post sean basicamente "USA mala malisima" en un hilo que va sobre una guerra y la informacion deberia ser sobre la guerra en si y los apoyos que consiguen/pierden ambos bandos, no llenarlo de propaganda.

Un saludo.

Sube un poco el nivel, propaganda haras tu. USA, su complejo industrial armamentistico y sus intereses economicos son claves en esta guerra.

Ten un poco de vergüenza, que hasta has puesto el link para que financiemos la propaganda. ¿Que haces vendiendo libros en un foro?

Soul Assassin escribió:Rusia amenaza con ampliar unilateralmente sus fronteras marítimas con Finlandia y Lituania

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... uania.html

Islas afectadas:



Suecia anuncia un nuevo paquete de 6.400 millones de euros en tres años en ayuda militar a Ucrania

Ya está otra vez la OTAN escalando el conflicto, vaya por Dios!!

Si no hay una guerra entre Rusia y la OTAN es porque la OTAN no quiere no porque Rusia no lo esté deseando.

Meta Knight escribió:

Moraydron escribió:@Meta Knight reportado, ya cansa que todos tus post sean basicamente "USA mala malisima" en un hilo que va sobre una guerra y la informacion deberia ser sobre la guerra en si y los apoyos que consiguen/pierden ambos bandos, no llenarlo de propaganda.

Un saludo.

Sube un poco el nivel, propaganda haras tu. USA, su complejo industrial armamentistico y sus intereses economicos son claves en esta guerra.

Lo que no es clave es un post de un tio vendiendo su libro, literalmente. Y diciendo que USA mala por la guerra de Irak y Afganistan.

Un saludo.

Yo sé que los propagandistas están desesperados para que el INCENDIO QUE PROVOCARON COLECTIVOS PRORRUSOS EN FUENLABRADA QUEMANDO UNA NAVE INDUSTRIAL DE UN EMPRESARIO UCRANIANO, que no son más que ciudadanos españoles con DNI en vigor, quede en el olvido rápidamente y porque la policía apunta y los está investigando a ellos.

Saludos para ti, Inna Afinogenova, Negocios TV, Rubén Gisbert, Pedro Baños, Liu Sivaya y a los que sabotearon la entrega de material del buque Borkum en Cartagena con la excusa de que creían que iba para Israel.

Qué ganitas de que el SBU empiece a actuar por acá tal y como lo hace impunemente el GRU/FSB ruso.

PD: Si ellos tienen barra libre para vender su libro, entiendo que los demás también podemos vender otros libros.

BeRReKà escribió:

Meta Knight escribió:

Moraydron escribió:@Meta Knight reportado, ya cansa que todos tus post sean basicamente "USA mala malisima" en un hilo que va sobre una guerra y la informacion deberia ser sobre la guerra en si y los apoyos que consiguen/pierden ambos bandos, no llenarlo de propaganda.

Un saludo.

Sube un poco el nivel, propaganda haras tu. USA, su complejo industrial armamentistico y sus intereses economicos son claves en esta guerra.

Ten un poco de vergüenza, que hasta has puesto el link para que financiemos la propaganda. ¿Que haces vendiendo libros en un foro?

Yo no vendo nada. Lo unico que he hecho es copiar el texto de un tweet (igual que todo el mundo esta poniendo continuamente tweets aqui) porque es un tweet largo y no se ve entero. Por eso el texto esta entre comillas. Menos decir que es propaganda y que la abuela fuma y mas argumentar sobre lo que dice.

Para la proxima vez lee mejor antes de acusar sin fundamento.

Meta Knight escribió:apoyar a Ucrania lo justo para que aguante lo más posible sin darle nunca el armamento necesario para ganar

Entonces, querrá suministrar armas a Ucrania en una cuantía suficiente y de unas capacidades mayores a las actuales para que pueda ganar la guerra, ¿o su objetivo es que no se ayude a Ucrania para que Rusia tenga más fácil lograr sus aspiraciones imperialistas, de las que hace gala habitualmente?

Meta Knight escribió:Ahora, esos mismos mentirosos dicen que apoyan a Ucrania por los derechos humanos, la libertad y la democracia mientras suministran armas y mas armas a Israel para que masacre Palestina, como antes hicieron con Arabia Saudí para que masacrase Yemen. ¿La democracia y los derechos humanos son asesinar a más de 13.000 niños?

¿Está mal intentar evitar el genocidio en Ucrania? Por lo menos no niega las atrocidades rusas. Habrá que dejar que Rusia haga lo que quiera porque EEUU deja a otros que hagan lo que quieran.

Supongo que estaría a favor de atacar a las fuerzas de Siria que asesinaban a civiles palestinos, ¿o la vida de un niño palestino vale distinto si lo mata un soldado judío o un musulmán.

¿También habrá que hacer algo con los crímenes que están haciendo los que apoya Rusia en África? ¿Debemos ser la policía del mundo?

Meta Knight escribió:La democracia occidental es un negocio de muerte.

Lo de poner datos de evolución del gasto en defensa en relación con el PIB debe dar alergia.

¿Acaso Rusia, China y demás no han hecho negocios? ¿Las arma rusas y chinas no matan?

Meta Knight escribió:su complejo industrial armamentistico y sus intereses economicos son claves en esta guerra.

Rusia no quiso negociar con EEUU sobre temas técnicos militares.
+
Rusia decía que no pretendía atacar a Ucrania.
= El complejo militar industrial de EEUU son los culpables.

Será que el complejo militar industrial de EEUU obliga a Rusia a torturar, asesinar, secuestrar niños, expulsar a civiles de sus casas.

Será que el complejo militar industrial de EEUU quisiese que se drenasen fondos de los nuevos programas armamentísticos y que Europa se vea obligada a potenciar su industria armamentística haciéndola más competitiva a nivel internacional.

España formará a otros 400 militares ucranianos

https://www.elperiodico.com/es/politica ... -102755268

Blinken apoya levantar las restricciones a Ucrania sobre el uso de armas estadounidenses en territorio ruso

https://www.abc.es/internacional/blinke ... 45-nt.html

Francia pide romper las líneas rojas de Ucrania

https://www.huffingtonpost.es/global/fr ... rania.html

China tacha de "irresponsables" las acusaciones británicas de que ayuda a Rusia en la guerra de Ucrania

https://www.europapress.es/internaciona ... 43704.html

Rusia amenazó con atacar objetivos militares del Reino Unido si Ucrania bombardea su territorio con armamento británico

https://www.infobae.com/america/mundo/2 ... britanico/

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Rusia continua aumentando el control en los alrededores de Netailovo:



Los rusos han capturado la zona de casas mas al oeste de Krasnogorivka:



Continua la presión rusa sobre el "Kanal microdistrict" en dirección a Chasiv Yar:



Nuevos avances rusos en los alrededores de Spirne y Vesele, al norte de Bakhmut:



Los rusos controlan el 40% de Staromaiorske en el frente de Zaporiyia:



Los rusos se hacen con algunas trinchera al norte de Verbove:



Al sur de Klischiivka los ucranianos se retiran de Andriivka:



Los rusos se hacen con el control total de la pequeña localidad de Umanske:

Día sí, día también, Rusia hace micro-avances de centímetros mientras Ucrania lucha con una mano atada a la espalda . No está mal Putin, no está nada mal

Se esta rumoreando y hablando por varias redes sociales rusas, que los ucranianos están concentrando fuerzas en la zona norte de Jarkov, para lanzar una contraofensiva a los territorios ocupados por Rusia en las dos ultimas semanas.

Al parecer, crimea esta ardiendo ahora mismo.

Dia si, dia tambien rusia es incapaz de defenderse correctamente de los drones ucranianos.

Dicen que si te sientas a la orilla del río el tiempo suficiente... verás pasar el cadaver de tu enemigo arrastrado por la corriente.

El tiempo, es como un rio que fluye en una dirección y aunque el futuro puede cambiar en función de las decisiones, cuando se mira hacia atrás, el pasado, lo que ocurrió parece que era inevitable y tenía que ocurrir, por muchas alternativas que hubiera.

Viendo como China colabora con Rusia (Taiwan), como Corea del Norte colabora con Rusia (Corea del Sur), como Irán colabora con Rusia (Israel)... Y las pretensiones de Rusia (socios europeos)... ¿A alguien le extraña que haya vuelto la ayuda a Ucrania?. ¿A alguien le extraña que las "líneas rojas" se desplacen?. ¿Que coño es eso de que Ucrania, el país invadido, no puede usar armas para atacar objetivos estratégicos del enemigo y que si un misil de procedencia de UK, vuela una base, Rusia dice que puede atacar a UK en represalia?. ¿Quien coño se creen los rusos para ir invadiendo países y amenazarnos?

La línea roja es que Rusia no debería estar invadiendo un país europeo y menos por las razones que todos sabemos por lo que le invade. Al cruzarla, ha provocado que la OTAN se refuerce y ya no es que desde USA puedan estar presionando en X o Y dirección, si no que la presión la está provocando Rusia y cada vez parece más inevitable que se de la situación de que OTAN tenga que dar pasos hacia delante.

Me gustaría recordar en ESTE HILO, que fue aquí, donde se dieron razones "geoestratégicas" de por qué Rusia, podía sentirse amenazada por una posible expansión de la OTAN con la incorporación de Ucrania. Pues bien, creo que queda bastante claro el por qué OTAN debe sentirse amenazada por la expansión Rusa que está invadiendo un país europeo amigo por el único "delito" de quería ser nuestro socio y tener nuestro amparo y protección, precisamente, para evitar que Rusia se lo comiera. Y que no solo nos ha provocado realizando ataques que cruzan territorio OTAN, si no que se ha permitido amenazarnos de forma mas o menos velada con atacarnos, incluso usando armas nucleares.

Las razones "geoestratégicas" que se aportaban aquí, del lado ruso, eran una gilipollez, salvo que Rusia actuara atacando a países OTAN o de alguna manera aliados, que entonces, no es que fuera Rusia la que tendría razones "geoestratégicas", si no que se las daría a los países OTAN y los que permanecía fuera de ella.

Ucrania quería pertenecer a los paises Occidentales y asociarse con nosotros. Si Rusia no la hubiera invadido... dudo mucho que Ucrania hubiera pertenecido a la UE en pocos años o que estuviera en la OTAN, sin que se viera una amenaza real para su existencia. Lo que está haciendo Rusia, es intolerable: es una invasión y no solo se permite invadir un país y cometer crímenes de guerra todo lo que le sale de los cojones, usando armamento propio y extranjero, si no que encima, se permite amenazarnos a nosotros por proporcionarle material a Ucrania para que se pueda defender. ¿De que coño van?. ¿Se creen que sus gilipolleces se la va a tragar alguien que tenga un mínimo de responsabilidad para con su país?.

Es obvio que nadie quiere una confrontación directa con Rusia, por que perder, vamos a perder todos. Pero lo que está haciendo Rusia es el camino ineludible para tener esa confrontación directa... Y cuando eso pasa, uno no quiere ser quien de el primer golpe, quizá, pero deja de importar ese primer golpe, por que va a ser inevitable, salvo que quien amenaza con darlo, se contenga por que sepa que no nos vamos a achantar y tendrán respuesta.

Y la manera de hacerselo saber... es cruzando esas líneas rojas

Hay vídeo del último taque con ATACMS de una batería de defensa aérea rusa.



Si EEUU entrega suficientes misiles y permite los ataques en los territorios internacionalmente reconocidos como Rusia, los rusos verán seriamente dañada su capacidad para mantener a raya a la fuerza aérea ucraniana.

LCD Soundsystem escribió:Hay vídeo del último taque con ATACMS de una batería de defensa aérea rusa.

Si EEUU entrega suficientes misiles y permite los ataques en los territorios internacionalmente reconocidos como Rusia, los rusos verán seriamente dañada su capacidad para mantener a raya a la fuerza aérea ucraniana.

Muy de acuerdo, espero que con esta nueva perspectiva suban los ánimos al ejército ucraniano. Los F-16 con una defensa antiaérea mermada podrán volar más libres.

Ya se que soy pesado con este tema, pero lo repito 100 veces si hace falta, sigo viendo que no hay Taurus en Ucrania. Y Alemania pide Patriots a los demás, ok, Patriots de otros y Taurus de vosotros señores alemanes.

Según Reuters medios próximos a Putin estarían filtrando no oficialmente que Rusia aceptaría poner fin a la guerra si se mantiene el status quo de los territorios actualmente ocupados ( el Donbás, vaya ) en poder ruso. Como contrapartida Rusia aceptaría el ingreso de Ucrania - más bien lo que queda de ella - en la OTAN.

Aunque hay que cogerlo con pinzas habrá que seguir la información. Dudo no obstante de las verdaderas intenciones de Putin en caso de que fuera cierto, y dudo que Ucrania vaya a aceptar. El apoyo de Occidente no me genera ya la menor confianza ante el panorama electora que se cierne a ambos lados del Atlántico.

Veremos si Ucrania acepta.

En lo personal, yo creo que ucrania es capaz de recuperar sus territorios y, si quiere, entrar en la otan.

Pero como yo no estoy peleando ni sufro los bombardeos, no opino sobre lo que deberia hacer.

Estaba editando...

A ver si más tarde pongo enlaces o si no ya lo hará la gente que sigue más de cerca el conflicto.

Humo de Rusia o verdad?

Da miedo, por eso que dice Arvo de que van a salir presidentes que parecen pro-rusos en occidente. A lo mejor Rusia está esperando, simplemente, a que salgan. Y luego ya puede llegar hasta Portugal, creo que vi una vez a Trump decir que aunque estén en la OTAN él no va a mover un dedo por sus aliados, o algo así

Luego también eso de que "dejamos que sea de la OTAN" me parece terrible. O sea, ellos "dejan" que Ucrania sea de la OTAN, o no, como si el país fuera suyo. Menudos matones.

aim_dll escribió:

Humo de Rusia o verdad?

Pero que valor tiene la palabra Rusa? ninguna.

Blaster85 escribió:

aim_dll escribió:

Humo de Rusia o verdad?

Pero que valor tiene la palabra Rusa? ninguna.

Valor ninguno pero llevan dos años con la bolsa "cerrada", con una guerra de desgaste y algo estancada que le esta costando dinero y sobre todo con un bloqueo internacional potente

No me parece descabellado pensar que han dicho pues hasta aquí

@Blaster85

La palabra de Rusia en esto vale tanto como la palabra de Rusia en Minsk o en los memorandums de Budapest

Grande Vladimiro, ya se ha cansao. Supuestamente. Me recuerda a mi en algún total war, en plan, hasta aquí he llegado, tremenda pereza me da enfrentarme a tanto ejército. Guardo partida y a otra cosa.

ucrania también debería guardar partida, no tiene nada que hacer salvo defenderse. Bueno puede atacar objetivos geoestratégicos con drones y misiles, pero es patético incluso para ellos.

Si Ucrania entra en la OTAN, que en teoría, seria la paz duradera, se cede el Donbás, Crimea y se reconocen como rusas. Todo bien, ambas partes ganan algo y pierden algo.

Pero no me creo que Putin permita a Ucrania su entrada en la OTAN, debería escucharlo de su propia boca para creerlo. Así que de momento humo.

Si Vladimir Putin pide la paz, es porque sabe que no puede sostener esto hasta el infinito. Si juntamos esto con las destituciones y renuncias en cargos de defensa y militares quizás da una idea de que las cosas no le van tan bien a Rusia en el frente. Veremos qué piensa Ucrania.

Un saludo

Vamos a ver.
Primero, la palabra de Putin y/o Rusia no vale absolutamente nada.
Segundo, NADIE pide la paz cuando va ganando la guerra y sus perspectivas son acabar ganándola. Luego, si realmente están lanzando esa propuesta…es bastante evidente que la guerra no va bien o consideran que no van a ser capaces de vencer o llegar mucho más lejos de lo que lo están haciendo.

De ser ciertos los rumores, ahora sería cuando habría que ir con todo a por el perro de Putin y su ejército de mondongos.
La única que ha perdido algo ha sido Ucrania.

Si se le permite eso a Rusia, es una victoria para esa gentuza.

Cantos de sirena.

Putin junto a su ministro de relaciones exteriores, Serguéi Lavrov, han declarado que no les importaría reanudar las negociaciones de paz bajo su formato y sus condiciones, alegando que haría falta un gobierno "legitimo" en Ucrania para poder negociar (sin Zelensky), y para colmo han ido a Bielorrusia con el títere Lukashenko, y el ex-presidente ucraniano, Víktor Yanukóvich, a soltar tal chorrada.

No os creáis nada de lo que dice este señor, parece mas bien una maniobra encaminada a hacerse el moderado y estar abierto a la paz, para que parezca que Zelensky no quiere negociar la paz ni parar la guerra, y así poder minar la voluntad occidental en su apoyo a la guerra de Ucrania.

En mi opinión, los objetivos de Rusia siguen siendo los mismos, y están lejos de ser derrotados en el campo de batalla, pero tampoco tienen las capacidades para una victoria ante Ucrania.

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Contraataque de los ucranianos al norte de Bilohorivka:



Los ucranianos consiguen expulsar a las tropas rusas en algunas zonas del norte de Vovchansk:



Los rusos prosiguen ampliando las zonas de control alrededor de Novomykhailivka y Novomykhailivka:

Soul Assassin escribió:No os creáis nada de lo que dice este señor, parece mas bien una maniobra encaminada a hacerse el moderado y estar abierto a la paz, para que parezca que Zelensky no quiere negociar la paz ni parar la guerra, y así poder minar la voluntad occidental en su apoyo a la guerra de Ucrania.

Pues...no se yo. El apoyo no creo que se reduzca tras sus palabras. Para mi, visto lo visto con las ultimas renuncias rusas, y que ucrania parece ser que esta preparando algo, me huele a un "te dejo que firmes ya la paz, antes de que no sepa como salir"

Veremos como evoluciona todo.