Invasión rusa de Ucrania

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Hay 39 votos. La encuesta terminó el 12 nov 2024 20:55.
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@Dylandynamo Una matización técnica: un misil ICBM o SLBM sencillamente no puede ser derribado, ni por interceptores enemigos ni por una contraorden. Actualmente USA tiene operativos 44 misiles cinéticos LIM49 Spartan, con un porcentaje de acierto estimado de menos del 50 %, que solo pueden dirigirse a una cabeza nuclear en concreto de las varias que puede transportar por lo general un misil, y por supuesto incapaces de discernir entre cabezas nucleares y señuelos si los hubiera. Por si eso fuera poco, de las tres fases de vuelo de un misil solo puede actuar en la Mid-Phase, cuando los motores están en funcionamiento en modo crucero; una vez en la estratosfera, cuando ya se han liberado las múltiples cabezas en curso gravitacional hacia sus objetivos, adiós muy buenas y hasta nunca. Los sistemas de alerta satelital temprana norteamericanos pueden detectar un lanzamiento a los 3 segundos, y se estima que el tiempo de reacción hasta las contramedidas - lanzamientos de respuesta es de unos 6 minutos. En el caso de un lanzamiento de proximidad desde un país cercano o peor aún, desde un submarino, no hay tiempo ni para terminarse el café antes de volar por los aires.

The U.S. Missile Defense Agency is the organization responsible for
shooting down incoming missiles in mid-flight. Its flagship system, the
Ground-Based Midcourse Defense system, was built in the wake of North
Korea’s accelerated ICBM program that began in the early 2000s.
The U.S. system centers around forty-four interceptor missiles, each one
fifty-four feet tall and designed to hit a fast-flying nuclear warhead with a
140-pound projectile called an exoatmospheric kill vehicle. The incoming
North Korean warhead will be traveling at speeds of around 14,000 miles
per hour, while the interceptor’s kill vehicle will be traveling at speeds of
around 20,000 miles per hour, making this action, if successful, “akin to
shooting a bullet with a bullet,” according to the Missile Defense Agency’s
spokesperson.
From 2010 to 2013, not a single one of the early interceptor tests was
successful.
Not one.
The following year, the U.S. Government Accountability Office reported
the system was not really operational because “its development was
flawed.” That each interceptor missile was only “capable of intercepting a
simple threat in a limited way.” After five years, and many billions of U.S.
tax dollars spent, nine out of twenty hit-to-kill U.S. interceptor tests failed,
which means there is only an approximate 55 percent chance that a Hwasong-
17 will be shot down before it reaches its target.
At any given time, these forty-four interceptor kill vehicles are on alert,
siloed at two separate locations in the continental United States. Forty of
these missiles are located in Alaska, at Fort Greely, and four are located in
California, at Vandenberg Space Force Base near Santa Barbara.
Forty-four missiles total.
That is it.


También Wikipedia viene a decir lo mismo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Escudo_Antimisiles
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@Toni300

No has visto la segunda parte del vídeo. La tienes en un Tweet de Martín Twittero. Una pista: hay más abono en el suelo.

@Soul Assassin

Tanto diversifican que tenemos a Curro Jimenov en su jaca... 😙



------



A los que han sido orcoZ...



Al subnormal de Orban ni agua... (Se confirma lo que adelantó Fonsej ayer).

Pararegistros escribió:Al subnormal de Orban ni agua... (Se confirma lo que adelantó Fonsej ayer).


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ya iba siendo hora.
Para los amantes de los asaltos en moto:
¿Por qué no se hicieron al principio de la invasión y ahora sí?
Eso es como los T54 que están mandando ahora, no sé, lo mismo nos vendéis la moto (nunca mejor dicho) de que es un blindado ágil y maniobrable [sonrisa]

Lo de que "tiran de lo que pillan" eso descartado , ¿verdad?
O Dae_soo escribió:Para los amantes de los asaltos en moto:
¿Por qué no se hicieron al principio de la invasión y ahora sí?
Eso es como los T54 que están mandando ahora, no sé, lo mismo nos vendéis la moto (nunca mejor dicho) de que es un blindado ágil y maniobrable [sonrisa]

Lo de que "tiran de lo que pillan" eso descartado , ¿verdad?

Nah, si u n T-90 no vale para nada, para eso mejor ir a pie, así no vas en un ataud con orugas, dijo el experto en guerra moderna
Al final he visto el vídeo del nazi con Pedro Baños. Su grupo de nazis van en motos, reconoce bajas y a la vez que dice que las motos son útiles para intentar esquivar los drones.

Habría que ver el número real de ataques que tienen que hacer los ucranianos para parar a los de las motos.

También si los "carritos de golf" y motos son útiles para pasar por campos de minas. Algunos han dicho que al tener menos peso es más difícil que activen las minas, pero claro, también los he visto saltar por los aires. Por cierto, parece que a los ucranianos les gustan bastante minas fabricadas en España. Como nota, algunos modelos "necesitan" unos 275 kg para explotar.
LCD Soundsystem escribió:Como nota, algunos modelos "necesitan" unos 275 kg para explotar.

Cosa que por otra parte es muy fácil de alterar (la modificación es mínima) y es algo que tanto la fabrica de las minas en España como un Ucraniano con conocimientos en el almacén de armamentos puede hacer.

O dicho de otra forma si realmente "el poco peso" de la moto/carrito de golf proporcionara una ventaja la "contramedida a adoptar" seria implementada muy rápidamente

Es un simple sensor de presión calibrado (hay que desmontar la mina y recalibrarlo) pero nada que un Ucraniano técnico sobre el terreno no puede hacer (y en la cadena de producción de las fabricas Europeas tampoco constaría mucho.

Ergo......ventaja,ventaja lo que se dice ventaja va a ser que no. Pero ehhhh que no decaiga el animo de nuestros Pro-Rusos del foro animo en vuestro siguiente intento de colar el discurso de Rusia [sonrisa] [sonrisa]

Fíjate hasta en el propio campo de batalla podrías (sin conocimiento ninguno) apilar varias minas una encima de otra de tal forma que "la de más abajo soporte el peso de las de encima" lo dejas al limite de esos "275Kg" y cuando la rueda de la moto pise la de encima el peso sobre la de abajo aumenta y (como la fuerza explosiva es proporcional a la cantidad de explosivo).........10 minas vs 1 motorista el motorista desaparece de la faz de la tierra y solo quedan de el restos de carbono y vapor de agua XD .

Así que incluso "con soluciones made in Rusia" el más tonto de los Ucranianos puede hacer que exploten las minas con los motociclistas Rusos

Pero "queridos users pro Rusia" no os desaniméis seguro que el próximo discurso os funciona si o si [sonrisa]

Saludos


A los tres hackers prorrusos en Andalucía habría, tal vez, que sumar otro detenido en Madrid unos días antes, el cual vendió información a terceros países. No hay que ser un erudito para saber que probablemente Rusia esté entre ellos.

https://www.guardiacivil.es/es/prensa/noticias/9014.html


Y hay más noticias, de junio: https://www.google.com/amp/s/www.eleconomista.es/tecnologia/amp/12845414/la-razon-por-la-que-este-grupo-de-hackers-proruso-esta-atacando-a-espana-sin-parar

Los objetivos son las páginas web de instituciones y compañías del tamaño e importancia del Parlament Catalán, la web de la Casa Real, del Ministerio de Políticas Exteriores, del Metro de Madrid, de puertos tan importantes como el de Valencia o el de Las Palmas.

Ojo, hablan de hackers "prorrusos", que no es lo mismo que "ruso".

Prorrusos: ciudadanos ESPAÑOLES cobrando en criptomonedas sus servicios prestados a Moscú.

Que los equidistantes y los debates "de la nada", como lo de las motos y los carritos de golf, no nos distraigan de todo lo que están haciendo acá y quieren que pase de puntillas en las redes sociales (por eso abren hilos provocadores y suben videos estilo Tik Tok con cualquier tontería para que la gente no se centre en el ataque que están realizando permanentemente a España).

Caéis demasiado en los desvíos intencionados de debates.
Pero vamos a ver....dejáos ee minas o drones FPV. Un ruso asaltando en una moto o un buggie muere con una mera ráfaga de un rifle.
¿Por qué?
Porque NO son vehículos blindados. Se os olvida lo más importante. El (inexistente) blindaje de una moto hace innecesario el uso de un explosivo potente para derribarla.
Joder, es que hasta lo más evisente se discute
El futuro de Ucrania se ve negro, y muy posiblemente se va a preparar a los ucranianos para la perdida de un 20% de su territorio nacional, a cambio de preservar el resto del país y de su supervivencia como estado independiente.





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Rusia toma Pishchane y se queda a 8km del rio Oskil:

Imagen

Los rusos controlan Andriivka, al lado del rio Zerebets:

Imagen

Movimientos en el frente de Ocheretyne:

Imagen
Imagen
Imagen

Rusia controla el 70% de Krasnogorivka:

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Mini avances de los rusos en Heorhiivka:

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Pequeños movimientos de los rusos en el frente Gorlovka:

Imagen

Movimientos rusos en el saliente de Nevelske:

Imagen
O Dae_soo escribió:Pero vamos a ver....dejáos ee minas o drones FPV. Un ruso asaltando en una moto o un buggie muere con una mera ráfaga de un rifle.
¿Por qué?
Porque NO son vehículos blindados. Se os olvida lo más importante. El (inexistente) blindaje de una moto hace innecesario el uso de un explosivo potente para derribarla.
Joder, es que hasta lo más evisente se discute


Pero eso se puede hacer con las unidades suicidas (porque es lo que son motoristas suicidas) de primera linea. Yo más bien hablo de esos minados nocturnos (con drones de cámaras de visión nocturna) de las carreteras de la retaguardia. Llevan ya casi un año minando las carreteras y caminos desminados de la retaguardia rusa y de avance al frente. Uno de los motivos por el que los Rusos están usando carritos de GOLF y motos para el transporte de tropas al frente es "para evitar que su blindado BTR sea inutilizado incluso a 20km del frente.

La idea es simple si moto poco pesada, rápida y pequeña =sera mas dificil detectable por los drones de observación de gran altura y por tanto lo "drones interceptores/kamikazes" tardaran más tiempo en pillarlos y alguna que otra moto conseguira llegar.

Pero es errónea porque:
1) Los drones de alta altura disponen de camaras de muy amplia resolución y calidad.
2) Las carreteras no están asfaltadas y la moto levanta mucho polvo.

Actualmente la media de detección es de 72% es decir que de cada 10 motoristas que salen desde la retaguardia solo 3 llegan a la primera linea del frente.

Pero poniéndonos en el supuesto de que Rusia (rentabilidad de escalabilidad industrial) debida que es mucho más rápido y barato fabricar motos como churros convertir las carreteras en un campo minado es factible (de ahí mi comentario).

Ya usan hasta caballos.........lo dicho a finales de años combatirán con ballone4tras al estilo de napoleón [sonrisa] [sonrisa]

Saludos
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Pero, pe, pero... Si los orcoZ tienen una moral de combate del carajo. 🤭🤭🤭🤭

Soul Assassin escribió:El futuro de Ucrania se ve negro, y muy posiblemente se va a preparar a los ucranianos para la perdida de un 20% de su territorio nacional, a cambio de preservar el resto del país y de su supervivencia como estado independiente.



Veo mas negro el futuro de rusia, que ha hipotecado su economia, fuerza militar y demografia a cambio de un 20% de ucrania que no sabemos si podra mantener.

Que se ha cerrado el mar baltico a si solo, aumentado la fuerza y cohexion de la otan, y ahora depende de china.

Yo creo que ucrania no perdera ese 20%. Las fronteras volveran a como 2014, a cambio de que a rusia se le levanten sanciones, que no es perfecto, si perdera territorio, pero al menos seguira siendo soberana, y rusia tendra que pagar los costes (y peor aun, vidas humanas en un pais muy castigado democraticamente) a cambio de quedar como estaba antes.

La parte buena de este conflicto, por sacar algo, es que en un presunto conflicto china-corea-iran- rusia vs occidente, hemos sacado a rusia de la ecuacion.
@Dylandynamo Y como se conseguirá expulsar a los rusos de esos territorios? Lo que estas proponiendo es una claudicación rusa, algo que difícilmente sucederá. La única opción para expulsar a los rusos es entregar mucho equipamiento militar a Ucrania para conseguir lograr una victoria militar aplastante sobre el terreno, y eso no esta sucediendo.

La noticia de que Alemania reducirá su ayuda militar a Ucrania a la mitad en 2025 es bastante preocupante, ya que es el principal socio europeo en aportar ayuda militar a Ucrania (por detrás de EEUU), y si sumamos una muy posible reelección de Trump para Noviembre, el futuro de Ucrania pinta bastante negro.

Que Zelensky intente hacer otra cumbre de paz antes de las elecciones de Noviembre incluyendo a Rusia, da una idea de que es mejor lograr un mal acuerdo, que a un acuerdo incierto o peor con la administración Trump. Por suerte la ayuda que se ha destinado para Ucrania ya no se puede detener, pero las futuras partidas económicas estadounidenses están entredicho.

Desde luego que el futuro económico y demográfico de Rusia es preocupante, pero mas preocupante es el futuro de Ucrania. Los que están luchando por su supervivencia como estado son los ucranianos y no los rusos, ya que estos seguirán con sus fronteras originales, y con el extra de ser ampliadas por acuerdo internacional. O no.. dependerá de los acuerdos geopolíticos a que se lleguen tras la guerra de Ucrania.

Fuentes:
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... t-tracker/
https://www.swissinfo.ch/spa/alemania-p ... 5/84115115
https://cnnespanol.cnn.com/2024/07/20/a ... con-rusia/
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Veremos que pasa cuando llegue Trump.

Que Ucrania este hablando de negociaciones puede ser debido a que con Trump no tendrá el apoyo militar necesario . Pero al mismo tiempo la política en EEUU por razones lógicas es continuista simplemente un grupito se va alternando el poder, así que me cuesta creer que hay un cambio radical sobre ucrania.

Lo que si creo que se tendrá con Trump es mucho diálogo y reunión si o si con Putin .
Las motos son excelentes si te sobran, no te importa una mierda la vida de tus soldados y puedes enviar tantas que saturas el frente... generando tantos cadáveres que parece un vídeo musical death metal. Si esto es así, ya veremos cuanto tiempo lo soportan los rusos.

Una buena idea? adaptación? ni de puta coña: movimiento desesperado o poco brillante del mando de tercera categoría ruso.
Soul Assassin escribió:@Dylandynamo Y como se conseguirá expulsar a los rusos de esos territorios? Lo que estas proponiendo es una claudicación rusa, algo que difícilmente sucederá. La única opción para expulsar a los rusos es entregar mucho equipamiento militar a Ucrania para conseguir lograr una victoria militar aplastante sobre el terreno, y eso no esta sucediendo.

La noticia de que Alemania reducirá su ayuda militar a Ucrania a la mitad en 2025 es bastante preocupante, ya que es el principal socio europeo en aportar ayuda militar a Ucrania (por detrás de EEUU), y si sumamos una muy posible reelección de Trump para Noviembre, el futuro de Ucrania pinta bastante negro.

Que Zelensky intente hacer otra cumbre de paz antes de las elecciones de Noviembre incluyendo a Rusia, da una idea de que es mejor lograr un mal acuerdo, que a un acuerdo incierto o peor con la administración Trump. Por suerte la ayuda que se ha destinado para Ucrania ya no se puede detener, pero las futuras partidas económicas estadounidenses están entredicho.

Desde luego que el futuro económico y demográfico de Rusia es preocupante, pero mas preocupante es el futuro de Ucrania. Los que están luchando por su supervivencia como estado son los ucranianos y no los rusos, ya que estos seguirán con sus fronteras originales, y con el extra de ser ampliadas por acuerdo internacional. O no.. dependerá de los acuerdos geopolíticos a que se lleguen tras la guerra de Ucrania.

Fuentes:
https://www.ifw-kiel.de/topics/war-agai ... t-tracker/
https://www.swissinfo.ch/spa/alemania-p ... 5/84115115
https://cnnespanol.cnn.com/2024/07/20/a ... con-rusia/

Alemania reducirá la ayuda a Ucrania en principio porque va a recibir una morterada colectiva de la UE, hasta ahora el grueso habían sido aportaciones individuales de los países. Es bastante lógico no pagar la tarifa completa 2 veces, aun así es de agradecer que mantengan la mitad a la vez que se rearman.
@Soul Assassin
Me gustaría recordar un pequeño dato historico

A finales de 1914 Alemania llego a estar a 60Km de París durante lo que por aquel entonces se conocía con el nombre de "La Gran Guerra" (y que después pasaría as ser conocida como 1ºGuerra Mundial).
El frente se mantuvo estancado durante 4 años donde Alemania solo avanzo 15Km

Los Franceses pasaron 4 años con el 78% de su territorio invadido........ahora volvamos a tú pregunta :-|

Soul Assassin escribió:Y como se conseguirá expulsar a los rusos de esos territorios?


Pues la historia suele tener la respuesta a este tipo de preguntas :-| Alemania colapso económicamente, democráticamente, con bloqueos navales, sanciones a la importaciones de petroleo........se derrumbo por puro agotamiento y se tuvo que firmar la Rendición (claudicación)......y Francia recupero la totalidad de sus territorios.

Estamos viendo Rusos ya a caballo y varias fuentes bastante fiables y de bastante peso están indicando que a Rusia le quedan blindados en las campas de "Herencia Soviética" hasta verano de 2025 (después ya solo podrán tirar de lo que puedan producir = 120 blindados al año) .Y Ucrania destruyendo una media actual de 4,44 blindados al día (en 22 días se cargan la producción anual actual Rusa).

Saludos
Hemos visto ya muchos vídeos de asaltos rusos dirigidos por un tanque y algún BMP. EL resultado siempre es el mismo, el carro se lo cepillan con un javelin y al resto le dan matarile con drones.

Las motos consiguen lo mismo, nada, pero son más baratas.
@Yoshi82 Las instituciones europeas aportan dinero principalmente.

Y podemos ver que las promesas de suministrar municiones por parte de la Unión Europea ya han sido incumplidas:
https://www.reuters.com/investigates/sp ... artillery/
https://www.rferl.org/a/ukraine-weapons ... 25300.html

Europa no tiene las misma maquinaria de guerra que EEUU, China o Rusia.

@Perfect Ardamax La estrategia es esperar a que Rusia se vaya de los territorios por colapso económico. Es una apuesta arriesgada, porque si esto no sucede, los rusos habrán consolidado un nuevo territorio durante muchos años con limpiezas étnicas y secuestro de niños. Personalmente me temo que Ucrania quedara económicamente y demograficamente muy por debajo de Rusia, y con ese paradigma no soy muy positivo en ver que tengan posibilidades de recuperar el territorio perdido. Que conste que es una estrategia valida y probable, pero mi apuesta era que en el 2022 se debió dar todo el apoyo militar a Ucrania, ya que fue el momento mas débil del ejercito ruso.
@Soul Assassin lo que te ocurre es que no vislumbras ninguna otra posibilidad que no sea la victoria rusa y en este caso, rusia lo tiene muy negro. Otra cosa que te ocurre es que ves (estrechamente) este conflicto como algo rusia vs ucrania y esto no es así, solo tienes que "husmear" un poco el mundo como para ver que no se va permitir una victoria rusa. Por desgracia para rusia, está en minoría en el panorama global y eso no cambiará ni con trump en el gobierno (tiempo al tiempo).
Ah. ¿pero aún no tenemos claro que Rusia hace tiempo que ha perdido y que está haciendo una huída hace adelante?
Que Rusia tenga (o no tenga, ya veremos) un 20% de Ucrania jamás compensará la pérdida económica, social, estratégica, moral, humana y de credibilidad intermacional que está teniendo.
Está cavando una tumba cada vez más profunda porque a su líder supremo se le ha metido entre ceja y ceja coger una moneda enterrada que pensó que estaba a su alcance.
Quark escribió:
Pararegistros escribió:Al subnormal de Orban ni agua... (Se confirma lo que adelantó Fonsej ayer).


[qmparto] [qmparto] [qmparto]

Ya iba siendo hora.

Supongo que habrán echado cuentas y les sale rentable. Ucrania cobra comisiones por el gas ruso que pasa por su territorio.
Lo que no entiendo muy bien es si pueden cortar el gas cuando quieran. Supongo que habra contratos, y aun así, comprendo que se lo hagan a Hungría (aunque no lo comparto) pero no sé con que derecho se lo cortan a Eslovaquia :-?
subsonic escribió:Supongo que habrán echado cuentas y les sale rentable. Ucrania cobra comisiones por el gas ruso que pasa por su territorio.
Lo que no entiendo muy bien es si pueden cortar el gas cuando quieran. Supongo que habra contratos, y aun así, comprendo que se lo hagan a Hungría (aunque no lo comparto) pero no sé con que derecho se lo cortan a Eslovaquia :-?

Lo que tendrías que preguntarte es el porqué de que ucrania lo haya mantenido en funcionamiento todo este tiempo.

Según mi punto de vista desde el momento en que el gobierno ruso impone un 25% a las empresas rusas, estas empresas pasan a ser las que subvencionan la guerra iniciada por rusia. Por lo que en estado de guerra, da motivo para no cumplir cualquier contrato que vincule a ucrania con la misma.

Además, todos los países afectados han tenido 2 años para buscar alternativas y no lo han hecho. Que su gente lo agradezca a sus dirigentes y que den gracias a que (sí, por "sugerencia" de la ue) ucrania ha sido tan amable como para mantenerlos en funcionamiento todo este tiempo.
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@Soul Assassin

Del 19 de julio de 711 d.C al 2 de enero de 1492. ¿Tras casi 8 siglos de dominación musulma a, sabes qué quedó de Al-Andalus al final? TOPÓNIMOS Y PUNTO.

Mira si se tuvo que repoblar terreno. Cuando el territorio se reconquista, "lo de menos" es meter población. Y hemos tenido hasta repoblaciones sin guerra en tiempos de Carlos III que se cuajó muchos pueblos nuevos por toda Sierra Morena repoblados con alemanes.

Lo que hace falta es tener consolidado y estabilizado el territorio para prevenir las razias.

Para todo lo demás, las estrategias de la gota malaya y la de la tortura de los mil cortes.

El mayor problema de todo esto, es la lenta y poco congruente reacción occidental que en realidad y para desgracia de ucrania, también es un movimiento calculado.
Soul Assassin escribió:@Dylandynamo Y como se conseguirá expulsar a los rusos de esos territorios? Lo que estas proponiendo es una claudicación rusa, algo que difícilmente sucederá. La única opción para expulsar a los rusos es entregar mucho equipamiento militar a Ucrania para conseguir lograr una victoria militar aplastante sobre el terreno, y eso no esta sucediendo.



No. No propongo una claudicación rusa. Propongo cesiones territoriales.

"Tu me devuelves estos territorio y occidente te levanta estas sanciones"

Esto, por cierto, no es la primera vez que ocurre. El ejemplo mas claro es Polonia, que ha cambiado sus fronteras varias veces en los ultimos 100 años.

El problema que veo es que piensas que rusia tiene fuerza para mantener negociaciones en una postura de superioridad...y es mas bien al contrario. Si rusia no acepta, pues veremos hasta cuanto aguantan las motos. Lei que Rusia esta echando toda la carne en el asador para ganar fuerza en las negociaciones, pero que si salen mal rusia tendra que replantearse la guerra en el primer trimestre de 2025 debido a la velocidad que pierden hombres...

Veremos si cuando acabe la guerra rusia querra seguir el camino de cuba, o volver a ser la rusia de 2020...depende de ellos, claro.
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Boom, boom, boom.


Pararegistros escribió:Boom, boom, boom.



Vengaboys???

Me pregunto que haría falta para invadir crimea en plan desembarco de normandía
Quark escribió:
Pararegistros escribió:Boom, boom, boom.



Vengaboys???

Me pregunto que haría falta para invadir crimea en plan desembarco de normandía

Ganas XD
Dylandynamo escribió:El problema que veo es que piensas que rusia tiene fuerza para mantener negociaciones en una postura de superioridad...y es mas bien al contrario. Si rusia no acepta, pues veremos hasta cuanto aguantan las motos. Lei que Rusia esta echando toda la carne en el asador para ganar fuerza en las negociaciones, pero que si salen mal rusia tendra que replantearse la guerra en el primer trimestre de 2025 debido a la velocidad que pierden hombres...

Replantearse ? Como en 1917 se lo replanteo el Zar dices ? Pq es la única opción que veo yo ... y no veo protestas que hagan pensar que se va a llegar a ese nivel a principios de 2025
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Quark escribió:
Pararegistros escribió:Boom, boom, boom.



Vengaboys???

Me pregunto que haría falta para invadir crimea en plan desembarco de normandía


Y más boom a la retaguardia orca.

@654321 no. Replantearse la estrategia.

El ritmo de bajas es bestial. De momento pueden permitirselo...hasta que no.

Es lo que tiene enviar carne de cañon en motos.

Cuando no puedan mandar soldados, que haran? Mandar ancianos? Menores de edad? Las motos solas?

Eso es replantearse la guerra. Ver que no pueden aguantar y tendra que cambiar algo.
Dylandynamo escribió:Cuando no puedan mandar soldados, que haran? Mandar ancianos? Menores de edad? Las motos solas?

Cuantos hombres en edad militar crees que hay en Rusia ?
Según cuentan de momento está reclutando mayoritariamente en republicas de diferentes etnias y tal ...

Pero si, mandara ancianos y niños si hace falta el Putin, si no se levanta la población, no va a ser él quien diga basta preocupandose por la población.
654321 escribió:
Dylandynamo escribió:Cuando no puedan mandar soldados, que haran? Mandar ancianos? Menores de edad? Las motos solas?

Cuantos hombres en edad militar crees que hay en Rusia ?
Según cuentan de momento está reclutando mayoritariamente en republicas de diferentes etnias y tal ...

Pero si, mandara ancianos y niños si hace falta el Putin, si no se levanta la población, no va a ser él quien diga basta preocupandose por la población.


Es lo que te iba a decir...en moscu, san petersburgo y demas ciudades importantes donde se pueda notar el aumento de los cementerios? O en areas alejadas donde no tienen fuerza para quejarse?

Porque si es en lo segundo...no tantas. Si es el lo primero, millones, pero tambien corre putin el riesgo de acabar como el zar nicolas II, segun tu ejemplo.
Dylandynamo escribió:pero tambien corre putin el riesgo de acabar como el zar nicolas II, segun tu ejemplo.

Le quedan 2 telediarios, y lo que le preocupa es como será recordado ... y parece que lo mas que le aterroriza es que se le recuerde como derrotado por Ukrania.
@654321

Y por eso volvemos al punto anterior.

Rusia esta quemando los ultimos cartuchos para ir con fuerza a las negociaciones. Pero tampoco puede pedir imposibles: si las negociaciones que seran por noviembre de 2024 salen mal, en el primer trimestre de 2025 rusia tendra aun mas problemas.

Es decir: necesita imponer fuerza, pero no demasiada. En este aspecto, ucrania tiene las de ganar. Si pide imposibles la guerra se extendera, y no se cual de los dos paises estara peor. Si ucrania es sensata puede recuperar mucho terreno sin disparar mas balas, como le comentaba al compañero sobre las cesiones.

Veremos como van las negociaciones.
A Putin la jugada le está saliendo de miedo. Tenía una economía de mierda en recesión y ahora tiene una de guerra que es como un ALL-IN en el Poker, puede salir bien o mal.

Están muriendo a miles parásitos de pueblos, etnias y minorías que no tenían ni oficio ni beneficio y que el estado no tendrá que mantener más...

Y todo con su pueblo aplaudiendo con las orejas.

¿Hasta dónde podrá apretar las tuercas del pueblo ruso? Ya lo veremos, de momento dicen que se ha cargado casi un 2% de su población en edad de combatir... y la gente como quien ve amanecer, aquí no pasa nada...

A ver si con suerte lo vemos un día colgado de la Plaza Roja que es donde se merece estar, como genocida que es.
Dylandynamo escribió:Si pide imposibles la guerra se extendera, y no se cual de los dos paises estara peor.

La cosa es que Ucrania depende mucho de factores externos ... veremos despues de la elecciones de Estados Unidos si hay cambios gordos.

O puede que acabe antes por miedo de Ucrania a perder los apoyos.
Quark escribió:Me pregunto que haría falta para invadir Crimea en plan desembarco de Normandía

Pelotas, muchas pelotas.

Pero ni van a recuperar Crimea ni van a recuperar el Donbas, a menos que cambie mucho la idea de los que mandan en Europa y en la OTAN.. Eso sí, para la "futura gran guerra" estaremos preparadísimos.
@654321 por eso no se sabe como acabara todo. Si negocian acabara como ambos paises decidan.

En caso contrario...pues eeuu puede abandonar a ucrania...o no. En ese aspecto ando perdido. Trump es un poco veleta. Igual la corta o igual manda el ejercito a ucrania. No se sabe. Eso suponiendo que gane el, por supuesto.

Si trump decide no apoyar, veremos como actua europa...que igual, igual dobla es esfuerzo para suplir al tio sam...o igual no.

Las situaciones son las siguientes:

Usa ayuda. Europa ayuda
Usa no ayuda. Europa ayuda
Usa ayuda. Europa no ayuda
Usa no ayuda. Europa no ayuda.


Estadisticamente, ucrania recibira 3/4 veces ayuda, y una no. Y en caso de no recibir demostro poder aguantar 6 meses sin casi ayuda...

En el peor de los escenarios veremos si con lo que tiene puede derrotar los carritos de golf rusos o no.
Dylandynamo escribió:Usa ayuda. Europa ayuda
Usa no ayuda. Europa ayuda
Usa ayuda. Europa no ayuda
Usa no ayuda. Europa no ayuda.

Con Trump cabe esperar todo, incluso, "Hace falta el doble de ayuda, si europa redobla, yo tambien, sino, dejamos de ayudar" [qmparto]
Pararegistros está baneado del subforo por "Faltas de respeto y flames continuados"
RuZZileaks haciendo de las suyas ahora que KH es candidata. 😒

LCD Soundsystem escribió:habría que ver el polvo que pueden hacer varias motos vs blindados.


Parece que los rusos han querido "aclararlo".



Oooh

Habrá que ver en lo que están pensando para hacer eso. ¿Usar a un tío en moto en cabeza de una columna de blindados conducidos gracias a cámaras térmicas?
LCD Soundsystem escribió:
LCD Soundsystem escribió:habría que ver el polvo que pueden hacer varias motos vs blindados.


Parece que los rusos han querido "aclararlo".



Oooh

Habrá que ver en lo que están pensando para hacer eso. ¿Usar a un tío en moto en cabeza de una columna de blindados conducidos gracias a cámaras térmicas?

¿Soy el único que ha pensado en ésto?
Imagen
LCD Soundsystem escribió:
LCD Soundsystem escribió:habría que ver el polvo que pueden hacer varias motos vs blindados.


Parece que los rusos han querido "aclararlo".



Oooh

Habrá que ver en lo que están pensando para hacer eso. ¿Usar a un tío en moto en cabeza de una columna de blindados conducidos gracias a cámaras térmicas?


O se ponen 10 ó 20 motos a echar humo o ahí no se camufla ni un blindado me parece a mi [carcajad] .
Ahí lo único que consigue el de la moto es ser un blanco perfecto, incluso con un rifle, se le ve de lejos y puedes
hacer tiro al 🦆 [qmparto]
Ay wikileaks... ojalá no hubiese sido lo que es, un pagado. Debería haber terminado en guantanamo.

Lo de las motos de humo... como no sea en un bosque para ocultar tropas... y ni eso porque si no te ven, tú tampoco ves (no te libras de los drones). Y seguro que los rusos no tienen ni para mascarillas.
La UE prorroga las sanciones económicas a Rusia por otros seis meses

https://www.consilium.europa.eu/es/pres ... -6-months/

La escasez de una pieza clave retrasará la producción de los misiles de defensa aérea Patriot para Ucrania

https://www.huffingtonpost.es/global/la ... niabr.html

Sistema defensivo Patriot alemán finalmente llega a Ucrania tras meses de su anuncio.

https://israelnoticias.com/militar/sist ... ras-meses/

Borrell reprocha a Orbán su deslealtad por decir que la UE es “proguerra” y prepara más represalias contra la presidencia húngara

https://elpais.com/internacional/2024-0 ... ngara.html

Ucrania alcanza un principio de acuerdo para reestructurar 22.750 millones de dólares en deuda

https://www.elconfidencial.com/economia ... a_3929402/
https://open4business.com.ua/es/ucrania ... cturacion/

El ministro de Exteriores de Ucrania realizará una visita oficial de cuatro días a China

https://www.europapress.es/internaciona ... 03649.html

Ucrania pide incrementar las importaciones de la electricidad de la UE

https://www.infobae.com/espana/agencias ... -de-la-ue/

Un ataque con drones ucranianos provoca un incendio en una refinería de Rusia

https://www.swissinfo.ch/spa/un-ataque- ... a/84631546

Borrell pide mantener apoyo de la UE a Ucrania sin esperar al resultado electoral en EEUU tras la retirada de Biden

https://www.infobae.com/america/agencia ... -de-biden/

La UE concederá a Ukrenergo una subvención de 100 millones de euros para la restauración y protección del sistema energético.

https://ubn.news/es/la-ue-concedera-a-u ... nergetico/

Hungría y Eslovaquia piden a la Comisión Europea que medie con Ucrania sobre Lukoil

https://es.marketscreener.com/noticias/ ... -47435815/

Eslovaquia amenaza con suspender el suministro de productos petrolíferos a Ucrania por las sanciones contra la rusa Lukoil.

https://ubn.news/es/eslovaquia-amenaza- ... sa-lukoil/

Zelensky agradece el apoyo de Biden en medio del temor a la 'paz exprés' que propone Trump

https://www.infobae.com/america/agencia ... one-trump/

El Kremlin valora positivamente las palabras de Zelenski acerca de negociaciones con Rusia

https://www.infobae.com/america/agencia ... con-rusia/

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Zona de Urozhaine:

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Zona de Niu-York:

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Zona de Zalizne y Pivnichne:

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Soul Assassin escribió:
Zelensky agradece el apoyo de Biden en medio del temor a la 'paz exprés' que propone Trump


Esto es del periódico de ayer (caducado), biden ya no se presenta a nada.
Quark escribió:
Soul Assassin escribió:
Zelensky agradece el apoyo de Biden en medio del temor a la 'paz exprés' que propone Trump


Esto es del periódico de ayer (caducado), biden ya no se presenta a nada.

¿Y? Le agradece el apoyo al actual presidente de Estados Unidos, que es presidente hasta el 20 de enero de 2025, y ciertamente ha apoyado mucho a Ucrania.
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