Invasión rusa de Ucrania

La noticia es del 22, recién ayer, así que era noticia actual. Siempre le sacáis cualquier punta al chaval que solo se dedica a informar.

JanKusanagi escribió:Esto es del periódico de ayer (caducado), biden ya no se presenta a nada.

Tienes razón, ha sido un desliz (recién levantado con legañas)

@Pararegistros @yakumo_fujii @JanKusanagi @Quark @Soul Assassin @DonutsNeverDie @LCD Soundsystem @Dylandynamo @ScrollSpeed @Yoshi82 @NWOBHM

654321 escribió:tú nick no permite menciones

El video de hoy lo considero bastante recomendable (sobre todo la segunda mitad).



4,7 millones de mujeres ucranianas alistadas (y hasta donde yo se la movilización de mujeres aun no es obligatoria como si lo es la de los varones) así que si esa cifra es cierta (incluso aunque la cifra real solo fuera la mitad) ya deja claro una cosa la sociedad Ucraniana no desea rendirse.

Yo si ese dato es cierto solo me queda concluir (una vez más) que en occidente nos estamos tragando el discurso "pro-ruso" de "negociaciones". Con esas cifras Zelenky acaba colgado de las pelotas si se pone a negociar.
También deja claro que eso de secuestrar a más de 25.000 niños (si la cifra confirmada aumenta cada día que pasa) esta empezando a lograr que "el otro genero" empieza a implicarse en eso de matar Rusos (y dudo mucho de qu eso sea "bueno" para las aspiraciones/intereses rusos).

Saludos

Es que para mi tiene sentido. Ucrania no lucha para que les toquen el bolsillo, como alguno dice, ni para ganar o perder territorio, como alguno otro menciona.

Ucrania lucha por los ucranianos. Porque donde pisa rusia comete un genocidio, siendo el tristemente mejor ejemplo, bucha.

Porque rusia busca causar daño, bombardeando hospitales y centros comerciales, como los de hace un par de semanas.

Porque rusia invade para secuestrar. El propio putin tiene una orden de arresto por eso mismo.

Ucrania lucha por ucrania. Por defenderse. Si hay miles de ucranianos combatiendo y pudiendo morir es precisamente para que no haya millones de ucranianos muertos.

Rusia pelea por matar. Si hay miles de rusos combatiendo y pudiendo morir es precisamente para seguir matando ucranianos. Esa es la diferencia entre los dos paises. Putin esta dispuesto a matar hasta el ultimo ruso si a cambio acaba con un pais que no le ha hecho nada.

La semana pasada un usuario me acuso de proguerra por defender el derecho a ucrania a defenderse. Sigo pensando igual. Deberiamos darle a ucrania todo lo necesario. No porque queramos putear a rusia, si no porque queremos que ucrania sea libre y soberana.

@Perfect Ardamax

Está claro que, a estas alturas de la película, quien no se haya enterado de que RuZia va con un "All-in" en estos momentos y lleva un "6" y "10" y en la mesa hay "A", "A", "K", "Q" y "8", es porque no quiere enterarse. 😒

Parece ya casi casi decidido que será kamala harris vs naranjito. Me alegro que el asilo haya ganado un nuevo miembro, ahora falta que la carcel americana gane a otro abuelete de color naranja con demencia senil.

@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Buenos días, pero que muy buenos. BOOM, SHAKALAKA.







@Perfect Ardamax La contra ucraniana de Niu Yorl haciendo trizas con la Bushmaster...

Bryonia escribió:@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Lo mismo te equivocas y no sale Trump. Guarda el mensaje.

P.D : en breve Rusia estará financiando la propia destrucción de su ejército

@Perfect Ardamax Una pequeña corrección, la noticia no habla de mujeres, sino de hombres en edad militar que han actualizado sus documentos militares para el alistamiento, el no hacerlo conllevaba a una multa de 600 $ en un plazo de tres meses después de la detección del delito, si no pagan la multa podrían embargar sus cuentas y bienes. Y los que no actualicen los datos o ignoren la citación también pueden ser detenidos.

https://kyivindependent.com/ukraine-rev ... tion-data/

Si en ese alistamiento también se incluyen mujeres, mi opinión es que alistar mujeres al reclutamiento es un suicidio demográfico, lo siento por los hombres (que yo también lo soy), pero el futuro de un país son las mujeres y los mas jóvenes, si te cargas eso, te cargas el futuro del país, por eso siempre se envían a los hombres de cierta edad hacia arriba a combatir en las guerras.

EDITO:

Sobre las posibles negociaciones con Rusia, hay polémica con el alcalde de Kiev, que ya le ha dicho a Zelensky que debería hacer un referéndum. Sinceramente Zelensky no tiene la potestad para regalar territorios, y Vitali Klitschko tiene toda la razón del mundo.

https://www.europapress.es/internaciona ... 74727.html

Soul Assassin escribió:
Sobre las posibles negociaciones con Rusia, hay polémica con el alcalde de Kiev, que ya le ha dicho a Zelensky que debería hacer un referéndum. Sinceramente Zelensky no tiene la potestad para regalar territorios, y Vitali Klitschko tiene toda la razón del mundo.

Lo del referendum ahora mismo, lo veo dificil.

Vas a meter a tu poblacion en colegios sabiendo lo que le gusta a rusia bombardear colegios y zonas donde hay muchos civiles?

Como vas a llevar las urnas a zonas ocupadas?

Bryonia escribió:@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Igual no...aun quedan 4 meses...igual te sorprende.

Lo único que sé es que tras el ridículo debate trump-biden, estoy más que seguro que en un debate harris-trump, esta se lo come con patatas y luego lo escupe. Además, la camarilla trump como siga con esas fantásticas declaraciones racistas que llevan esgrimiendo estos últimos días... van a perder todos los votos "no-blancos".

¿Se puede ser más subnormal? Acaban de hundir un ferry y colas en el puente de Kerch para ir a Crimea.

@O Dae_soo

Ojalá tengas razón y yo, y los que me hacen pensar así, nos equivoquemos

Buenas noticias hoy para la mayoría.

O Dae_soo escribió:P.D : en breve Rusia estará financiando la propia destrucción de su ejército

Ya era hora coño, pasando líneas naranjas en vez de rojas pero menos da un piedra.

Vale que son cifras poco contrastadas y probablemente hinchadas, pero según el ministerio de defensa de UK, los rusos pierden ahora más de 1000 soldados al día .
Está claro que o bien están yendo con todo o el ejército ucraniano está siendo cada vez más eficaz contra ellos

O Dae_soo escribió:Vale que son cifras poco contrastadas y probablemente hinchadas, pero según el ministerio de defensa de UK, los rusos pierden ahora más de 1000 soldados al día .
Está claro que o bien están yendo con todo o el ejército ucraniano está siendo cada vez más eficaz contra ellos

Rusia lleva a la ofensiva desde que Ucrania paró la suya el verano pasado. Es decir, unos 10 meses contínuos de ofensiva. En todo este tiempo hemos pasado de ver columnas inmensas de blindados a soldados en moto o a caballo. Si las ofensivas siguen sin parar y no hacen más que degradar sus unidades, es normal que las bajas se multipliquen.

Pese a que aquí en el foro algunos defienden que Rusia usa las motos como estrategia contra los drones, esto no es más que repetir la propaganda rusa. Afirman tal cosa porque no pueden reconocer que no son capaces de reponer las bajas en blindados y tanques sin parar las ofensivas.

Rusia está yendo con TODO lo que tiene y no paran en un intento no de desgastar a Ucrania, sino de desgastar a occidente. De hacer ver que son más fuertes de lo que realmente son.

Claro que esto desgasta a Ucrania también, pero el número de bajas (tanto muertos como heridos) de Rusia tiene que dar miedo.

Dylandynamo escribió:

Soul Assassin escribió:
Sobre las posibles negociaciones con Rusia, hay polémica con el alcalde de Kiev, que ya le ha dicho a Zelensky que debería hacer un referéndum. Sinceramente Zelensky no tiene la potestad para regalar territorios, y Vitali Klitschko tiene toda la razón del mundo.

Lo del referendum ahora mismo, lo veo dificil.

Vas a meter a tu poblacion en colegios sabiendo lo que le gusta a rusia bombardear colegios y zonas donde hay muchos civiles?

Como vas a llevar las urnas a zonas ocupadas?

Bryonia escribió:@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Igual no...aun quedan 4 meses...igual te sorprende.

Evidentemente, con un alto el fuego. Las zonas ocupadas tiene difícil solución una votación con garantías, por la interferencia rusa y la población desplazada, y que decir de los fallecidos.

O Dae_soo escribió:Vale que son cifras poco contrastadas y probablemente hinchadas, pero según el ministerio de defensa de UK, los rusos pierden ahora más de 1000 soldados al día .
Está claro que o bien están yendo con todo o el ejército ucraniano está siendo cada vez más eficaz contra ellos

Es lo que tiene mandar la carne en motos. Ya sabeis, hasta el ultimo ruso.

En lo personal creo que es un esfuerzo ruso de ganar fuerza ante unas posibles negociaciones. Algo asi como, mira, podemos aguantar y aguantar. Es el ultimo chapoteo ante la ultima esperanza rusa de acabar ma guerra. Si las negociaciones van mal rusia estara en problemas, y no pequeños. Por eso van por todo.

Yoshi82 escribió:

Dylandynamo escribió:

Soul Assassin escribió:
Sobre las posibles negociaciones con Rusia, hay polémica con el alcalde de Kiev, que ya le ha dicho a Zelensky que debería hacer un referéndum. Sinceramente Zelensky no tiene la potestad para regalar territorios, y Vitali Klitschko tiene toda la razón del mundo.

Lo del referendum ahora mismo, lo veo dificil.

Vas a meter a tu poblacion en colegios sabiendo lo que le gusta a rusia bombardear colegios y zonas donde hay muchos civiles?

Como vas a llevar las urnas a zonas ocupadas?

Bryonia escribió:@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Igual no...aun quedan 4 meses...igual te sorprende.

Evidentemente, con un alto el fuego. Las zonas ocupadas tiene difícil solución una votación con garantías, por la interferencia rusa y la población desplazada, y que decir de los fallecidos.

Vas a pedir un alto al fuego para realizar unas votaciones para ver si sigues defendiendote o no?

Y que garantias hay de que rusia, que no ha cumplido ni el memorandum de budapest ni el de minsk cumpla este?

TasserTwo escribió:

O Dae_soo escribió:Vale que son cifras poco contrastadas y probablemente hinchadas, pero según el ministerio de defensa de UK, los rusos pierden ahora más de 1000 soldados al día .
Está claro que o bien están yendo con todo o el ejército ucraniano está siendo cada vez más eficaz contra ellos

Rusia lleva a la ofensiva desde que Ucrania paró la suya el verano pasado. Es decir, unos 10 meses contínuos de ofensiva. En todo este tiempo hemos pasado de ver columnas inmensas de blindados a soldados en moto o a caballo. Si las ofensivas siguen sin parar y no hacen más que degradar sus unidades, es normal que las bajas se multipliquen.

Pese a que aquí en el foro algunos defienden que Rusia usa las motos como estrategia contra los drones, esto no es más que repetir la propaganda rusa. Afirman tal cosa porque no pueden reconocer que no son capaces de reponer las bajas en blindados y tanques sin parar las ofensivas.

Rusia está yendo con TODO lo que tiene y no paran en un intento no de desgastar a Ucrania, sino de desgastar a occidente. De hacer ver que son más fuertes de lo que realmente son.

Claro que esto desgasta a Ucrania también, pero el número de bajas (tanto muertos como heridos) de Rusia tiene que dar miedo.

Llevo diciéndolo desde hace muchos meses; lo de los orcoZ no es ni más ni menos que esto:

https://vicmun.com/stories/la-leyenda-d ... -de-panes/

Dylandynamo escribió:

O Dae_soo escribió:Vale que son cifras poco contrastadas y probablemente hinchadas, pero según el ministerio de defensa de UK, los rusos pierden ahora más de 1000 soldados al día .
Está claro que o bien están yendo con todo o el ejército ucraniano está siendo cada vez más eficaz contra ellos

Es lo que tiene mandar la carne en motos. Ya sabeis, hasta el ultimo ruso.

En lo personal creo que es un esfuerzo ruso de ganar fuerza ante unas posibles negociaciones. Algo asi como, mira, podemos aguantar y aguantar. Es el ultimo chapoteo ante la ultima esperanza rusa de acabar ma guerra. Si las negociaciones van mal rusia estara en problemas, y no pequeños. Por eso van por todo.

Yoshi82 escribió:

Dylandynamo escribió:
Lo del referendum ahora mismo, lo veo dificil.

Vas a meter a tu poblacion en colegios sabiendo lo que le gusta a rusia bombardear colegios y zonas donde hay muchos civiles?

Como vas a llevar las urnas a zonas ocupadas?



Igual no...aun quedan 4 meses...igual te sorprende.

Evidentemente, con un alto el fuego. Las zonas ocupadas tiene difícil solución una votación con garantías, por la interferencia rusa y la población desplazada, y que decir de los fallecidos.

Vas a pedir un alto al fuego para realizar unas votaciones para ver si sigues defendiendote o no?

Y que garantias hay de que rusia, que no ha cumplido ni el memorandum de budapest ni el de minsk cumpla este?

No hombre, para lo que se dice de ceder territorios, en el caso hipotético de llegarse a un principio de acuerdo con Rusia. Si como dice Klitchko, Zelenski no tiene potestad para legitimarlo, lo debe de hacer el pueblo.
Garantías hay pocas, todo depende de a cuál de los 2 bandos le llegue antes la necesidad de negociar, y creo que si las elecciones en Usa no interrumpen el apoyo, va a ser a Rusia.

Un motivo más para querer que gane K. Harris. A los rusos no les gusta un pelo, es la reencarnación del demonio

Estos ruskis cada vez me recuerdan más a la película de Borat, de por la zona son...
Me espero ya de todo, hasta que los Armata sean un Lada con una carcasa.

Los ucranianos han derribado un Su-25.



Europa necesita más MANPADS autóctonos. Se está evolucionando modelos existentes y nuevos desarrollos, habrá que ver las fechas en las que llegan a estar activos y si acaban en Ucrania.


https://www.mbda-systems.com/press-releases/31315/

Si esos cálculos son ciertos de que Rusia tiene unas 1.000 bajas diarias, yo pronostico que es porque están empujando lo máximo que pueden en un ultimo esfuerzo bélico antes de una posible negociación. Y eso significa que el conflicto estaría cerca de terminar, y se negociaría una solución a la coreana, con la linea del frente actual congelada. Por eso a los rusos les interesaría invadir el máximo territorio posible antes de que se cierre un acuerdo "definitivo". Esa mi percepción, y puede que no sea eso ni mucho menos.

En los últimos días aparte de las famosas motos, buggies, quads, etc... también se esta viendo el envío de diverso material.

Por ejemplo se han visto los T-54/T-55 (el enlace lo aporto @O Dae_soo):
https://x.com/Tendar/status/1813265734698414465
También se ven los T-62 con parrillas anti drones en el techo:
https://x.com/prestonstew_/status/1814625104325710141
Y mas T-90M para el frente:
https://x.com/clashreport/status/1815827047408648300

El T-54/55 puede que lo usen para artillería, porque tengo entendido que se están quedando sin suficientes plataformas de artillería. Habría que ver como están esas campas de la era soviética, porque la mayoría de analistas predicen que para mediados de 2025 a este ritmo de bajas los rusos se quedaran sin efectivos para seguir atacando. Ante esta situación, no seria mejor que Ucrania siga aguantando? La incertidumbre de los ucranianos ante la posible llegada de Trump al poder, podría hacerles tomar una mala decisión. Ojala que no, pero a veces es mejor un mal acuerdo que arriesgarse a un futuro incierto.

Llevan 80 años intentando cercar a Rusia, dudo mucho que dejen a Trump hacer tonterias justo antes de conseguirlo.

Soul Assassin escribió:Si esos cálculos son ciertos de que Rusia tiene unas 1.000 bajas diarias, yo pronostico que es porque están empujando lo máximo que pueden en un ultimo esfuerzo bélico antes de una posible negociación. Y eso significa que el conflicto estaría cerca de terminar, y se negociaría una solución a la coreana, con la linea del frente actual congelada. Por eso a los rusos les interesaría invadir el máximo territorio posible antes de que se cierre un acuerdo "definitivo". Esa mi percepción, y puede que no sea eso ni mucho menos.

En los últimos días aparte de las famosas motos, buggies, quads, etc... también se esta viendo el envío de diverso material.

Por ejemplo se han visto los T-54/T-55 (el enlace lo aporto @O Dae_soo):
https://x.com/Tendar/status/1813265734698414465
También se ven los T-62 con parrillas anti drones en el techo:
https://x.com/prestonstew_/status/1814625104325710141
Y mas T-90M para el frente:
https://x.com/clashreport/status/1815827047408648300

El T-54/55 puede que lo usen para artillería, porque tengo entendido que se están quedando sin suficientes plataformas de artillería. Habría que ver como están esas campas de la era soviética, porque la mayoría de analistas predicen que para mediados de 2025 a este ritmo de bajas los rusos se quedaran sin efectivos para seguir atacando. Ante esta situación, no seria mejor que Ucrania siga aguantando? La incertidumbre de los ucranianos ante la posible llegada de Trump al poder, podría hacerles tomar una mala decisión. Ojala que no, pero a veces es mejor un mal acuerdo que arriesgarse a un futuro incierto.

Recordemos que Ucrania ha estado sin ayuda de EEUU anteriormente durante muchos meses, en los que no llegó ni un solo proyectil de artillería, blindado, tanque o ametralladora.
Y pararon la ofensiva más bestia de Rusia usando drones prácticamente y cayendo únicamente Avdiivka, destrozando miles de unidades rusas.
No es descabellado pensar que si EEUU deja de mandar ayuda (otra vez) Ucrania continúe luchando con el apoyo de la UE, Corea, Japón, Canadá y UK. No es lo mismo? Claro que no, pero ya ha pasado antes y aguantaron.

Así que no fiéis el futuro de Ucrania a la elección de Trump, que por otro lado está por ver si se da o no.

Bryonia escribió:@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Sinceramente no creo que salga.
La remontada demócrata va a ser espectacular.
Ya se empieza a notar.
https://www.reuters.com/world/us/harris ... 024-07-23/

Soul Assassin escribió:Y mas T-90M para el frente:
https://x.com/clashreport/status/1815827047408648300

la cosa es que este video con ese reflejo sospechoso arriba a la derecha me suena haberlo visto hace tiempo, me acuerdo por el reflejo raro

A ver que sale de ahí.

Bryonia escribió:@Quark

El abuelete de color naranja va a salir elegido, lo dicen las encuestas, lo dice la gente, lo dicen los medios, lo dice todo el mundo. Lo que hay que preguntarse es a dónde nos va a llevar, porque la política de USA afecta a todo el planeta. Es como estudié en el instituto, esto parece el 36 o el 38, con las dictaduras en auge, todo el mundo armándose hasta los dientes y los tambores de guerra sonando fuerte

Pues a cortar cable y financiación con la OTAN y la OMS, y la ayuda a Ucrania, europa esta KO y el escenario más posible es que al final Putin se salga con la suya y se quede con lo pillado a Ucrania.

Los orcoZ ya no pueden estar a salvo ni en Moscovia.

https://www.abc.es/internacional/milita ... t_amp.html

Suerte que calzaba un Toyota y no un Lada.😒

@Dio_Brand



Dices cosas locas.

Soul Assassin escribió:Si esos cálculos son ciertos de que Rusia tiene unas 1.000 bajas diarias, yo pronostico que es porque están empujando lo máximo que pueden en un ultimo esfuerzo bélico antes de una posible negociación. Y eso significa que el conflicto estaría cerca de terminar, y se negociaría una solución a la coreana, con la linea del frente actual congelada. Por eso a los rusos les interesaría invadir el máximo territorio posible antes de que se cierre un acuerdo "definitivo". Esa mi percepción, y puede que no sea eso ni mucho menos.

Eso es lo que querria Rusia...pero y si no? Y si Ucrania pide otra cosa? Desde volver a las fronteras de 2022 hasta las de 2014? Y si Ucrania pide que les paguen los costes? Y si pide que devuelvan los niños secuestrados cuyos registros ha eliminado rusia? Y si Rusia pide que le devuelvan los fondos congelados y Ucrania se niega?

Habra que ver esas negociaciones...pero como una parte pida un imposible veo un mal futuro para Rusia. Que se habra desgastado para nada.

@Dio_Brand al contrario. Yo veo un escenario malo malo para rusia. Independientemente de como acabe el conflicto, Rusia quedara para el arrastre, tanto militar como economicamente, y no volveremos a oir de ellos en unos 20 años.

Bryonia escribió:@Dio_Brand



Dices cosas locas.

Dale tiempo a ver quien es loco. jajajaja

@Dylandynamo Todavía estoy esperando la gran bancarrota rusa que los deje en la inmundicia, la caída del rublo y toda esa economia de guerra que los tenga dandoles bocados a las esquinas.

Ahí siguen. x`d

Dio_Brand escribió:
@Dylandynamo Todavía estoy esperando la gran bancarrota rusa que los deje en la inmundicia, la caída del rublo y toda esa economia de guerra que los tenga dandoles bocados a las esquinas.

Ahí siguen. x`d

Ocurrira mas o menos cuando Rusia tome Kiev, occidente se canse de apoyar a Ucrania y terminen los 3 dias que daban para que Ucrania caiga.

Pero seamos sinceros, la economia rusa no esta en su mejor momento. El rublo vale menos que la palabra de Putin y el segundo mejor ejercito se compone de carritos de golf. Por otra parte, kiev resiste, occidente sigur apoyando a ucrania y ya llevamos 800 dias de los 3 maximos xd

@Dio_Brand acojonados por tus lares? debéis estar rezando para que un debate harris-trump no ocurra, ehhhh?

Si tienes dudas del estado de la economía rusa, mira los números.

Dylandynamo escribió:El rublo vale menos que la palabra de Putin

Gran verso, real como la vida misma.

Los ministros de Ucrania se ha reunido con los de China ,para hablar de negociaciones, esto si puede ser un indicativo que pueda haber voluntad para negociaciónes.

Bajo mi opinión Ucrania tendrá que comenzar decidir, o sigue la dinámica actual donde el apoyo de la OTAN solo le alcanza para defenderse, pero no ve un futuro donde pueda recuperar territorio o se plantea las negociaciones. De ellos dependerá si continuar la dinámica actual o es tiempo de buscar otra.

ScrollSpeed escribió:Los ministros de Ucrania se ha reunido con los de China ,para hablar de negociaciones, esto si puede ser un indicativo que pueda haber voluntad para negociaciónes.

Bajo mi opinión Ucrania tendrá que comenzar decidir, o sigue la dinámica actual donde el apoyo de la OTAN solo le alcanza para defenderse, pero no ve un futuro donde pueda recuperar territorio o se plantea las negociaciones. De ellos dependerá si continuar la dinámica actual o es tiempo de buscar otra.

No lo se. La negociacion puede ser al contrario.

"Rusia, estamos cansados de matar a vuestra poblacion. Ya que vosotros no os preocupais de ellos, nos preocupamos nosotros. Por que no os retirais?"

Recordemos que zelenski ha hablado con Trump. Que han dicho? Nadie lo sabe. Puede ser un: hay que pensar en negociaciones o puede ser un: os continuaremos apoyando, pero desgastad a rusia mas. Con Trump no se sabe. Recordemos ademas que Trump no es el unico candidato y no tiene la presidencia asegurada.

Mas que Ucrania es la que debe empezar a negociar, creo que es Rusia la que debe aceptar todo lo que pida Ucrania, para bien o para mal. Lo ultimo que le interesa a Rusia es continuar la guerra, y seguir en ese agujero negro de recursos y soldados. Y de una cosa si estoy seguro. Ucrania no se fiara de la palabra de Rusia, asi que entre sus peticiones estara la de ingresar en la otan (como si rusia tuviese potestad de decidir sobre otro pais) asi que Rusia, que inicio la guerra porque no queria a la otan, vera como la otan habra ganado un nuevo miembro. (3, en dos años)

Edito: al parecer, las posibles negociaciones serian en octubre...a un mes de las elecciones en USA

Como Kamala le de una paliza a Trump y la decision de voto vaya a ella, Rusia lo va a tener muy pero que muy negro. Ucrania tendra mas fuerza si cabe en las negociaciones.

Dylandynamo escribió:Como Kamala le de una paliza a Trump y la decision de voto vaya a ella, Rusia lo va a tener muy pero que muy negro. Ucrania tendra mas fuerza si cabe en las negociaciones.

Están hablando de la posibilidad de Pete Buttigieg sea el que pueda ser vicepresidente de Kamala.

Para Ucrania sería una muy buena noticia.



Si logran poner a ambos candidatos a vicepresidente cara a cara... me da que Trump intentará por todos los medios que no se haga o que sea un formato extremadamente controlado. Pete Buttigieg tiene muchas capacidad de reacción ante situaciones no esperadas.

También habrá que ver las repercusiones en el electorado al poner como candidatos a una mujer y a un homosexual.

@Dylandynamo

Lo siento pero tu comentario no tiene ninguna base realista, con solo los datos demográficos de ambos países te dice que Ucrania se terminará desgastando antes que Rusia, Rusia pose una reservas 23 millones aptos para el reclutamiento, tiene una industria grande a tope para seguir aguantando durante 20 años si les hace falta.

En una guerra por desgaste por simple lógica te dice que Rusia al ser mas grande y independiente en su industria se terminará imponiendo, que un país más pequeño sin industria que depende de los demás.

Ucrania o recupera su territorio lo antes posible con un involucramiento total de la OTAN (enviar fuerzas terrestres), o no tienen forma de ganar una guerra de desgaste o B se van negociaciones.

Como dije antes con las elecciones de EEUU a la vuelta , supungo que se plantearan un decisión o seguir con la dinámica actual (defendiéndose) o negociación.

Espero que no "le engañen como a un chino" 🤔

Dio_Brand escribió:

Bryonia escribió:@Dio_Brand



Dices cosas locas.

Dale tiempo a ver quien es loco. jajajaja

@Dylandynamo Todavía estoy esperando la gran bancarrota rusa que los deje en la inmundicia, la caída del rublo y toda esa economia de guerra que los tenga dandoles bocados a las esquinas.

Ahí siguen. x`d

Según el gran forero @Perfect Ardamax hace unos meses estábamos asistiendo a la desintegración de Rusia tal y como la conocíamos.

Seguiremos esperando a ver.

ScrollSpeed escribió:@Dylandynamo

Lo siento pero tu comentario no tiene ninguna base realista, con solo los datos demográficos de ambos países te dice que Ucrania se terminará desgastando antes que Rusia, Rusia pose una reservas 23 millones aptos para el reclutamiento, tiene una industria grande a tope para seguir aguantando durante 20 años si les hace falta.

En una guerra por desgaste por simple lógica te dice que Rusia al ser mas grande y independiente en su industria se terminará imponiendo, que un país más pequeño sin industria que depende de los demás.

Ucrania o recupera su territorio lo antes posible con un involucramiento total de la OTAN (enviar fuerzas terrestres), o no tienen forma de ganar una guerra de desgaste o B se van negociaciones.

Como dije antes con las elecciones de EEUU a la vuelta , supungo que se plantearan un decisión o seguir con la dinámica actual (defendiéndose) o negociación.

Lo que dices no tiene sentido. Los datos demograficos serian ciertos si, y solo si, ninguno de los bandos recibiesen mercenarios o luchadores de fuera (ambos lo hacen) y si las perdidas fuesen 1:1 (no lo son)

De hecho, la poblacion rusa es superior, pero las bajas tambien lo son. A este paso, y si luchasen hasta el final, rusia se quedaria antes sin poblacion.

En cuanto a la industria...si, reconozco que rusia puede fabricar muchos carritos de golf...pero eso no es suficiente. Rusia esta bajo sanciones. No puede fabricar modelos como antes, y ya se ha visto como sacan piezas de varios equipos para fabricar nuevos. No tiene tan buena industria como piensas...la prueba es esa, que lanzan ataques con cualquier cosa.

De verdad, ya no es por ser proucraniano ni nada, pero es que veo a Rusia con problemas gordos desde abril de 2022. Problemas que han ido taponandolos como pueden a cambio de abrir nuevos agujeros mas grandes. Y esto le va a estallar tarde o temprano. Rusia lo sabe y necesita negociar lo que sea.

@Dylandynamo si, todo lo que tu quieras, pero el país no ha implosionado como auguraban todos los medios de por aquí, ya te digo que no se ven imágenes dantescas de de Putin conteniendo a ciudadanos ambrientos que rebuscan en contenedores, al final del dia sigo viendo a ambos bandos bastante frescos y tirandose carnaza los unos a los otros.

Lo cual a nivel personal y después de tanto tiempo si que me deja loco.

Quark escribió:@Dio_Brand acojonados por tus lares? debéis estar rezando para que un debate harris-trump no ocurra, ehhhh?

Si tienes dudas del estado de la economía rusa, mira los números.

No sé en que bando quieres meterme, pero no gracias xDDDD

De todos modos si te crees que Kamala va a salir con el ambiente que existe ahora mismo en USA tras el intento de asesinato de Trump y toda una población protestante con el mantra de que "dios está de su lado" es que lo único que conoces de la sociedad Americana es a través de la prensa corrupta.

@Dio_Brand

Que es implosionar para ti? Lo que le paso a la urss en 1991? Lo que le paso al zar Nicolas II?

Si esperabas alguna de las dos opciones me temo que has visto mucho Hollywood. Lo primero es un hecho aislado, de un pais pobre arrastrando una deuda durante mucho tiempo y compitiendo economicamente contra un pais superior. No es el mismo caso. Llevamos solo 3 años, y Ucrania no es superior.

Si esperabas lo segundo: reconozco que Putin lo ha sabido llevar bien. Aun asi, nunca digas de este agua no bebere. En rusia el poder se obtiene tirando al anterior gobernante por la ventana. Eso Putin lo sabe y ya tuvo un intento hace un año, cuando su amigo fue hacia Moscu. Aun no es tarde para que pase, outin debe dormir con un ojo abierto.

Si hablas economicamente...pues es evidente que algo no esta bien en Rusia. Cuando todo sube tanto de precio, mientras que el rublo vale poco es que tu economia no es sana. Rusia se acerca peligrosamente al nivel economico de cuba, que tampoco ha implosionado, pero tienen cortes de luz de hasta 20 horas.

@Dylandynamo

Al principio de las sanciones se esperaba una caída del 15% del PIB si no mal recuerdo, supongo que es lo que se referie el usuario un implosión de la economía de Rusia, pero nunca llego a eso, creo que solo experimentaron un caída del 4% y estos últimos años el PIB ruso ha crecido según el Banco mundial, algunos lo achacan a la economía de guerra.

Dio_Brand escribió:No sé en que bando quieres meterme, pero no gracias xDDDD

De todos modos si te crees que Kamala va a salir con el ambiente que existe ahora mismo en USA tras el intento de asesinato de Trump y toda una población protestante con el mantra de que "dios está de su lado" es que lo único que conoces de la sociedad Americana es a través de la prensa corrupta.

La prensa buena y verdadera es la fox, no?

Tras días, los rusos expulsan de Hlyboke a los ucranianos después de varios contraataques exitosos.



Después de recuperar los ucranianos el poblado de Starytsia, ahora han logrado avanzar en la zona oeste.



Diferentes movimientos rusos en la zona de Ocheretyne:





Los rusos han tomado el 30% del poblado de Maksymilyanivka (al oeste de Marinka)



En dirección a Vodiane/Vulhedar, los rusos siguen intentándolo: