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Soul Assassin escribió:@wickman Yo veo muy lejos la paz, Rusia parece que de momento no aceptara la tregua propuesta por EEUU.
Solo hay que ver la respuesta de Putin a la propuesta de tregua, y ha sido la de ponerse el uniforme militar, visitar el frente de Kursk junto a varios rangos militares como Valery Gerasimov, Alexander Lapin, Sergey Rudskoy y Yevgeny Nikiforov, para mas tarde declarar que todo ucraniano en territorio ruso sera tratado como un terrorista. No se si soy yo, pero creo que la respuesta a la tregua parece clara.
Soul Assassin escribió:@wickman Yo veo muy lejos la paz, Rusia parece que de momento no aceptara la tregua propuesta por EEUU.
Solo hay que ver la respuesta de Putin a la propuesta de tregua, y ha sido la de ponerse el uniforme militar, visitar el frente de Kursk junto a varios rangos militares como Valery Gerasimov, Alexander Lapin, Sergey Rudskoy y Yevgeny Nikiforov, para mas tarde declarar que todo ucraniano en territorio ruso sera tratado como un terrorista. No se si soy yo, pero creo que la respuesta a la tregua parece clara.
Dylandynamo escribió:Refugiados, secuestrados...ya sabemos, distintas palabras, mismo significado.
Recordemos que Putin tiene una orden de arresto de la haya por secuestrar civiles ucranianos...la haya no pone ordenes de arresto por tener refugiados.
KnightSolaire escribió:Solo en 2014 mas de un millón de refugiados Ucranianos ingresaron en Rusia desde Donetsk y Lugansk y durante el transcurso de la guerra se calculan unos 3 millones más, si tú crees que todos son secuestrados ya es cosa tuya.
Quark escribió:KnightSolaire escribió:Solo en 2014 mas de un millón de refugiados Ucranianos ingresaron en Rusia desde Donetsk y Lugansk y durante el transcurso de la guerra se calculan unos 3 millones más, si tú crees que todos son secuestrados ya es cosa tuya.
A veces alucino con vuestras fuentes y el credulismo que demostráis...
KnightSolaire escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refugiados_ucranianos_en_Rusia?utm_source=chatgpt.com
Según una declaración de la representante oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, María Zajárova, el número total de ciudadanos ucranianos en Rusia al 16 de marzo de 2017 es de 2 300 320 personas, de las cuales más de un millón son refugiados del Donbass.[1]
Quark escribió:KnightSolaire escribió:https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refugiados_ucranianos_en_Rusia?utm_source=chatgpt.comSegún una declaración de la representante oficial del Ministerio de Asuntos Exteriores de Rusia, María Zajárova, el número total de ciudadanos ucranianos en Rusia al 16 de marzo de 2017 es de 2 300 320 personas, de las cuales más de un millón son refugiados del Donbass.[1]
Información totalmente fiable la rusa![]()
Me encantaría saber (desde que empezó la ocupación) si los que entraban por la frontera rusa lo hacían voluntariamente o no. Pero claro... eso no está en la wikipedia
En febrero de 2022, una semana antes de la invasión rusa a gran escala de Ucrania, las autoridades de la República Popular de Donetsk (RPD) y la República Popular de Lugansk (RPL) anunciaron la evacuación de la población. Las hostilidades posteriores provocaron un aumento del flujo migratorio y, de febrero a agosto, unos 2 millones de ucranianos llegaron a Rusia, más de 300.000 de los cuales eran niños. Al mismo tiempo, muchos no tenían otra opción: los "corredores humanitarios" estaban abiertos sólo hacia Rusia, y un intento de viajar a las regiones de Ucrania controladas por el Gobierno de Kiev bajo constantes bombardeos era demasiado arriesgado.
KnightSolaire escribió:Un refugiado rara vez lo hace de manera voluntaria.
Quark escribió:KnightSolaire escribió:Un refugiado rara vez lo hace de manera voluntaria.
Entonces admites que la mayoría de esos "refugiados" abandonaron ucrania bajo amenaza rusa, verdad?
KnightSolaire escribió:Admito? Yo no soy nadie te he puesto un artículo con fuentes y enlaces de artículos periodísticos y declaraciones politicas.
Si en tu mundo de piruletas te piensas que los refugiados de cualquier guerra lo hacen de forma intencionada y no por el miedo de morir por los daños causados entre los dos bandos en un conflicto militar ya es cosa tuya.
Pero bueno como decías "alucino con las fuentes" sin ni si quiera saberlas. En cambio estad muy de acuerdo en el comentario del compañero que asegura que los 3 millones de refugiados son en realidad secuestrados.
Ni sé si eres consciente del nivel de propaganda que os gastáis en el hilo pero es algo de otro nivel, muchos quieren oír la verdad y punto, y ya tomarán la decision que les parezca, otros ni quieren saber nada de la verdad, solo quieren propaganda, como el compañero que aún habiendo informaciones de que Rusia estaba a punto de retomar Kursk continuaba asegurando que de eso nada de nada.
KnightSolaire escribió:@Quark pero que hay declaraciones de miembros de gobierno y enlaces a artículos periodísticos...en fin, no hay más ciego que el que ni quiere ver.
Cuales son tus fuentes para creer que los 3 millones de refugiados son en realidad secuestrados como afirma el compañero? Con los humos que te traes deben de ser intachables.
Entonces quieres decir que no solo fue solo por los bombardeos del frente de invasión, sino que se fueron a rusia porque preferían irse a rusia antes que a la ucrania libre?
https://www.elmundo.es/internacional/2025/03/12/67d1bb3dfc6c8388388b45bb.html escribió:Donald Trump ha asegurado este miércoles que "ahora todo depende de Rusia" y que si Putin se niega a aceptar su tregua "hay cosas que se podrían hacer en el ámbito financiero que serían muy malas" para Moscú. Mientras, su equipo negociador ha volado hacia Moscú para informarle de lo firmado con Ucrania en Arabia Saudí.
https://www.elmundo.es/internacional/2025/03/12/67d1bb3dfc6c8388388b45bb.html escribió:Mientras, Polonia ha asegurado que se ha reanudado el suministro de material bélico de EEUU a Ucrania desde el centro logístico polaco de Rzeszów, mientras que la empresa de tecnología aeroespacial estadounidense Maxar ha vuelto a dar servicio para reanudar la transferencia de datos de inteligencia a Kiev. Por ahora se cumple al menos lo firmado por EEUU.
https://elpais.com/internacional/2025-03-12/zelenski-asegura-que-trump-aumentara-la-ayuda-militar-a-ucrania-si-putin-rechaza-el-alto-el-fuego.html escribió:“Si los rusos demuestran que están listos para la propuesta americana, como nosotros hemos demostrado, no más y no menos, entonces se producirán las soluciones apropiadas. Pero si no están listos, entonces confío mucho en que la parte americana demuestre lo que he dicho”, ha indicado Zelenski, en referencia a lo que se apalabró en Yeda. La misión ucrania estuvo encabezada por Andri Yermak, la mano derecha del presidente. Zelenski ha asegurado que las medidas de presión sobre Rusia, en caso de rechazar la tregua, “fueron debatidas punto por punto, aunque es pronto para hablar de ello”. El director de la CIA, John Ratcliffe, mantuvo el martes una larga conversación telefónica con su homólogo ruso, Sergei Narishkin.
https://elpais.com/internacional/2025-03-13/el-plan-de-tregua-en-ucrania-coloca-a-putin-ante-el-dilema-de-enfadar-a-trump-o-a-los-nacionalistas-rusos.html escribió:[...] Muchos rusos vuelven ahora a convencerse de que los denostados Estados Unidos siguen siendo el enemigo de siempre. El Kremlin se tomará un tiempo para responder. Pero será difícil contentar al mismo tiempo a Trump, al que urge quitarse la cuestión ucrania de encima, y a cientos de miles de rusos que han sacrificado sus vidas por la cruzada de Putin en Ucrania.
https://elpais.com/internacional/2025-03-13/el-plan-de-tregua-en-ucrania-coloca-a-putin-ante-el-dilema-de-enfadar-a-trump-o-a-los-nacionalistas-rusos.html escribió:“Estamos abiertos a dialogar con la nueva Administración estadounidense sobre el conflicto ucranio. Lo más importante es acabar con las causas profundas de esta crisis. Lucharemos por los intereses de Rusia, del pueblo ruso, este es el objetivo y significado de la operación militar especial”, dijo el mandatario el 23 de febrero, un día antes del tercer aniversario de la guerra. “No renunciaremos a lo que es nuestro”, volvió a prometer Putin la pasada semana a las viudas y madres de sus soldados. El presidente visitó el miércoles por sorpresa un centro de mando de sus fuerzas en la región de Kursk. Lo hizo ataviado con un uniforme militar, una estampa poco habitual en el mandatario, justo cuando tiene sobre la mesa la oferta de tregua. Allí encargó a su ejército que aplastara lo que queda de las fuerzas ucranias que invadieron Kursk en agosto, según Efe, y en donde Rusia asegura haber recuperado el control del 86% del territorio ocupado.
https://elpais.com/internacional/2025-03-13/el-plan-de-tregua-en-ucrania-coloca-a-putin-ante-el-dilema-de-enfadar-a-trump-o-a-los-nacionalistas-rusos.html escribió:‘Sí, pero’
“La respuesta de Rusia a la propuesta de alto el fuego no debe ser no, sino sí, pero”, opina el exasesor de Putin Dmitri Markov en su canal de Telegram. “Es decir, aceptar el fuego de 30 días con la condición de que se introduzca un embargo al suministro de armas a Ucrania durante el mismo período”, explica el experto.
KnightSolaire escribió:Quark escribió:KnightSolaire escribió:Solo en 2014 mas de un millón de refugiados Ucranianos ingresaron en Rusia desde Donetsk y Lugansk y durante el transcurso de la guerra se calculan unos 3 millones más, si tú crees que todos son secuestrados ya es cosa tuya.
A veces alucino con vuestras fuentes y el credulismo que demostráis...
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Refugiados_ucranianos_en_Rusia?utm_source=chatgpt.com
Jañeto escribió:Aquí pone que en 2023 eran cerca de 3 millones (ya sabes, la RTVE pro Rusa) supongo que a día de hoy serán bastantes más
https://www.rtve.es/noticias/20230605/m ... 7260.shtml
vittton escribió:Tranquilos queridos "equidistantes" (no lo sois) que casualmente escribieron inmediatamente después tres cuentas de usuariosde forma consecutiva, que sé que molesta el mensaje, pero no hay problema, lo volvemos a publicar:
![]()
No falla, entras por la mañana a CUATRO foros españoles distintos y encuentras el BOMBARDEO de mensajes "equidistantes": "que gane Trump que termina esto", "que es una guerra (evitan decir invasión)", "que Europa está en la mierda", "que yo sólo no quiero guerra tío", "que OTAN está en la mierda", "que España está en la mieda", "que Occidente está en la mierda"...
Una vez más, la sincronización y participación en las mismas horas y al mismo tiempo en todas las redes sociales los delata: no hay espontaniedad, hay coordinación y se huele de lejos la campaña endófoba que toca cada viernes para estirarla todo el fin de semana.
Es que coinciden hasta las horas en las participan en masa en los hilos. ¿Casualidad? No, ni mucho menos.
Evitan nombrar Rusia, Putin, Kremlin, Moscú.... es la propaganda por asociación de palabras: "hablamos de guerra, muertos, Unión Europea, OTAN, nuestros políticos pero en ningún momento mencionamos a los anteriores".
Me sorprende que la principal esperanza de la línea propagandística del Kremlin y de los españoles equidistantes sea que Donald Trump vuelva a ser presidente de Estados Unidos. ¡Sí, Donald Fucking Trump! Pero vamos a ver, ¿cuál era la opinión mayoritaria del europeo medio sobre Trump cuando era presidente? ¿me he perdido algo? ¿de dónde sale este cambio de idea? ¿no estaba tan en la mierda Estados Unidos que no tenía la capacidad de decidir nada? (dicho por la misma línea propagandística afinogenovista que ahora quiere elucubrar a Trump).
Os están jugando al despiste, les están guiñando el ojo a la población más enferma con ideas de izquierda (antiamericanismo) y de derechas (Putin defiende la familia tradicional) y os están repitiendo constantemente que vuestras alianzas económicas y militares no sirven... por algo salta algún fan de esta propaganda con mensajes como el de unas páginas más atrás recalcando y BURLÁNDOSE de que en los ejércitos de la OTAN hay MARICONES con banderitas... por eso esas mismas personas critican constantemente todo lo que huela a occidental... por eso evitan decir "invasión"... están tocando las teclas ideológicamente populistas más extremas para que la población europea caiga en peleas internas y no se enfoque en el problema principal.
vittton escribió:BILDU
BNG (BLOQUE NACIONALISTA GALEGO)
ERC (ESQUERRA REPUBLICANA)
PODEMOS
SUMAR
VOX
Los partidos políticos cuyos diputados/as votaron en contra del rearme europeo.
Vdevendettas escribió:
Tanto VOX como La Extrema Izquierda española quieren que Putin llegue a lomos de un oso hasta la Puerta del Sol![]()
O Dae_soo escribió:...pero de distinta manera, con la ultraizquierda llegaría a la Puerta del Sol atravesando un gentío que le gritaría "por favor, señor Putin, no lo haga, te lo pido por la Paz y por la concordia de los pueblos" . Sin embargo con la ultraderecha llegaría con una alfombra roja y con 4 o 5 dirigentes patriotas lameculos ofreciéndose para hacerle de esclavo o ama de casa a Putin
Al fin y al cabo el resultado sería el mismo : hacer de tonto útil de Putin por acción o por omisión
Los autores del atentado terrorista. Foto: Servicio de Seguridad de Ucrania
El Servicio de Seguridad de Ucrania (SSU) y la Policía Nacional han establecido que los servicios secretos rusos estuvieron detrás del ataque terrorista del 11 de marzo en la ciudad de Ivano-Frankivsk, en el oeste de Ucrania. Los rusos detonaron a distancia explosivos que dos chicos de 17 y 15 años, a quienes habían reclutado, llevaban a un punto de entrega designado. La explosión mató a uno de los adolescentes e hirió gravemente al otro. Dos transeúntes también resultaron heridos.
Fuente: SSU; Policía Nacional
Cita de la SSU: "El Servicio de Seguridad y la Policía Nacional han establecido las circunstancias y los autores del atentado terrorista perpetrado por la Federación de Rusia en el centro de Ivano-Frankivsk el 11 de marzo.
La información disponible indica que esa noche, el servicio secreto ruso hizo estallar a dos de sus propios agentes que llevaban un artefacto explosivo improvisado en la zona de la estación de tren".
Detalles: La investigación ha establecido que los dos adolescentes de Ivano-Frankivsk encontraron un "trabajo" prometiendo dinero fácil en Telegram. Fueron reclutados a través de canales rusos por los servicios secretos rusos, que les encargaron el montaje de artefactos explosivos improvisados. Siguiendo las instrucciones de su cuidador, los muchachos alquilaron un apartamento cerca de la estación de ferrocarril donde fabricaron explosivos y prepararon dos artefactos disfrazados de termos.
Foto: Servicio de Seguridad de Ucrania
La policía señaló que los ocupantes habían prometido a los adolescentes US$1.700 por el trabajo que realizarían.
Uno de los artefactos explosivos debía ser dejado en un lugar designado de la ciudad. Pero mientras los adolescentes se dirigían al punto de entrega, alrededor de las 18:30, los servicios secretos rusos activaron de forma remota los explosivos dentro de la bolsa de los niños.
Foto: Servicio de Seguridad de Ucrania
El joven de 17 años murió en el acto y su cómplice de 15 años sufrió heridas graves. La explosión también hirió a dos personas que se encontraban cerca, un hombre de 20 años y una mujer de 23.
El agresor, de 15 años, se enfrenta ahora a cargos en virtud de varios artículos del Código Penal de Ucrania, cuya pena es de cadena perpetua con confiscación de bienes. Los investigadores también están investigando la participación de dos niñas de 15 años que podrían haber estado vinculadas al complot terrorista.
Foto: Servicio de Seguridad de Ucrania
El SSU ha instado a los ciudadanos a permanecer vigilantes, advirtiendo que los rusos han comenzado a usar a sus propios agentes "a ciegas".
"Hacen estallar a sus propios agentes: los usan 'a ciegas' y luego los matan como testigos no deseados. Si a usted o a alguien que conoce le ofrecen un 'trabajo sencillo' para entregar un paquete en una oficina de alistamiento militar, una estación de policía o cualquier otro edificio administrativo, tenga en cuenta que están tratando de matarlo".
Antecedentes: En la noche del 11 de marzo se produjeron explosiones cerca de la estación de ferrocarril de Ivano-Frankivsk, que causaron un herido.
[...] Los Servicios Secretos de Ucrania (SSU) han determinado que en el atentado de Rivne falleció el hombre que cargaba el explosivo, un joven de 21 años desempleado que fue contactado por los servicios de seguridad rusos para llevar a cabo el ataque a cambio de dinero. El SSU asegura que el artefacto fue detonado a distancia. En el atentado en Poltava fueron detenidos tres jóvenes como presuntos autores. Por el momento no se les ha acusado formalmente de haber actuado bajo instrucciones rusas.
Rusia rechaza un alto el fuego temporal
El asesor del presidente ruso, Yuri Ushakov, declara que la tregua de 30 días daría "un respiro temporal" al ejército ucraniano
KnightSolaire escribió:Dylandynamo escribió:Refugiados, secuestrados...ya sabemos, distintas palabras, mismo significado.
Recordemos que Putin tiene una orden de arresto de la haya por secuestrar civiles ucranianos...la haya no pone ordenes de arresto por tener refugiados.
Solo en 2014 mas de un millón de refugiados Ucranianos ingresaron en Rusia desde Donetsk y Lugansk y durante el transcurso de la guerra se calculan unos 3 millones más, si tú crees que todos son secuestrados ya es cosa tuya.
ErisMorn escribió:Oh vaya!! Si es Rusia la que quiere seguir con la guerra quien lo iba a imaginar:Rusia rechaza un alto el fuego temporal
El asesor del presidente ruso, Yuri Ushakov, declara que la tregua de 30 días daría "un respiro temporal" al ejército ucraniano
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... ltima+hora
Putin se rie de Trump, lo ha usado para que torpedee al ejército ucraniano a fin de recuperar Kursk.
El "pacificador" es un pelele en manos de Putin
ErisMorn escribió:Oh vaya!! Si es Rusia la que quiere seguir con la guerra quien lo iba a imaginar:Rusia rechaza un alto el fuego temporal
El asesor del presidente ruso, Yuri Ushakov, declara que la tregua de 30 días daría "un respiro temporal" al ejército ucraniano
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... ltima+hora
Putin se rie de Trump, lo ha usado para que torpedee al ejército ucraniano a fin de recuperar Kursk.
El "pacificador" es un pelele en manos de Putin
Rusia acaba de rechazar la tregua propuesta por Estados Unidos y aceptada por Ucrania para detener la guerra durante 30 días. El negociador ruso Yuri Ushakov habló antes de reunirse con sus contrapartes estadounidenses y aseguró que Moscú no quiere "una tregua provisional, sino un "arreglo duradero", ya que eso únicamente serviría como "respiro" para el ejército ucraniano, sino un "arreglo pacífico duradero".
"Nuestro objetivo es un arreglo pacífico duradero que tenga en cuenta los intereses legítimos de nuestro país", dijo Yuri Ushakov, asesor internacional del Kremlin, al canal de televisión Rossía 1.
Estas declaraciones se producen unas horas después de que el diario The Washington Post publique un informe del FSB (Servicio Federal de Seguridad) sobre las exigencias que Moscú debe poner sobre la mesa de negociación. Son todas maximalistas y coinciden con los ultimátum anteriores a la invasión a gran escala de Ucrania.
Moscú deja claro en dicho documento que sólo negociará sobre esos puntos: la OTAN debe retirar sus tropas y armamento desplegados en países de Europa del Este que se unieron a la Alianza después de 1997, como Polonia, Rumania y los Estados bálticos.
Además, Rusia pide que Estados Unidos y la OTAN se comprometan a no desplegar misiles de alcance intermedio ni sistemas ofensivos cerca de sus fronteras. Rusia exige que Ucrania y la comunidad internacional reconozcan la anexión de Crimea (y ahora el resto de la Ucrania ocupada) como legítima y parte de su territorio. Otro de los puntos fuertes del documento es la exigencias de neutralidad ucraniana y desarme de su ejército.
Steve Witkoff, en una foto el 6 de marzo en Washington. WILL OLIVER (EFE)
Toni300 escribió:ErisMorn escribió:Oh vaya!! Si es Rusia la que quiere seguir con la guerra quien lo iba a imaginar:Rusia rechaza un alto el fuego temporal
El asesor del presidente ruso, Yuri Ushakov, declara que la tregua de 30 días daría "un respiro temporal" al ejército ucraniano
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... ltima+hora
Putin se rie de Trump, lo ha usado para que torpedee al ejército ucraniano a fin de recuperar Kursk.
El "pacificador" es un pelele en manos de Putin
Gracias por el aviso! copio y pego la noticia entera pero antes puntualizo: Yuri Ushanov (el negociador ruso) ha dicho que "no quiere una tregua provisional", pero ha sido una declaración de antes de que empiece la reunión con el delegado estadounidense (que ya está allí, acaba de llegar). Démosles tiempo a que se reúnan y hablen, aunque sí es verdad que la cosa empieza mal:Rusia acaba de rechazar la tregua propuesta por Estados Unidos y aceptada por Ucrania para detener la guerra durante 30 días. El negociador ruso Yuri Ushakov habló antes de reunirse con sus contrapartes estadounidenses y aseguró que Moscú no quiere "una tregua provisional, sino un "arreglo duradero", ya que eso únicamente serviría como "respiro" para el ejército ucraniano, sino un "arreglo pacífico duradero".
"Nuestro objetivo es un arreglo pacífico duradero que tenga en cuenta los intereses legítimos de nuestro país", dijo Yuri Ushakov, asesor internacional del Kremlin, al canal de televisión Rossía 1.
Estas declaraciones se producen unas horas después de que el diario The Washington Post publique un informe del FSB (Servicio Federal de Seguridad) sobre las exigencias que Moscú debe poner sobre la mesa de negociación. Son todas maximalistas y coinciden con los ultimátum anteriores a la invasión a gran escala de Ucrania.
Moscú deja claro en dicho documento que sólo negociará sobre esos puntos: la OTAN debe retirar sus tropas y armamento desplegados en países de Europa del Este que se unieron a la Alianza después de 1997, como Polonia, Rumania y los Estados bálticos.
Además, Rusia pide que Estados Unidos y la OTAN se comprometan a no desplegar misiles de alcance intermedio ni sistemas ofensivos cerca de sus fronteras. Rusia exige que Ucrania y la comunidad internacional reconozcan la anexión de Crimea (y ahora el resto de la Ucrania ocupada) como legítima y parte de su territorio. Otro de los puntos fuertes del documento es la exigencias de neutralidad ucraniana y desarme de su ejército.
Steve Witkoff, el negociador que EEUU ha enviado a Moscú:Steve Witkoff, en una foto el 6 de marzo en Washington. WILL OLIVER (EFE)
El negociador de Rusia, y asesor presidencial de Putin, Yuri Ushakov:
Vdevendettas escribió:Toni300 escribió:ErisMorn escribió:Oh vaya!! Si es Rusia la que quiere seguir con la guerra quien lo iba a imaginar:
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... ltima+hora
Putin se rie de Trump, lo ha usado para que torpedee al ejército ucraniano a fin de recuperar Kursk.
El "pacificador" es un pelele en manos de Putin
Gracias por el aviso! copio y pego la noticia entera pero antes puntualizo: Yuri Ushanov (el negociador ruso) ha dicho que "no quiere una tregua provisional", pero ha sido una declaración de antes de que empiece la reunión con el delegado estadounidense (que ya está allí, acaba de llegar). Démosles tiempo a que se reúnan y hablen, aunque sí es verdad que la cosa empieza mal:Rusia acaba de rechazar la tregua propuesta por Estados Unidos y aceptada por Ucrania para detener la guerra durante 30 días. El negociador ruso Yuri Ushakov habló antes de reunirse con sus contrapartes estadounidenses y aseguró que Moscú no quiere "una tregua provisional, sino un "arreglo duradero", ya que eso únicamente serviría como "respiro" para el ejército ucraniano, sino un "arreglo pacífico duradero".
"Nuestro objetivo es un arreglo pacífico duradero que tenga en cuenta los intereses legítimos de nuestro país", dijo Yuri Ushakov, asesor internacional del Kremlin, al canal de televisión Rossía 1.
Estas declaraciones se producen unas horas después de que el diario The Washington Post publique un informe del FSB (Servicio Federal de Seguridad) sobre las exigencias que Moscú debe poner sobre la mesa de negociación. Son todas maximalistas y coinciden con los ultimátum anteriores a la invasión a gran escala de Ucrania.
Moscú deja claro en dicho documento que sólo negociará sobre esos puntos: la OTAN debe retirar sus tropas y armamento desplegados en países de Europa del Este que se unieron a la Alianza después de 1997, como Polonia, Rumania y los Estados bálticos.
Además, Rusia pide que Estados Unidos y la OTAN se comprometan a no desplegar misiles de alcance intermedio ni sistemas ofensivos cerca de sus fronteras. Rusia exige que Ucrania y la comunidad internacional reconozcan la anexión de Crimea (y ahora el resto de la Ucrania ocupada) como legítima y parte de su territorio. Otro de los puntos fuertes del documento es la exigencias de neutralidad ucraniana y desarme de su ejército.
Steve Witkoff, el negociador que EEUU ha enviado a Moscú:Steve Witkoff, en una foto el 6 de marzo en Washington. WILL OLIVER (EFE)
El negociador de Rusia, y asesor presidencial de Putin, Yuri Ushakov:
Se les ve lozanos y con buena salud a los rusos... la hostia puta, menudo careto que tienen todos. Yo creo que los pro-rusos no es que quieran un mundo ruso, quieren un puto mundo de feos para estar integrados. La madre que los parió.
HakiGold escribió:Los 30 días que propuso zelensky carecían de seriedad desde el principio, solo era una táctica muy obvia de rearme mientras perdían kurks y intentar recuperarse ahí.
EEUU queda muy mal parado en aceptar de manera muy fácil está clase de propuestas al menos si buscan un paz sería, aunque todo sabemos que lo que motivo aceptar esto, es lo más probable el acuerdo de los minerales que Ucrania está dispuesto a dárselas.
Quien sabe si logra alcanzar un paz sería y solida, Rusia y EEUU van bajo sus propios intereses.
thespriggan2009 escribió:Lees lo que exige Rusia y es para partirse el culo: que Ukrania pierda lo que eran sus tierras, que los países cercanos no estén protegidos y que Ukrania también queme sus armas. Ah, y que pongan una alfombra roja.
Ahora veremos qué hace EEUU, porque ahora le deja con el culo al aire.
HakiGold escribió:Los 30 días que propuso zelensky carecían de seriedad desde el principio, solo era una táctica muy obvia de rearme mientras perdían kurks y intentar recuperarse ahí.
EEUU queda muy mal parado en aceptar de manera muy fácil está clase de propuestas al menos si buscan un paz sería, aunque todo sabemos que lo que motivo aceptar esto, es lo más probable el acuerdo de los minerales que Ucrania está dispuesto a dárselas.
Quien sabe si logra alcanzar un paz sería y solida, Rusia y EEUU van bajo sus propios intereses.
HakiGold escribió:Los 30 días que propuso zelensky carecían de seriedad desde el principio, solo era una táctica muy obvia de rearme mientras perdían kurks y intentar recuperarse ahí.
HakiGold escribió:Los 30 días que propuso zelensky carecían de seriedad desde el principio, solo era una táctica muy obvia de rearme mientras perdían kurks y intentar recuperarse ahí.
EEUU queda muy mal parado en aceptar de manera muy fácil está clase de propuestas al menos si buscan un paz sería, aunque todo sabemos que lo que motivo aceptar esto, es lo más probable el acuerdo de los minerales que Ucrania está dispuesto a dárselas.
Quien sabe si logra alcanzar un paz sería y solida, Rusia y EEUU van bajo sus propios intereses.
Toni300 escribió:Los panfletos del ejército ruso para adoctrinar que retratan a los ucranianos como salvajes
El mundo - Alberto Rojas - Enviado especial Orijiv (Zaporiyia) - Actualizado Miércoles, 5 febrero 2025 - 19:19
El mundo ha tenido acceso a los panfletos de propaganda que llevan los soldados rusos. Como muchos de ellos son gente pobre y sin cultura, están diseñados para que puedan ser entendidos sin saber leer, con dibujitos explicativos:EL MUNDO ha conseguido uno de los panfletos, de unas 20 páginas, que el ejército ruso entrega a sus nuevos reclutas. Estaba en el bolsillo de un prisionero que fue capturado recientemente por la Brigada 65 de Ucrania en el frente de Zaporiyia y en él se explican las supuestas diferencias entre los modélicos soldados rusos, defensores de las reglas de la guerra y cargados de humanidad, y los desalmados militares ucranianos, perpetradores de crímenes y cobardes a la hora de matar civiles o usarlos como escudos humanos.
En las viñetas se presenta a los invasores como seres modélicos. Sin embargo, se da la terrible circunstancia de que, paradójicamente, son las tropas rusas las que han perpetrado las mayores atrocidades de la guerra, todas ellas acreditadas, como la matanza de bucha o la de Jersón:Esta ficción moralizadora del Kremlin, que no necesita que se sepa ni saber leer para entenderla, impacta con una realidad terrible en el campo de batalla: habría que remontarse mucho para encontrar, en la historia de los conflictos humanos, una tropa más tendente al pillaje, al asesinato gratuito de civiles y a la tortura y asesinato de prisioneros desarmados.
En uno de los crímenes más documentados de la historia, militares rusos asesinaron a más de 400 civiles en la localidad de Bucha durante las primeras semanas de la invasión. El mismo comportamiento mostraron en la región ocupada de Izium, donde enterraron a 478 personas asesinadas de un tiro en la cabeza en grandes fosas comunes. Y el mismo patrón de torturas y ejecuciones lo repitieron en Jersón, también liberado en otoño de 2023.
Quizá uno de los objetivos de los panfletos sea motivar a la tropa. O al menos intentarlo. Algo difícil de conseguir dada la escasa posibilidad de sobrevivir que tiene un soldado ruso en primera línea del frente: sus oficiales los lanzan a campo abierto, en ataques suicidas dignos de la primera guerra mundial. Por ello, un soldado raso tiene tan solo un 50% de posibilidades de salir ileso. Una lotería macabra que se acentúa aún más si eres de infanteria: en ese caso podrás tener la certeza de que morirás antes de 10 días:Desde el comienzo de la invasión de Ucrania llamó la atención no sólo la desmotivación general de los soldados rusos en los primeros meses de la guerra, sino la necesidad de pagar cada vez salarios más altos a las tropas de la Z reclutadas en las regiones rusas para mantener un flujo constante de nuevas reservas hacia el frente. Cada mes, Vladimir Putin debe pagar una cantidad mayor a cada nuevo voluntario, aunque la tasa de muerte o herida grave esté en torno al 50% de los enviados, y el rango de supervivencia entre ocho y 10 días en el caso de la infantería.
Una de las viñetas retrata a soldados rusos tratando con humanidad a prisioneros ucranianos, junto a otra donde ucranianos tratan mal a los rusos. Esto contrasta con la dura realidad: han aparecido vídeos de rusos posando con cabezas de ucranianos decapitados:La viñeta de los soldados rusos mostrando compasión por los soldados ucranianos recién capturados también queda desmentida por una realidad documentada por los propios soldados rusos, que han llegado a grabar vídeos en los que pueden verse posando ufanos con las cabezas de ucranianos decapitados.
También salen soldados rusos amigos de niños, que les dan juguetes. Recordemos que Putin tiene una orden de arresto internacional precisamente por haber secuestrado a miles de niños ucranianos (al comienzo de la invasión se los llevó a Rusia). Ello le ha convertido en una paria que no puede viajar a casi ningún país del mundo, porque le arrestarían inmediatamente:En otra de las viñetas, un soldado ruso ofrece un osito de peluche a un niño ucraniano. Cabe recordar que tanto Vladimir Putin como la comisionada rusa para los derechos del niño, Maria Alekseyevna Lvova-Belova, están en busca y captura en la Corte Penal Internacional por la deportación ilegal de niños de Ucrania a Rusia.En otro mensaje del panfleto, vemos cómo el soldado ruso acude a la iglesia a rezar como garante de la cristiandad de la que presume el régimen de Putin, mientras que el ucraniano aparece quemando el templo. Cuesta encontrar, en todo el frente de batalla, alguna iglesia que no haya sido bombardeada por Rusia de forma sistemática, igual que las escuelas y sobre todo, los hospitales, espacios protegidos por la Convención de Ginebra.
Otra viñeta muestra a los soldados ucranianos como si todos fuesen homosexuales degenerados:La última viñeta del cuaderno se refiere a la familia. Mientras el soldado ruso pasea de la mano de una mujer y un niño, se presenta a dos hombres ucranianos abrazados dentro de una bañera y rodeados de corazones, en alusión a una relación homosexual, como una degeneración, algo que entronca a la perfección con la revolución ultraconservadora que el régimen ha puesto en marcha en Rusia.
Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4577.html
ErisMorn escribió:HakiGold escribió:Los 30 días que propuso zelensky carecían de seriedad desde el principio, solo era una táctica muy obvia de rearme mientras perdían kurks y intentar recuperarse ahí.
Es lo mismo que ha pasado en Gaza, es lo lógico para iniciar procesos de paz duraderos empezar por una tregua...
Poca seriedad es pedir como hace Rusia para que haya paz hasta territorios que no ha conquistado aún.
Gartxia escribió:@wickman En Rusia el 100% de los medios son propaganda.Toni300 escribió:Los panfletos del ejército ruso para adoctrinar que retratan a los ucranianos como salvajes
El mundo - Alberto Rojas - Enviado especial Orijiv (Zaporiyia) - Actualizado Miércoles, 5 febrero 2025 - 19:19
El mundo ha tenido acceso a los panfletos de propaganda que llevan los soldados rusos. Como muchos de ellos son gente pobre y sin cultura, están diseñados para que puedan ser entendidos sin saber leer, con dibujitos explicativos:EL MUNDO ha conseguido uno de los panfletos, de unas 20 páginas, que el ejército ruso entrega a sus nuevos reclutas. Estaba en el bolsillo de un prisionero que fue capturado recientemente por la Brigada 65 de Ucrania en el frente de Zaporiyia y en él se explican las supuestas diferencias entre los modélicos soldados rusos, defensores de las reglas de la guerra y cargados de humanidad, y los desalmados militares ucranianos, perpetradores de crímenes y cobardes a la hora de matar civiles o usarlos como escudos humanos.
En las viñetas se presenta a los invasores como seres modélicos. Sin embargo, se da la terrible circunstancia de que, paradójicamente, son las tropas rusas las que han perpetrado las mayores atrocidades de la guerra, todas ellas acreditadas, como la matanza de bucha o la de Jersón:Esta ficción moralizadora del Kremlin, que no necesita que se sepa ni saber leer para entenderla, impacta con una realidad terrible en el campo de batalla: habría que remontarse mucho para encontrar, en la historia de los conflictos humanos, una tropa más tendente al pillaje, al asesinato gratuito de civiles y a la tortura y asesinato de prisioneros desarmados.
En uno de los crímenes más documentados de la historia, militares rusos asesinaron a más de 400 civiles en la localidad de Bucha durante las primeras semanas de la invasión. El mismo comportamiento mostraron en la región ocupada de Izium, donde enterraron a 478 personas asesinadas de un tiro en la cabeza en grandes fosas comunes. Y el mismo patrón de torturas y ejecuciones lo repitieron en Jersón, también liberado en otoño de 2023.
Quizá uno de los objetivos de los panfletos sea motivar a la tropa. O al menos intentarlo. Algo difícil de conseguir dada la escasa posibilidad de sobrevivir que tiene un soldado ruso en primera línea del frente: sus oficiales los lanzan a campo abierto, en ataques suicidas dignos de la primera guerra mundial. Por ello, un soldado raso tiene tan solo un 50% de posibilidades de salir ileso. Una lotería macabra que se acentúa aún más si eres de infanteria: en ese caso podrás tener la certeza de que morirás antes de 10 días:Desde el comienzo de la invasión de Ucrania llamó la atención no sólo la desmotivación general de los soldados rusos en los primeros meses de la guerra, sino la necesidad de pagar cada vez salarios más altos a las tropas de la Z reclutadas en las regiones rusas para mantener un flujo constante de nuevas reservas hacia el frente. Cada mes, Vladimir Putin debe pagar una cantidad mayor a cada nuevo voluntario, aunque la tasa de muerte o herida grave esté en torno al 50% de los enviados, y el rango de supervivencia entre ocho y 10 días en el caso de la infantería.
Una de las viñetas retrata a soldados rusos tratando con humanidad a prisioneros ucranianos, junto a otra donde ucranianos tratan mal a los rusos. Esto contrasta con la dura realidad: han aparecido vídeos de rusos posando con cabezas de ucranianos decapitados:La viñeta de los soldados rusos mostrando compasión por los soldados ucranianos recién capturados también queda desmentida por una realidad documentada por los propios soldados rusos, que han llegado a grabar vídeos en los que pueden verse posando ufanos con las cabezas de ucranianos decapitados.
También salen soldados rusos amigos de niños, que les dan juguetes. Recordemos que Putin tiene una orden de arresto internacional precisamente por haber secuestrado a miles de niños ucranianos (al comienzo de la invasión se los llevó a Rusia). Ello le ha convertido en una paria que no puede viajar a casi ningún país del mundo, porque le arrestarían inmediatamente:En otra de las viñetas, un soldado ruso ofrece un osito de peluche a un niño ucraniano. Cabe recordar que tanto Vladimir Putin como la comisionada rusa para los derechos del niño, Maria Alekseyevna Lvova-Belova, están en busca y captura en la Corte Penal Internacional por la deportación ilegal de niños de Ucrania a Rusia.En otro mensaje del panfleto, vemos cómo el soldado ruso acude a la iglesia a rezar como garante de la cristiandad de la que presume el régimen de Putin, mientras que el ucraniano aparece quemando el templo. Cuesta encontrar, en todo el frente de batalla, alguna iglesia que no haya sido bombardeada por Rusia de forma sistemática, igual que las escuelas y sobre todo, los hospitales, espacios protegidos por la Convención de Ginebra.
Otra viñeta muestra a los soldados ucranianos como si todos fuesen homosexuales degenerados:La última viñeta del cuaderno se refiere a la familia. Mientras el soldado ruso pasea de la mano de una mujer y un niño, se presenta a dos hombres ucranianos abrazados dentro de una bañera y rodeados de corazones, en alusión a una relación homosexual, como una degeneración, algo que entronca a la perfección con la revolución ultraconservadora que el régimen ha puesto en marcha en Rusia.
Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4577.html
wickman escribió:
Por eso es importante que todos estos políticos europeos que quieran implantar un modelo como el chino aquí fracasen ,porque no debemos parecernos ni a China ni a Rusia que son dictaduras y que si se impone un modelo aquí así, habremos perdidos nuestros derechos y libertades fundamentales como las han perdido en esos dos países.
no debemos parecernos ni a China ni a Rusia que son dictaduras y que si se impone un modelo aquí así, habremos perdidos nuestros derechos y libertades fundamentales como las han perdido en esos dos países.