IU quiere que se vote a los 17 años

maponk escribió:De hecho,hasta hace bien poco,no teniais ni alma......

¿Seguro? ¿Entonces podemos hacer lo que queramos sin temor de ir al infierno? Permíteme que dude de que alguien haya querido hacer creer algo así.

LadyStarlight escribió:Los que quieran restringir el derecho al voto para los más capacitados (que alguien defina capacitado) que sean coherentes y no hablen de sistemas democráticos.

No se trata de restringir el voto a los más capacitados, sino a los capacitados a secas.
Igual que algunas personas no estan capacitadas para conducir, hay otras que no lo estan para votar. Si para conducir hay que aprobar un examen inicialmente y luego renovarlo, para votar lo mismo.

celtico escribió:No se trata de restringir el voto a los más capacitados, sino a los capacitados a secas.
Igual que algunas personas no estan capacitadas para conducir, hay otras que no lo estan para votar. Si para conducir hay que aprobar un examen inicialmente y luego renovarlo, para votar lo mismo.

Perfecto, pues vamos a llamar a las cosas por su nombre. Nada de democracia, nada de derechos universales.

Actualmente la capacitación viene dada por cumplir los 18 años. Alguno por aquí propone que al cumplir determinada edad se asuma la incapacidad. ¿Y tú qué propones, un examen?

malgusto escribió:
Todo lo contrario, muchos viejos tienen las cosas clarisimas. Lo dicho mil veces, mas sabe el diablo por viejo que por diablo. Otra cosa es que a ti no te guste que las personas mayores sean mas conservadoras.

Dime tu a mi un chaval de 16/17 años, que vive con los padres (como es normal), le pagan todo, sus maximas preocupaciones son salir de marcha, comprar una PSP y cosas por el estilo (casi todo siempre salido del dinero del bolsillo de los padres y con poco esfuerzo)... Que vision de la realidad puede tener.

Jajajaj, puede que se tengan las cosas clarisimas, pero tambien son mas cerraos...

No te voy a quitar la razon con lo de los jovenes, pero los viejos votan siempre a los mismos, independientemente de que lo hagan bien o mal.

Por lo menos aqui en españa...

La democracia tiene su precio.

Madre mia, mas de uno se merece que cuando tenga 60 años sus hijos lo manden no a un internado, si no a algun lugar peor.

El respeto que teneis a la gente mayor da verdadero asco. Por suerte o por desgracia, vosotros tambien lo sereis algun dia.

Los defensores de los derechos humanos y de las no torturas ni a los terroristas defendiendo que quitemos derechos a la gente mayor y se los demos a cuatro criajos.

Vivir para ver

LadyStarlight escribió:Perfecto, pues vamos a llamar a las cosas por su nombre. Nada de democracia, nada de derechos universales.

¿Como que nada de derechos universales? Todos tenemos el derecho de presentarnos al examen que propongo yo, no excluyo a nadie por sexo, raza o religión, sería como las oposiciones pero de acceso libre

LadyStarlight escribió:Actualmente la capacitación viene dada por cumplir los 18 años. Alguno por aquí propone que al cumplir determinada edad se asuma la incapacidad. ¿Y tú qué propones, un examen?

Yo propongo un examen para demostrar tu capacidad para votar y que tengas que renovarlo, igual que el carnet de conducir.

Es un sistema más justo que la edad, puede que con 50 años no seas capaz de limiparte ni las babas y obviamente no estas capacitado para votar o puede que con 100 años estes perfectamente lúcido y estes perfectamente capacitado para votar.

La edad inicial para poder presentarse a este examen la seguiría dejando en la mayoría de edad.

céltico para los que no son capces de limpiarse las babas existen los llamados "Procesos de Incapacitación civil" en el cual te pueden quitar el derecho de sufragio si la incapacidad es extrema.

A mí me parece lógico que, si se puede trabajar a partir de los 16 años, a partir de los 16 también se pueda votar, eso si, también se debería eliminar la ley del menor.
Al que dice que si ahora los crios de 17 años tendrán que elegir nuestro futuro, realmente ni los de 16, ni los de 20 ni los de 50 decidimos nada, ya que en esta democracia tan solo tenemos derecho a votar una vez cada 4 años y nuestros supuestos representantes hacen lo que les viene en gana, así que de elegir nuestro futuro, bien poco...

eduy1985 escribió:


Jajajaj, puede que se tengan las cosas clarisimas, pero tambien son mas cerraos...

No te voy a quitar la razon con lo de los jovenes, pero los viejos votan siempre a los mismos, independientemente de que lo hagan bien o mal.

Por lo menos aqui en españa...

Yo sé también de muchos jóvenes que siempre votan a los mismos.

Si bien es cierto que la gente mayor si es de derechas vota siempre al PP haga lo que haga y la gente de izquierdas se mueve más entre el SOE e IU. O al menos es lo que ocurre en mi entorno.

mankiNd escribió:


Yo sé también de muchos jóvenes que siempre votan a los mismos.

Si bien es cierto que la gente mayor si es de derechas vota siempre al PP haga lo que haga y la gente de izquierdas se mueve más entre el SOE e IU. O al menos es lo que ocurre en mi entorno.

Yo solo se que los jovenes que conozco, o no votan, o votan lo mismo que sus padres (pero porque se lo dicen sus padres)

Si no, ni huelen una papeleta. Perder un domingo para ir a votar...anda que si lo hiciesen un lunes por la mañana, pa poder escaquearse del trabajo/clases no iban a votar todos lo jovenes.


Y yo de echo, no se a quien votar...de hecho no se si votar, porque total...para la mierda de politicos que tenemos...

Eso si, no puedo negar que no me haria gracia que saliera zapatero otra vez. Y eso que yo le vote... no, si al final el "voto castigo" va a ser verdad...

eduy1985 escribió:Perder un domingo para ir a votar...anda que si lo hiciesen un lunes por la mañana, pa poder escaquearse del trabajo/clases no iban a votar todos lo jovenes.

Pues imaginate si les haces hacer un examen y luego ir a votar... serian aptos para ir a votar un 10%?

Derek SpitFire escribió:Según tu teoría Celtico entonces debería de ganar las elecciones municipales y autonómicas el partido que más votos reciba no el que mejor pacte como hace IU en muchas ciudades y comunidades para poder estar en el poder sea al precio que sea.

Dímelo a mi, que llevamos años aguantando a la impresentable de IU cuando hace varias elecciones que no es la más votada ni de lejos.

Tanto a los 16 como a los 18 se sigue siendo un crio en la gran mayoria de las casos . Yo la aumentaria como indican algunos a los 21 , lo que no quita que Admire mucho a Llamazares , me parece un politico como la copa de un pino , de lo mejor que tiene España .

loco_desk escribió: lo que no quita que Admire mucho a Llamazares , me parece un politico como la copa de un pino , de lo mejor que tiene España .

Madre mia.....

Va siendo hora que investigues la trayectoria de otros políticos,tanto del PSOE como del PP,algunos de CiU y del PNV....para que veas q profunda chorrada has dicho....

eso sin contar que en la propia Izquierda Unida ha habido y hay mucha gente con indudables cualidades q este "político" no tiene.

Este personaje,aparte de peligroso,y que disculpa una dictadura como la cubana,es de lo más siniestro que ha tenido la izquierda española

maponk escribió:Madre mia.....

Va siendo hora que investigues la trayectoria de otros políticos,tanto del PSOE como del PP,algunos de CiU y del PNV....para que veas q profunda chorrada has dicho....

Ese personaje,aparte de peligroso,y que disculpa una dictadura como la cubana,es de lo más siniestro que ha tenido la izquierda española

Pues no se, yo le tengo mas o menos el mismo aprecio que a Acebes, aprecio negativo claro.

Fanboys hay de todos los colores pero mira, si a el le gusta pues mejor para el.

Txukie escribió:
Pues no se, yo le tengo mas o menos el mismo aprecio que a Acebes, aprecio negativo claro.

Fanboys hay de todos los colores pero mira, si a el le gusta pues mejor para el.

Acebes no se presenta a Presidente del Gobierno,es otro para echarle de comer aparte,pero la Izquierda española y comunista ha tenido buenísimos dirigentes y este es penoso.

maponk escribió:Este personaje,aparte de peligroso,y que disculpa una dictadura como la cubana,es de lo más siniestro que ha tenido la izquierda española

Peligroso? Siniestro? (Por cierto, que no se si sabes que siniestro significa zurdo, o sea, que escribe con la izquierda..) Ese tio lo que es es un gilip... , aparte de un vendido

maponk escribió:

Madre mia.....

Va siendo hora que investigues la trayectoria de otros políticos,tanto del PSOE como del PP,algunos de CiU y del PNV....para que veas q profunda chorrada has dicho....

eso sin contar que en la propia Izquierda Unida ha habido y hay mucha gente con indudables cualidades q este "político" no tiene.

Este personaje,aparte de peligroso,y que disculpa una dictadura como la cubana,es de lo más siniestro que ha tenido la izquierda española

Es muuui inteligente
Aunque para mi el mejor politico que ha tenido España ha sido Julio Anguita , no coincidia con sus ideales politicos , pero daba gusto escucharle hablar oiga .


P.D: Me estais llamando rojo xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD?????

Menudo payaso el Llamazares Es un tío que actúa de mamporrero del PSOE y no sabe que la mayoría de socialistas como mínimo se ríen de él

loco_desk escribió:


P.D: Me estais llamando rojo xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD?????

no llegas ni a eso ...... fucsia quizás........

maponk escribió:
no llegas ni a eso ...... fucsia quizás........

Entonces te perdonare xDD
Voi teñirme un poco de amarillo que llega la primavera en breves xD

loco_desk escribió:
Entonces te perdonare xDD
Voi teñirme un poco de amarillo que llega la primavera en breves xD

Rojo y amarillo cagada de chiquillo



Joder acabo de volver a mi epoca en parbulos

maponk escribió:Este personaje,aparte de peligroso,y que disculpa una dictadura como la cubana,es de lo más siniestro que ha tenido la izquierda española

Su descendencia (XD) estudiaba en mi antiguo colegio, a 50 metros de mi casa, y no sólo es siniestro en política ... créeme. Él era el que la llevaba a clase.

Mejor me callo

¿Pero Llamaza no hizo un "pucherazo" encubierto para volver a salir elegido como lider de IU? recuerdo haber leido que dió poder de votación a un grupo de sus partidarios que por los estatutos del partido aún no podían votar o algo de eso.

Para los que dicen lo de subir la edad a 21:

¿Lo hacemos también para la edad legal para trabajar? ¿Y para sacarse el carnet de conducir? ¿Y para entrar a según qué sitios?

Pregunto...

eboke escribió:Para los que dicen lo de subir la edad a 21:

¿Lo hacemos también para la edad legal para trabajar? ¿Y para sacarse el carnet de conducir? ¿Y para entrar a según qué sitios?

Pregunto...

Naturalmente.

Un gran poder conlleva una gran responsabilidad, Peter....

Yo tambien lo subiria a 21.

eboke escribió:Para los que dicen lo de subir la edad a 21:

¿Lo hacemos también para la edad legal para trabajar? ¿Y para sacarse el carnet de conducir? ¿Y para entrar a según qué sitios?

Pregunto...

Naturalmente, menos para tomar drogas, que se debe legalizar y pueden consumir des de los 14 años.

darix2006 escribió:
Naturalmente, menos para tomar drogas, que se debe legalizar y pueden consumir des de los 14 años.

Juas, vete abriendo el paraguas

darix2006 escribió:
Naturalmente, menos para tomar drogas, que se debe legalizar y pueden consumir des de los 14 años.

Claro,es mejor que tomen drogas desde pequeños para que sean zombies y mano de obra barata y sin cualificar...

Me imagino que lo dirá de broma...no?

Joder, creia que el /IRONIC no hacia falta ante semejante burrada, pero bueno xD

Si alguien me lee, vera que me las he tenido muchas veces con los que justifican el consumo de drogas. No me voy a poner a decir ahora que los crios son libres de drogarse, amos, no me jodas.

darix2006 escribió:Joder, creia que el /IRONIC no hacia falta ante semejante burrada, pero bueno xD

Si alguien me lee, vera que me las he tenido muchas veces con los que justifican el consumo de drogas. No me voy a poner a decir ahora que los crios son libres de drogarse, amos, no me jodas.

Por eso,porque hay gente que justifica tomar drogas siendo tan jóvenes es por lo que he saltado,aclarado

Estoy d´acord con Maponk. Yo tambien pondria la edad minima para votar en 20 o 21 años.

Ni de coña reducirla a los 17 y mucho menos a los 16, estamos locos?

Yo estaria de acuerdo con maponk tambien de incluso aumentar el minimo de edad para votar.

Subir la edad a los 21? a santo de qué? Joder, que todos los chavales no son unos canis golfos y maleantes. Es más, este tipo de gente pasa olímpicamente de votar así que no veo necesidad alguna por subir la edad.

maponk escribió:
Naturalmente.

Y luego seguro que si uno de 17 años comete un delito dirás
que se le juzgue como si fuera mayor de edad porque y sabe lo qye
hace...

celtico escribió:Pero cuanto sabeís todos, IU es la tercera fuerza política más votada, más de 1 millón de votos que en un sistema justo de recuento de diputados daría unos 25 pero con la mierda de sistema que tenemos se queda en 5 y gracias. Por cierto en un sistema justo en el que todos los votos fueran iguales esos escaños no se los quitaría a los nacionalistas sino al PP y al PSOE, así que nos ibamos a reir todos un rato si tuvieramos un sistema democrático normal.

Un poquito de respeto que el sistema nos esta jodiendo y si esto fuera justo pintariamos mucho más de lo que hacemos y si se tendrían en cuenta nuestas opiniones para gobernar.

Ahí le has dao. En las pasadas generales, sin ir más lejos, hubo un partido, creo que CiU, que obtuvo la mitad de votos totales que IU y tuvo el doble de escaños... Ya me dirás qué sistema es este. En mi ciudad hay 4 escaños, y cualquier voto que no sea al PP o al PSOE es un desperdicio, todo por obra y gracias del gran sistema de mierda. Si es que...

Y lo de votar a los 17, no se por qué os escandalizáis tanto. El que no tiene ni idea de poilítica a los 17 no la tendrá a los 18, no creo que haya mucha diferencia. Aunque tampoco veo un motivo para bajar la edad de voto vuando se ha establecido los 18 como edad estándar de adulto.

Que asco como manipulan a la gente para conseguir el maximo de votos... si quiere disminuir la edad es porque sabe que a los 16-17 años en España se es suficiente ''maduro'' para saber que van a ser progres toda su vida... luego la mayoria se da cuenta de que no es lo que ellos pensaban, siempre ha pasado, las generaciones mayores tienden al centro, la juventud tienen la cabeza llena de pajaritos de revolucion, libertad, etc... es el unico motivo por el que querrian que votasen, si no fuera por eso a los de 17-16 años les darian por el culo porque no interesaria su voto.

Me parece muy deprimente que camufle una campaña de recolecta de votos bajo el eufemismo de ''ampliar el espectro votante''.

Yo pienso que hay gente con 20 años que aun no es madura como para afrontar sus problemas en vez de culpar al partido policico de turno de su situacion economica y vota por que cree que el partido contrario le va a solucionar la vida... imaginad un chaval de 16 que no tienen siquiera una educacion formada en politica.

Yo tengo 16 años y te digo que ni aun asi votaria, a ninguno, por que todos los politicos son fuego en un bosque seco.

Yo creo que las juventudes son muy radicales, tanto por la derecha como por la izquierda.

Por suerte, ni es la mayoria y normalmente se cura con el tiempo.

eboke escribió:Para los que dicen lo de subir la edad a 21:

¿Lo hacemos también para la edad legal para trabajar? ¿Y para sacarse el carnet de conducir? ¿Y para entrar a según qué sitios?

Pregunto...

Desde mi punto de vista, bajaría la edad para ser juzgado como un adulto a los 14 años, o menos, que me se de mas de uno y de dos que les encanta la ley del menor...

Eso si, la mayoría de edad la mantendría como esta, si, se cuelan algunos espécimenes dignos de estudio, pero no seria justo para la gran mayoría.

PZ! escribió:Desde mi punto de vista, bajaría la edad para ser juzgado como un adulto a los 14 años, o menos, que me se de mas de uno y de dos que les encanta la ley del menor...

Pues, desde mi punto de vista, o mayores para todo o para nada. Ya que si se les juzga porque se supone que saben lo que hacen... sabrán lo que hacen para todo lo demás. Las medias tintas no me gustan, y menos para estas cosas.

eboke escribió:Y luego seguro que si uno de 17 años comete un delito dirás
que se le juzgue como si fuera mayor de edad porque y sabe lo qye
hace...

Como me conoces,ladrón .....

Podia ser un método distinto,cárceles para gente entre los 14 y 21.....separados por edades 14-16 ,16-18,18-21 y con una verdadera pena,no esos albergues actuales...

maponk escribió:Como me conoces,ladrón .....

Seeehhhh, te tengo calao

Por cierto: 22-30, 31-40, 41-50, 51-64 y +65 Que te los has dejado xD

PD: Ya sé que decías de 14 a 21, pero ya puestos...

Quereis convertir la carcel en la Logse, luego pediran revalida a los reincidentes.

eboke escribió:Pues, desde mi punto de vista, o mayores para todo o para nada. Ya que si se les juzga porque se supone que saben lo que hacen... sabrán lo que hacen para todo lo demás. Las medias tintas no me gustan, y menos para estas cosas.

Hombre, no es una media tinta, es que no es lo mismo saber que robar o matar esta mal (por poner un ejemplo, pero vamos con cualquier cosa, graffitis, peleas...) que tener formada una idea sobre política.

Es como querer comparar saber hablar con saber razonar, rara vez van parejos, pero son cosas distintas.

maponk escribió:# Su objetivo es reducir la edad de voto a los 16 años en el futuro.
# Llamazares aboga por fomentar la "participación activa" en política de los más jóvenes.

llamazares sabe que en ese sector de poblacion tiene mas votos que otros partidos