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Lit escribió:Ferdi escribió:jolu escribió:de una guerra solo se sale fortalecido si te dedicas a aprovisionar a los miembros beligerantes, pero tú te quedas al margen
españa, 1914
Y después te hundes cuando los países inician la reconstrucción. España, 1918.
De una guerra sales fortalecido si ganas. EE. UU, en todas (salvo 3)
Hombre, pues si Rusia, Francia e Inglaterra salieron fortalecidas economiamente al acabar la 2ªGM que venga dios y lo vea. Si no llega a ser por las cantidades ingentes de dinero de Estados Unidos que llegaron a Europa, no se ni donde estarian ahora.
red0n escribió:vamos a ver si estados unidos no se mete con corea del norte mas que en su pais y las naciones unidas y sin hacer mucho ruido no sea que corea la lie parda(porque corea a cambio de irak o afganistan si tiene poder militar), y japón aparte de su ejercito de defensa(que son cuatro y no es que usen Gundams precisamente ) y las bases de la marina norteamericana que tendra como mucho 5000 mil tios no tienen mucho mas para defenderse. Encambio corea entre armamento nuclear y potencial militar igual se mea en japon un par de veces, vamos yo no me meteria con un pais del cual hasta estados unidos le tiene respeto porque saben que si corea tiene que ir a la guerra y darle al boton que abre nuestras tumbas lo hace.
keo01 escribió:red0n escribió:vamos a ver si estados unidos no se mete con corea del norte mas que en su pais y las naciones unidas y sin hacer mucho ruido no sea que corea la lie parda(porque corea a cambio de irak o afganistan si tiene poder militar), y japón aparte de su ejercito de defensa(que son cuatro y no es que usen Gundams precisamente ) y las bases de la marina norteamericana que tendra como mucho 5000 mil tios no tienen mucho mas para defenderse. Encambio corea entre armamento nuclear y potencial militar igual se mea en japon un par de veces, vamos yo no me meteria con un pais del cual hasta estados unidos le tiene respeto porque saben que si corea tiene que ir a la guerra y darle al boton que abre nuestras tumbas lo hace.
corea del norte no le dura a USA ni una semana en una guerra que no sea politicamente correcta, sin hacer uso de armas de destrucción masiva. Claro esta, con el obetivo de destrozar el pais (como quedó irak despues de la primera guerra del golfo,inhabilitado, o peor), no con el de invadirlo o dominarlo.
Que tiene corea del norte, a parte de un par de pepinos atomicos y algun misil que supuestamente es capaz de mandarlos a los paises vecinos? Supongo que armamento ruso en el mejor de los casos. Por que si es chino.... pfffffffffff. De todas formas, con plantar la 5ª flota en el mar de japon, y dejarse las pelas a base de tomahawks contra las defensas aereas (lo unico que creo que podria poner algun tipo de problema), o asumir perder algunas decenas de aviones...
Y como digo, el unico sitio donde la infanteria seria util para corea del norte, es en la frontera con corea del sur. Frontera que es la mas militarizada del mundo, con una potencia tecnologica y otra militar a un lado, y al otro un par de milloncejos de soldados malnutridos. Vamos, que la unica opcion que tendrian seria un ataque de saturación, que con suerte se adentran unos kilometros en corea de sur para ser aniquilados por la aviacion al no estar ya protegidos por la nutrida supuesta defensa antiaerea de corea del norte.
Vamos, que la unica carta que tienen los norcoreanos es tener los pepinos atomicos y NO usarlos. Por que si los usan, son historia. Además,si los usan, pierden el poco apoyo que puedan tener de potencias no seguidoras de EEUU (rusia, china)...
Ferdi escribió:Aunque no te lo creas, salieron. Evidentemente, en 1945 no estaban al nivel de 1939, pero compara los niveles de 1949 y 1939, y verás el avance que hay. Eso, sin guerra de por medio, es imposible. Y Rusia no recibió ni un centavo de EE. UU y salió de la II Guerra Mundial muchísimo mejor de lo que entró.
red0n escribió:keo01 escribió:red0n escribió:vamos a ver si estados unidos no se mete con corea del norte mas que en su pais y las naciones unidas y sin hacer mucho ruido no sea que corea la lie parda(porque corea a cambio de irak o afganistan si tiene poder militar), y japón aparte de su ejercito de defensa(que son cuatro y no es que usen Gundams precisamente ) y las bases de la marina norteamericana que tendra como mucho 5000 mil tios no tienen mucho mas para defenderse. Encambio corea entre armamento nuclear y potencial militar igual se mea en japon un par de veces, vamos yo no me meteria con un pais del cual hasta estados unidos le tiene respeto porque saben que si corea tiene que ir a la guerra y darle al boton que abre nuestras tumbas lo hace.
corea del norte no le dura a USA ni una semana en una guerra que no sea politicamente correcta, sin hacer uso de armas de destrucción masiva. Claro esta, con el obetivo de destrozar el pais (como quedó irak despues de la primera guerra del golfo,inhabilitado, o peor), no con el de invadirlo o dominarlo.
Que tiene corea del norte, a parte de un par de pepinos atomicos y algun misil que supuestamente es capaz de mandarlos a los paises vecinos? Supongo que armamento ruso en el mejor de los casos. Por que si es chino.... pfffffffffff. De todas formas, con plantar la 5ª flota en el mar de japon, y dejarse las pelas a base de tomahawks contra las defensas aereas (lo unico que creo que podria poner algun tipo de problema), o asumir perder algunas decenas de aviones...
Y como digo, el unico sitio donde la infanteria seria util para corea del norte, es en la frontera con corea del sur. Frontera que es la mas militarizada del mundo, con una potencia tecnologica y otra militar a un lado, y al otro un par de milloncejos de soldados malnutridos. Vamos, que la unica opcion que tendrian seria un ataque de saturación, que con suerte se adentran unos kilometros en corea de sur para ser aniquilados por la aviacion al no estar ya protegidos por la nutrida supuesta defensa antiaerea de corea del norte.
Vamos, que la unica carta que tienen los norcoreanos es tener los pepinos atomicos y NO usarlos. Por que si los usan, son historia. Además,si los usan, pierden el poco apoyo que puedan tener de potencias no seguidoras de EEUU (rusia, china)...
y te parece poco elemento disuasorio tener pepinazos nucleares?? y mas para japon que hiroshima y nagasaki no se olvida? si estados unidos no ha movido un dedo en corea lo va a hacer justamente japon?
Duki escribió:Esto acabara en una ecatombe nuclear!!
A pinchar todo dios que puede que sea el último.
red0n escribió:y te parece poco elemento disuasorio tener pepinazos nucleares?? y mas para japon que hiroshima y nagasaki no se olvida? si estados unidos no ha movido un dedo en corea lo va a hacer justamente japon?
Lit escribió:Ferdi escribió:Aunque no te lo creas, salieron. Evidentemente, en 1945 no estaban al nivel de 1939, pero compara los niveles de 1949 y 1939, y verás el avance que hay. Eso, sin guerra de por medio, es imposible. Y Rusia no recibió ni un centavo de EE. UU y salió de la II Guerra Mundial muchísimo mejor de lo que entró.
No, no es que no me lo crea, es que no es como lo planteas....lo que si es cierto, es que tiene que haber una enorme reactivacion de la economia puesto que durante los años de guerra ha estado totalmente parada, pero es algo logico, y no solo ocurre con una guerra, ocurre con muchos factores y otros muchos sucesos, como puede ser una gran crisis economica.....si partes de 0 solo puedes crecer. Pero es una evolucion logica que te lleva a retomar el ritmo anterior, se hace mas rapido de lo normal, pero eso no significa un crecimiento debido a la guerra, es simplemente volver a lo que habia antes.
Es, y tomese el ejemplo con toda la cautela, si una familia que ahora se quedan todos sus familiares en paro, le embargan el piso y termina comiendo en un comedor publica, pasan 2 años, y tras encontrar trabajo de nuevo, recuperan su casa y se compran un coche nuevo dicen que una crisis economica es lo mejor para prosperar....
Y sobre que Rusia no recibió dinero de Estados Unidos.....puede que no recibiese dinero como tal, pero materias primas, productos manufacturados de todo tipo y medios de produccion para fabricas, los recibieron y en una cantidad gigantescas.
jolu escribió:yo creo que "alguien" lo derribará, pero será dificil saber quien ha sido
P.D Una imagen que no tiene nada que ver con el tema pero me ha hecho gracia:
socram2k escribió:red0n escribió:y te parece poco elemento disuasorio tener pepinazos nucleares?? y mas para japon que hiroshima y nagasaki no se olvida? si estados unidos no ha movido un dedo en corea lo va a hacer justamente japon?
tendrán pocos sodados, pero una tecnología que ya nos gustaría a nuestro ejército. Corea se caga pa intentar hacerle algo a Japon. Sería como en las Malvinas, los misiles que lanzaban los argentinos los inutilizaban los ingleses porque eran de fabricacion francesa y los gabachos les dieron los codigos a los ingleses. Con los sistemas antimisiles que tiene japon no entra ni una mosca en su espacio aereo.
Estas cosas hay que tomarselas con cuidado que esta el mundo muy tenso y no estan las cosas para tonterias de derribar un misil. los japos tienen que tomarselo con cuidado de lo que hacen, que el coreano ese esta muy loco y no le importa la ruina de su pais si puede hacer pupa a japon
jolu escribió:EnErU escribió:_Charles_ escribió:Creo que sobrevaloras a los Japonenes. Su sociedad esta aun mas corrompida que la nuestra (1 de cada 4 japonesas de entre 14 y 18 años se prostituye), y tiene una juventud incluso mas pasota que la nuestra.
Japon tiene muchisimos problemas internos, un ataque hundiria el pais del todo.
Si en una clase de 30, hay 15 japonesas, casi 4 japonesas que se prostituyen. Coño, ahora entiendo el fetiche con las colegialas.
en todas las clases hay guarrillas, aunque las españolas son mejores, ya que no te cobran nada
MGMT escribió:
eso no es prostitucion por que no hay flujo monetario...tu Japomania te ciega a veces.
jolu escribió:EnErU escribió:_Charles_ escribió:Creo que sobrevaloras a los Japonenes. Su sociedad esta aun mas corrompida que la nuestra (1 de cada 4 japonesas de entre 14 y 18 años se prostituye), y tiene una juventud incluso mas pasota que la nuestra.
Japon tiene muchisimos problemas internos, un ataque hundiria el pais del todo.
Si en una clase de 30, hay 15 japonesas, casi 4 japonesas que se prostituyen. Coño, ahora entiendo el fetiche con las colegialas.
en todas las clases hay guarrillas, aunque las españolas son mejores, ya que no te cobran nada
jolu escribió:como dato tranquilizador, corea del sur y China se muestran contrarias a la guerra y partidarias del desarme nuclear norcoreano
Gramac escribió:[mad] un misil no! Que me gustaria ir a japon en los proximos años...
jolu escribió:como dato tranquilizador, corea del sur y China se muestran contrarias a la guerra y partidarias del desarme nuclear norcoreano
MrCell escribió:jolu escribió:como dato tranquilizador, corea del sur y China se muestran contrarias a la guerra y partidarias del desarme nuclear norcoreano
Si Mao levantara la cabeza...
Lit escribió:Si, seguramente Estados Unidos respaldaria a Japon, a saber como, pero lo haria.
De todas formas, otra cosa que me hace gracia....el rearme. ¿Pero que se piensa aqui la gente, que un ejercito se rearma en una semana?.
Claro, juntamos al parlamento y se dice "Nos rearmamos", y ya esta, todo solucionado.
Hadesillo escribió:Creo que valoráis demasiado a Japón, que no está precisamente en su mejor momento, e infravaloráis a Corea del Norte, que otra cosa no tendrá, pero es un estado militarizado. Si hubiera conflicto se decidiría como siempre viendo que papel geoestratégico juegan las potencias, si EE.UU. se metería en favor de Japón o si China se metía en favor de Corea del Norte; sin olvidarse de qué opinaría Rusia de todo esto tocándole tan cerca como le toca el conflicto. Pero vamos, que si fuese uno contra uno estaría bastante igualado, ni Corea podría invadir Japón (falta de potencial ofensivo), ni Japón Corea (bastante potencial defensivo).
Skalextric escribió:Joer el jaleo tan tonto que hay montado, a cual mas gilipollas, si Japón, Corea, o los EE.UU. Para empezar porque si fuese un pepinazo nuclear, yo no se vosotros, pero si tengo ganas de lio, lo tiro y listo, en Hiroshima seguro que no avisaron. Luego los japoneses no tienen ganas de guerra... ya, y los misiles patriots en las calles y con amenazas de derribar el misil, y luego como no EE.UU que tiene que estar metido en todo, para ver por donde sacar tajada, parece esto la crisis de los misiles cubanos.
Darxen escribió:Skalextric escribió:Joer el jaleo tan tonto que hay montado, a cual mas gilipollas, si Japón, Corea, o los EE.UU. Para empezar porque si fuese un pepinazo nuclear, yo no se vosotros, pero si tengo ganas de lio, lo tiro y listo, en Hiroshima seguro que no avisaron. Luego los japoneses no tienen ganas de guerra... ya, y los misiles patriots en las calles y con amenazas de derribar el misil, y luego como no EE.UU que tiene que estar metido en todo, para ver por donde sacar tajada, parece esto la crisis de los misiles cubanos.
nos ha jodio!! no es q tengan ganas de lio, es q no quieren q se la lien, q es distinto... tu q harias si tuvieses una sospecha de q van a tirarte un misil encima? quedarte mirando al cielo a ver cuando llega?
Skalextric escribió:Darxen escribió:Skalextric escribió:Joer el jaleo tan tonto que hay montado, a cual mas gilipollas, si Japón, Corea, o los EE.UU. Para empezar porque si fuese un pepinazo nuclear, yo no se vosotros, pero si tengo ganas de lio, lo tiro y listo, en Hiroshima seguro que no avisaron. Luego los japoneses no tienen ganas de guerra... ya, y los misiles patriots en las calles y con amenazas de derribar el misil, y luego como no EE.UU que tiene que estar metido en todo, para ver por donde sacar tajada, parece esto la crisis de los misiles cubanos.
nos ha jodio!! no es q tengan ganas de lio, es q no quieren q se la lien, q es distinto... tu q harias si tuvieses una sospecha de q van a tirarte un misil encima? quedarte mirando al cielo a ver cuando llega?
¿Y tu te crees que si hubieran querido no se lo hubieran lanzao sin que ellos se enterasen hasta que tuvieran el misil en el mismísimo ojete? Cuando la nasa lanza algun satélite todos nos los creemos y eso que los EE.UU historícamente es el pais mas rastrero del mundo.
Lo que me vengo a referir es que no es una amenaza real, y ahora mucho menos con todo el mundo siguiendo el conflicto y si se viese que es un pepino nuclear acabarian con su existencia en una semana.
jolu escribió:Muchos no entendeís la cuestión del asunto, no es problema el que Corea pruebe y lance cohetes, el problema es que sobrevuelen espacio aereo japonés
Es lo mismo que si los franceses fabrican unos submarinos nuevos y se ponen a hacer pruebas de torpedos en aguas españolas, una vulneración de los espacios reservados a cada estado, corea puede lanzar su pepino sobre espacio aereo norcoreano y llegar a la orbita terrestre (que se considera como aguas internacionales, patrimonio de todos)
jolu escribió:Japón ya está compuesta por 4 islas principalmente
videoconsolas escribió:Hadesillo escribió:Creo que valoráis demasiado a Japón, que no está precisamente en su mejor momento, e infravaloráis a Corea del Norte, que otra cosa no tendrá, pero es un estado militarizado. Si hubiera conflicto se decidiría como siempre viendo que papel geoestratégico juegan las potencias, si EE.UU. se metería en favor de Japón o si China se metía en favor de Corea del Norte; sin olvidarse de qué opinaría Rusia de todo esto tocándole tan cerca como le toca el conflicto. Pero vamos, que si fuese uno contra uno estaría bastante igualado, ni Corea podría invadir Japón (falta de potencial ofensivo), ni Japón Corea (bastante potencial defensivo).
a mi corea del norte me recuerda a rusia y sus tanques de cartón...
HansCastorp escribió:videoconsolas escribió:Hadesillo escribió:Creo que valoráis demasiado a Japón, que no está precisamente en su mejor momento, e infravaloráis a Corea del Norte, que otra cosa no tendrá, pero es un estado militarizado. Si hubiera conflicto se decidiría como siempre viendo que papel geoestratégico juegan las potencias, si EE.UU. se metería en favor de Japón o si China se metía en favor de Corea del Norte; sin olvidarse de qué opinaría Rusia de todo esto tocándole tan cerca como le toca el conflicto. Pero vamos, que si fuese uno contra uno estaría bastante igualado, ni Corea podría invadir Japón (falta de potencial ofensivo), ni Japón Corea (bastante potencial defensivo).
a mi corea del norte me recuerda a rusia y sus tanques de cartón...
WTF
kamarada escribió:Y para cuando planea norcorea el lanzamiento del pepino en cuestion?
HansCastorp escribió:videoconsolas escribió:Hadesillo escribió:Creo que valoráis demasiado a Japón, que no está precisamente en su mejor momento, e infravaloráis a Corea del Norte, que otra cosa no tendrá, pero es un estado militarizado. Si hubiera conflicto se decidiría como siempre viendo que papel geoestratégico juegan las potencias, si EE.UU. se metería en favor de Japón o si China se metía en favor de Corea del Norte; sin olvidarse de qué opinaría Rusia de todo esto tocándole tan cerca como le toca el conflicto. Pero vamos, que si fuese uno contra uno estaría bastante igualado, ni Corea podría invadir Japón (falta de potencial ofensivo), ni Japón Corea (bastante potencial defensivo).
a mi corea del norte me recuerda a rusia y sus tanques de cartón...
WTF
keo01 escribió:la URSS uso replicas de carton en desfiles de misiles balisticos y tal, y es una estrategia conocida (no se si rusa o no, yo diria que si) fabricar tanques inflables y meterles una estufa dentro, así parece que tienes el triple o cuatriple de fuerzas, y lo mas importante, ante un ataque de la aviación, hay menos posibilidades de que te destruyan los tanques reales camuflados entre los falsos, y el enemigo se gasta millones en misiles para destruir tanques de mentira que te cuestan cuatro duros.
la URSS uso replicas de carton en desfiles de misiles balisticos y tal, y es una estrategia conocida (no se si rusa o no, yo diria que si) fabricar tanques inflables y meterles una estufa dentro, así parece que tienes el triple o cuatriple de fuerzas, y lo mas importante, ante un ataque de la aviación, hay menos posibilidades de que te destruyan los tanques reales camuflados entre los falsos, y el enemigo se gasta millones en misiles para destruir tanques de mentira que te cuestan cuatro duros.