JJOO Tokio 2020

LaGarrota escribió:Intuitiva no sé porque yo no busco nada, pero fallar, como una escopeta de feria, era raro ver algo del tirón, solía colgarse y entrar en bucle.

si, lo de entrar en bucle me ocurrio un par de veces. y lo gracioso es que solia ocurrir justo en los ultimos minutos de los eventos.

abonillo2002 escribió:

Setsuka escribió:
Esto es lo que llevo diciendo yo semanas a los catastrofistas. Y para mi es el punto clave.

Es completamente absurdo que haya 100 pruebas de natación y otras tantas de atletismo. Tenía que haber únicamente una prueba. O dos a lo sumo. Una corta y otra a larga distancia. Una prueba de 100 m que evalue potencia y otra de 1 km que evalue resistencia. Ídem para atletismo.

Dividir por Estilos, mariposa, braza etc... es una tomadura de pelo. 100 m y 1000 m y cada uno que nade como le salga del rabo. Habrá que prefieran mariposa, otros estilos etc... pero ahí se verá al mejor nadador.

Que solo un tío como Phelps te pueda ganar más medallas que 20 países demuestra lo tremendamente injustas que son las olimpiadas. Aquí si no eres nadador o atleta no aspiras a nada.

Claro, ¿y para que tantos saltos? que dejen uno un yasta, o las pruebas de rítmica o artística, tanto aparato paque, tos con un palo y listos, y ya puestos quitamos las categorías en judo, karate, boxeo, etc...


Menuda catetada.

Así lleva todo el hilo.

Ezio_Auditore_84 escribió:

abonillo2002 escribió:

Setsuka escribió:
Esto es lo que llevo diciendo yo semanas a los catastrofistas. Y para mi es el punto clave.

Es completamente absurdo que haya 100 pruebas de natación y otras tantas de atletismo. Tenía que haber únicamente una prueba. O dos a lo sumo. Una corta y otra a larga distancia. Una prueba de 100 m que evalue potencia y otra de 1 km que evalue resistencia. Ídem para atletismo.

Dividir por Estilos, mariposa, braza etc... es una tomadura de pelo. 100 m y 1000 m y cada uno que nade como le salga del rabo. Habrá que prefieran mariposa, otros estilos etc... pero ahí se verá al mejor nadador.

Que solo un tío como Phelps te pueda ganar más medallas que 20 países demuestra lo tremendamente injustas que son las olimpiadas. Aquí si no eres nadador o atleta no aspiras a nada.

Claro, ¿y para que tantos saltos? que dejen uno un yasta, o las pruebas de rítmica o artística, tanto aparato paque, tos con un palo y listos, y ya puestos quitamos las categorías en judo, karate, boxeo, etc...


Menuda catetada.

Así lleva todo el hilo.

También dijo que va más rápido andando que los deportistas de marcha, yo creo que es un troll y ya está, por lo menos da diversión

eliveraton escribió:

yeong escribió:@GXY Es que en otras ediciones, yo diria que en la Web de RTVE habia un apartado y te salian muchos deportes que estaban disponibles para poder ver en la pagina, que en la tele no se pueda me parece normal, pero en Internet?..

Que la web de rtve por cierto me parece un drama, para encontrar algo te puedes tirar media mañana, 0 accesible, si me cuesta a mi no quiero imaginar a gente que no este acostumbrada

La app de TVE ha funcionado muy bien. Yo he estado fuera las dos semanas y lo he visto todo en la tablet por la app sin ningún problema. Muy fácil y rápido encontrar los eventos en directo de los españoles, es lo primero que se veía al entrar en la app. Una vez finalizado el evento, aproximadamente una hora después de terminar lo tenías para verlo a la carta, cosa que me ha venido muy bien teniendo en cuenta los horarios. Imagino que al tener la app la web la habrán dejado un poco de lado.

Saludos

Hablo de la web, la app no sé si es igual, pero que la web es una porquería es algo que no tiene discusión

Setsuka escribió:

adri079 escribió:Australia es potencia por sus mil modalidades de natación como si en España sacarán en los jjoo, motociclismo 125,250, 500, GP, por sexo, altura, pero, moto azul,roja...

Que yo flipo con esas cosas, como las medallas de lucha y demás...y baloncesto para bajitos cuando? Y gimnasia en barra para altos? Aquí solo afecta la morfología a los deportes que conviene o existen mil variantes...podríamos hacer mundial de fútbol 7,8,9,12 jugadores...

Esto es lo que llevo diciendo yo semanas a los catastrofistas. Y para mi es el punto clave.

Es completamente absurdo que haya 100 pruebas de natación y otras tantas de atletismo. Tenía que haber únicamente una prueba. O dos a lo sumo. Una corta y otra a larga distancia. Una prueba de 100 m que evalue potencia y otra de 1 km que evalue resistencia. Ídem para atletismo.

Dividir por Estilos, mariposa, braza etc... es una tomadura de pelo. 100 m y 1000 m y cada uno que nade como le salga del rabo. Habrá que prefieran mariposa, otros estilos etc... pero ahí se verá al mejor nadador.

Que solo un tío como Phelps te pueda ganar más medallas que 20 países demuestra lo tremendamente injustas que son las olimpiadas. Aquí si no eres nadador o atleta no aspiras a nada.

Te van a proponer para presidente del Comité Olímpico Internacional y puedas cambiar los juegos de acuerdo a tu gran sabiduría.Ya de mi parte tienes mis dies

tanto la web como la aplicacion han fallado por igual porque tiran del mismo servicio, la final de mohamed katir, falló, el waterpolo que iba justo antes, al final del todo, falló, ha fallado muchisimo, otra cosa es haber tenido la suerte de no haber estado viendo algo cuando ha fallado, pero ya os digo yo que ha sido un desastre porque el 90% de lo que he visto de estos juegos ha sido en rtve play.

medran_27 escribió:

martuka_pzm escribió:

medran_27 escribió:Me ha parecido interesante este hilo resumen que está rondando mucho por Twitter:

https://twitter.com/Info_Olimpica/status/1424251580027637760

Mi impresión va por ahí también más o menos... Se han hecho unos JJ.OO aceptables, dentro de la media, y esa media depende mucho de la inversión, eso es evidente, un deportista de élite entrena igual o más que si fuese un trabajo normal, pero la diferencia es que no cobra por ello (o mucho menos en función del deporte que sea). Si se quiere mejorar y estar al nivel de los países que tienen un PIB y población similar al español hay que invertir más en becas de alto rendimiento, otorgadas por competitividad y méritos, ya que estas becas no son, según mi punto de vista, para que un deportista se pueda dedicar a ello, si no para que gane, si a alguien le gusta mucho un deporte puede hacerlo en sus ratos libres como hobby, pero si quiere vivir de ello tiene que asumir que tiene que ser competitivo a nivel internacional.

El problema de hacer lo que planteas (becar a los que ganan pero no a los que tienen potencial sin más) es que sigue desincentivando el deporte.

Si yo soy buenísima lanzando jabalina todo el mundo me dirá que a ver de qué voy a vivir después. Si encima las becas solo me las conceden si gano, como encadene dos lesiones seguidas me quedo con una mano delante y otra detrás a los 30?

No sé a mi me parece un tema complicado porque además, no se trata de becar a los David Cal de la vida sino de promover un sistema que incentive a la gente para que de 500 nos salga uno bueno.
No vale becar al bueno, porque el bueno será el que tuvo la suerte de entrenar todos los años necesarios para llegar a ser buenos. Lo mismo la hija de la frutera es mejor aún pero no pudo mantenerse hasta ese nivel y nunca lo sabremos.

El sistema EEUU en ese sentido funciona muy bien pero a nivel privado. Los institutos, las universidades te becan por ser bueno en deportes. Vamos parecido a lo que hacen aquí los clubs de fútbol. ¿Por qué? Porque tenemos una ingente cantidad de chavales jugando al fútbol.
Si tuviéramos los mismos críos apuntados a natación como a fútbol y clubes de natación con tanta pasta y poder como los de fútbol, también sacaríamos medallas.
Pero:
1. La natación nos importa un par de veces cada 4 años
2. Los críos quieren ser como Messi que gana más y todo el mundo le ve por la tele

Además de todo esto, luego tenemos la reflexión de por qué habría de becarse a los deportistas de élite y no a los actores profesionales, bailarines, músicos o pintores. Lo dicho, me parece complicado el tema

Sí, evidentemente no estoy proponiendo todas las bases que debe tener el programa de alto rendimiento. De eso se tienen que encargar otros especialistas. Pero sí que creo que la base principal debería ser el rendimiento, y ya no estoy hablando de quedar primero o segundo en competencias importantes. Una cosa buena que tiene el atletismo para valorarse es que no dependes de más gente para demostrar tu valía. En los centros de alto rendimiento se sabe quién vale y quién no, están las marcas personales de entrenamiento, que deberían ser uno de los pilares. Ya que como dices, no debería jugarse un atleta el pan en una prueba específica, la presión sería inhumana, pero si ese atleta no está teniendo suerte en las competencias pero se ve que sus marcas personales están ahí, entonces se le debería seguir apoyando.

Lo suyo sería que la beca además de las instalaciones y el dinero para vivir bien, enseñase un oficio al atleta (en forma de FP, carrera, dependiendo del atleta) porque como dices, a los 30-35 años se ven con el culo al aire, pero lamentablemente no se les puede dar más porque no mueven tanto dinero como los futbolistas, por eso veo interesante el que aprendan un oficio, y quizás un plan de inserción al mercado laboral con ventajas tras finalizar su carrera deportiva.

Esto está claro que hay que trabajarlo a un nivel mucho más alto que el de dar dinero y olvidarte, tiene que ser un sistema muy bien engrasado, con entrenadores, instalaciones, posibilidades a futuro y a presente (por ejemplo en Italia 1/3 de los olímpicos forman parte de las fuerzas armadas del país, ahí ya tienen un trabajo estable para toda la vida).

Me parece una reflexión interesante y yo creo que por ahí pueden ir los tiros. Si pueden ofrecerse plazas en centros de alto rendimiento, donde se les ofrece alojamiento digno y una formación ya es un punto de partida importante. Por ejemplo, no sería descabellado que los CAR pudieran estar ubicados cerca de zonas universitarias, para que puedan asistir a sus estudios universitarios (que no es necesario, podrían ser perfectamente FPII o lo que sea que le guste), o brindarles la posibilidad de esos mismos estudios a distancia (UNED o lo que sea). Concretamente eso de darles los estudios universitarios es casi que el chocolate del loro en costes y es un incentivo chulo. Alojamiento y comida tampoco es ningún exceso (hasta un preso tiene eso). Luego ya medir resultados, ver posibles ingresos que pudieran facilitarse al becado (según rendimiento, resultados en competiciones internacionales, por ejemplo)...

Haciendo una analogía muy gruesa (y pido disculpas porque no quiero ofender a nadie), un régimen de comida, alojamiento, salario y entrenamiento/trabajo análogo puede observarse en las fuerzas armadas. No veo imposible poder asumir algo similar, mutatis mutandi, para los deportistas más brillantes del país. Los resultados pueden acabar sirviendo de trampolín para que poco a poco obtengan mejores ingresos, al fichar por algún club (tristemente, extranjeros la mayoría), premios en competiciones, visibilidad a través del COE y RTVE, algunos tienen potencial para la publicidad (Belmote, Muguruza, Carolina Marín, Craviotto, puede que los nuevos Adriana Cerezo o Alberto Ginés, que son muy jóvenes y eso siempre tiene tirón, para mí Peleteiro y Zapata también lo tienen), también pueden prosperar fundando sus propios clubes en su especialidad, ascendiendo a entrenadores, haciéndose gestores para las federaciones correspondientes...

No pretendo venir con la fórmula mágica que todo lo solucione. Solo planteo un boceto (cada uno tendremos ideas diferentes) muy muy básico.

Y dale con lo de financiar macho. Se nota que aquí npi tenéis de economía que pensáis que el dinero sale de debajo de las piedras.

1. Ya basta de financiar más chiringuitos. Como tenemos pocos, ea, vamos a pagar estudios y carreras a todo aquel que sepa nadar bien para "fomentar". Que al final se acabará convirtiendo en la beca para el hijo de fulano o mengano.

2. En USA el estado no gasta un duro. Son las universidades (que son privadas) la que lo pagan. Pero claro, seguro que vosotros tampoco queréis pagar 5000 euros de matricula al curso como allí no? De gastar, que gaste papá estado. El modelo americano es un modelo económico que invierte y repercute beneficios al estado. No tiene por qué ser dinero, puede simplemente ser imagen u otros tipos de beneficio.

3. Luego tenemos el modelo chino. Ese es el de toda la vida: látigo y trabajo duro. Ese funciona y es barato, pero socialmente no está bien visto.

Lo que pedís es más inversión de un estado que no tiene un duro para algo que no aporta riqueza alguna (cultural, o económica) al país. Para eso, mejor que se invierta en otras cosas. Y si no se ganan medallas en natación pues no pasa nada, se ganan en fútbol o en baloncesto. Cada país tiene su cultura y no tiene por que ser necesariamente una mejor que la otra. El sistema de medallas de los JJOO simplemente no nos beneficia, porque repito premia mucho natación y atletismo. A USA o australia el fútbol normal le importa un comino. Por qué debe importarnos a nosotros la natación? Tenemos otra cultura

osea que tu solucion es:

1.- mejor no solucionamos nada, porque

2.- la solucion probable seria un chiringuito que es mejor no hacer porque

3.- eso no nos aporta riqueza ni cultural ni economica

debe ser que los contratos a nadal se los pagan en chococrispies y billetes del monopoly.

y de paso le haces la ola al modelo universidad-centrico de USA el cual al menos tienes la decencia de indicar que es privado y que eso se paga solidariamente con las aportaciones de todos los pagadores de la universidad, tanto los que utilizan sus instalaciones deportivas como los que no.

y no se trata de pasar de la practicamente nada a 15+ medallas en natacion como hacen USA o Australia, pero por ejemplo UK hace 20 años en natacion eran tan ceros a la izquierda como nosotros y ahora si tienen nadadores top. y supongo que nadie tendra dudas aqui con respecto a la gran tradicion italiana en carreras de 100 metros lisos, verdad?

lo que se necesita, si, es financiacion, y mas cosas. planes integrales para que esos chavales ademas de salir formados y competitivos en un deporte salgan formados y competitivos para la vida diaria con una formacion reglada, mas y mejor equipados centros de alto rendimiento, etc... pero al final, todo se resume en el vil metal, que es precisamente de lo que se viene rezongando desde hace años y por eso no ha habido ese salto cualitativo.

y vale ya de poner de excusa al futbol, que vale que este año hemos llegado a plata, pero es la segunda desde sydney 2000. en medio hay otros cuatro juegos que en el pais del futbol (y ganando europeos y mundial con la absoluta) en los juegos no rascabamos bola. asi que aqui el futbol para lo unico que pinta es para hablar de a donde se va el dinero de los niveles de formacion.

Setsuka escribió:2. En USA el estado no gasta un duro. Son las universidades (que son privadas) la que lo pagan. Pero claro, seguro que vosotros tampoco queréis pagar 5000 euros de matricula al curso como allí no? De gastar, que gaste papá estado. El modelo americano es un modelo económico que invierte y repercute beneficios al estado. No tiene por qué ser dinero, puede simplemente ser imagen u otros tipos de beneficio.

Es verdad al 95% que el estado no gasta un duro en USA.

Pero no es verdad que lo pagan las universidades.

El comité olímpico estadunidense tiene varios centros de entrenamiento por todo el país, incluyendo dos mega-centros en Colorado y NY.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... ing_Center

Y es verdad al 95% lo del estado, porque el presupuesto del USOPC viene casi que en su totalidad de patrocinadores y donaciones, pero el gobierno ayuda con algunos programas paralímpicos para militares. Además, como el USOPC es una organización sin ánimo de lucro, tiene varias ventajas fiscales.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... _Committee

Setsuka escribió:1. Ya basta de financiar más chiringuitos.

https://www.20minutos.es/deportes/notic ... militares/

A Italia no le ha ido mal haciendo "oposiciones a atleta profesional"

Setsuka escribió:Y dale con lo de financiar macho. Se nota que aquí npi tenéis de economía que pensáis que el dinero sale de debajo de las piedras.

No sale de debajo de las piedras, pero el que sale va todo a parar al mismo lado

GXY escribió:osea que tu solucion es:

1.- mejor no solucionamos nada, porque

2.- la solucion probable seria un chiringuito que es mejor no hacer porque

3.- eso no nos aporta riqueza ni cultural ni economica

debe ser que los contratos a nadal se los pagan en chococrispies y billetes del monopoly.

y de paso le haces la ola al modelo universidad-centrico de USA el cual al menos tienes la decencia de indicar que es privado y que eso se paga solidariamente con las aportaciones de todos los pagadores de la universidad, tanto los que utilizan sus instalaciones deportivas como los que no.

y no se trata de pasar de la practicamente nada a 15+ medallas en natacion como hacen USA o Australia, pero por ejemplo UK hace 20 años en natacion eran tan ceros a la izquierda como nosotros y ahora si tienen nadadores top. y supongo que nadie tendra dudas aqui con respecto a la gran tradicion italiana en carreras de 100 metros lisos, verdad?

lo que se necesita, si, es financiacion, y mas cosas. planes integrales para que esos chavales ademas de salir formados y competitivos en un deporte salgan formados y competitivos para la vida diaria con una formacion reglada, mas y mejor equipados centros de alto rendimiento, etc... pero al final, todo se resume en el vil metal, que es precisamente de lo que se viene rezongando desde hace años y por eso no ha habido ese salto cualitativo.

y vale ya de poner de excusa al futbol, que vale que este año hemos llegado a plata, pero es la segunda desde sydney 2000. en medio hay otros cuatro juegos que en el pais del futbol (y ganando europeos y mundial con la absoluta) en los juegos no rascabamos bola. asi que aqui el futbol para lo unico que pinta es para hablar de a donde se va el dinero de los niveles de formacion.

Creo que el OP no está buscando una solución porque no ve ningún problema.
Y sinceramente, yo tampoco sé si lo veo. Por una parte pues sí que me gustaría que los deportistas españoles tuvieran mejores condiciones, pero ganar más o menos medallas en lo que sea a mi no me parece un problema.

a las 13:00 es la apertura de los paralimpicos

LaGarrota escribió:a las 13:00 es la apertura de los paralimpicos

Para el que quiera verla :

Medalla de plata para España en natación.

Qué no le pongan la medalla a los olímpicos era una gilipollez, pero que no se la pongan a los paralimpicos es ya de insulto.

LaGarrota escribió:Medalla de plata para España en natación.

Qué no le pongan la medalla a los olímpicos era una gilipollez, pero que no se la pongan a los paralimpicos es ya de insulto.

respiran igual que los no minusvalidos, no?

Los japoneses ya eran bastante reacios al contacto antes del covid. (Salvo en los trenes en hora punta. Ahí sí que gustan de arrimar cebolleta. No en vano tuvieron que poner vagones solo para chicas).

No poner la medalla al cuello del deportista pega totalmente con su idiosincrasia. Me parece raro, pero tampoco lo veo como una falta de respeto.

GXY escribió:

LaGarrota escribió:Medalla de plata para España en natación.

Qué no le pongan la medalla a los olímpicos era una gilipollez, pero que no se la pongan a los paralimpicos es ya de insulto.

respiran igual que los no minusvalidos, no?

Discapacitado se dice, y respiran igual, pero tienen mascarilla y los hay a los que les cuesta ponerse la medalla.

LaGarrota escribió:

GXY escribió:

LaGarrota escribió:Medalla de plata para España en natación.

Qué no le pongan la medalla a los olímpicos era una gilipollez, pero que no se la pongan a los paralimpicos es ya de insulto.

respiran igual que los no minusvalidos, no?

Discapacitado se dice, y respiran igual, pero tienen mascarilla y los hay a los que les cuesta ponerse la medalla.

lo comprendo, pero entiendo que las normativas anticovid son para todos. a mi tampoco me gustan, pero es lo que hay con esta mierda.

el futbol a 5 es un espectáculo

LaGarrota escribió:el futbol a 5 es un espectáculo

A mí no me gusta nada. Salvo el hecho de ver a esos tíos ahí tratando de seguir disfrutando del deporte.

¿Llevan ya 19?

Edito: veo ue son ya 26. Una lástima lo de Ten.

El futbol es infumable. Mucho mérito, por supuesto, pero para ver por tv, infumable y hasta cómico.

Pues a mi me ha encantado, pero creo que la pelota necesita algo de tecnología, porque cuando se para o rueda flojito no suena.

Como siempre los paralímpicos mucho mejor que los olímpicos. España está en el puesto 11 por encima de países como Francia, Alemania y Japón.