La bomba GAY

oskitar escribió:Que bien!! Soy homofobo

Felicidades.



Por cierto:

Normas de EOL escribió:Ser respetuoso con los demás

Se puede opinar y discutir todo lo que se quiera, pero siempre respetando a las demás personas del foro. No se tolerarán insultos ni salidas de tono, y mucho menos actitudes racistas, sexistas o claramente ofensivas.

Esta bomba la estuvieron probando cerca de la casa de Secreto005?

Esos experimentos hay q prohibirlos, bastantes gays hay ya de forma "natural" q encima los van a fabricar ...

Os leo y, cuanto más lo hago, más horrorizado me encuentro.

¿Que ocurre?, ¿qué hay que pensar que a los que le gusten las mujeres (heterosexuales) habría que meterlos en la cárcel? ¿o es al contrario?

Si decimos y queremos que el tema homosexual sea tratado correctamente, deberemos de RESPETAR la opción contraria, la hetereosexualidad.

Basta YA de discriminaciones positivas/negativas, tratemos los temas CON 2 dedos de frente y con el mayor respeto de AMBAS partes.

ESTOY harto de que en los temas de INMIGRACIÓN/SEXUALIDAD/CULTURA/RELIGIÓN/Etc..., se acepte la discriminación positiva y no la negativa, que podamos expresar y defender la opción de la INTEGRACIÓN/RESPETO/PLURALIDAD y no se pueda poner NADA en duda, que sean VERDADES supremas que nos tengan que meter a presión, que nos tengamos que tragar por webos y sin poder rechistar, porqué, en caso contrario, somos HOMÓFOBOS/RACISTAS/MACHISTAS/Etc...

Cuando entenderán los humanos que si quiero que me respeten primero he de aprender a RESPETAR las opiniones de los demás, aunque estas sean distintas u opuestas a las mías.

Que paren el mundo que me bajo...

ACLARACIÓN:

La raíz de homofobia viene del GRIEGO y no del LATÍN, por lo que tendremos:

FOBIA = Miedo / HOMO = Igual

O lo que es lo mismo, miedo a lo igual (o al sexo con un igual), y no deriva de la raíz HOMO latina, que vendría a significar Hombre.

oskitar escribió:[...]Y a todos los que me criticais...sabeis que es lo mejor? QUE SABEIS que YO tengo razon.Que el hombre a sido concebido para estar con una mujer y lo demás NO ES NORMAL.Podeis patalear lo que querais,porque en el fondo...sabeis que tengo razon,y eso no cambiara.[...]

En realidad, no llevas razón, el hombre, por naturaleza, debería estar con varias mujeres

927PoWeR escribió:[...]ACLARACIÓN:

La raíz de homofobia viene del GRIEGO y no del LATÍN, por lo que tendremos:

FOBIA = Miedo / HOMO = Igual

O lo que es lo mismo, miedo a lo igual (o al sexo con un igual), y no deriva de la raíz HOMO latina, que vendría a significar Hombre.

De hecho, procede de una malformación de algún listillo angloparlante (compruébalo en el DRAE) que, como la mayoría de ellos, usaba "homo" para referirse a cualquier "homosexual" por lo que, "homophobia" era, literalmente "miedo a los homosexuales". Es lo que pasa cuando le dejas a gente que no tiene ni idea de latín ni griego que los usen como quieran Por cierto, ya creé un hilo de palabras mal formadas de esta forma (llamado "Homofobos" si mal no recuerdo), pero se mal interpretó y cayó en el olvido.

Yo me entere hace poco de esta bomba y bueno alucine con la suspuesta "radiación" que provoca.......Yo lo siento por los aludidos pero no aguanto a los "gays" naturales para que ahora tenga que ahora tenga que ver a gays artificiales.....Yo es que cada día me quedo mas tonto con las tonterias del mundo la verdad

P.D:Al final todos vamos a hacer unos !!!!PIRATAS!!!

No es mas efectiva una bomba que mate a los soldados y ya esta?

Porque no le encuentro el sentido: lanzas las bombas, los conviertes en gays, y? Sigue teniendo un rifle y ganas de luchar por su pais, creo que la orientacion sexual no va a evitar que te disparon o no... o los gays llevan en el genoma escrito que son incapaces de disparar?

No entiendo la finalidad de la bomba...

Pirriaco escribió:
Para mi algo NO NORMAL es algo fuera de común , ke te toque la primitiva vamos . Si MILLONES de homosexuales en el mundo y a lo largo de su historia No te parece algo Normalizado es ke no kieres ver mas allá de nariz .
Para mi algo normal es algo Natural , Yo y Millones como yo somos productos de la naturaleza , como tú , ke por algun motivo tenemos una tendencia distinta a la tuya , que no es ke sea NO normal , si no distinta .

Gracias a dios seguirá habiendo machitos como tú que engendrarán futuros homosexuales a sus mujeres . Puede ke el "Fallo" esté en uno de los dos componentes de la pareja hetero ke engendra al hijo homosexual .
Si en un futuro tienes un Hijo homosexual hazte la pregunta ... A lo mejor tu NO NORMALIDAD genetica tiene la culpa

el hombre a sido concebido para ser feliz y hacer felices a los ke le rodean . Mi felicidad es normal , la tuya al parecer no .

Llamalo como quieras, pero lo normal es hombre con mujer... y punto. Un hombre no esta hecho para estar con un hombre... luego NO es natural...
Y que haya millones de homosexuales en el mundo no lo convierte en normal, ni mucho menos en bueno... tambien habia miles y millones de nazis, no?

Yo pienso que es una enfermedad mental (no lo digo en el mal sentido...) provocada por un fallo en la educacion... como puede ser el tio que se vuelve loco y se convierte en violador de niños xq su padre le cascaba... pues no digo que sea lo mismo, pero se llega a la homosexualidad porque no se ha educado bien a ese niño/a. Es mi opinion, lo siento si alguno (o alguna) se siente ofendido.

El problema que hay ahora es que la homosexualidad se ha puesto de moda entre comillas, entre la permisividad del gobierno, y la moda de salir del armario en plan locas... Hace tiempo me contaron unos notas que habian estado cenando en un sitio y en la mesa de al lado habia un grupo de locazas superamaneradas, total que los gays no paraban de mirarles y ellos a su bola, uno dijo un comentario de una cosa que no tenia nada que ver con gays, y se descojonaron los demas... en esto que salta una locaza y grita: SI, SOMOS GAYS, QUE PASA!?... claro, imaginaos la cagada xq uno de mis amigos dijo: enhorabuena...

Es que como se acaba de poner de moda salir del armario e ir de liberadas estan todas como locas... muy susceptibles y subidas de tono...

Si eres maricon eres maricon, pero deja a los demas en paz que no tienen nada que ver con tu enfermedad...

http://es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad

Una cosa es lo que creas y otra la que es.

Respecto a las "manifestaciones de locazas orgullosas de su condición sexual" (cito tal y como me lo dijo un colega gay) por mi genial pero no me importa absolutamente nada lo que hagan o dejen de hacer con su esfinter al igual que a ellos no les debe ni importar la función que yo le de al mio.

FiveSigma escribió:
Llamalo como quieras, pero lo normal es hombre con mujer... y punto. Un hombre no esta hecho para estar con un hombre... luego NO es natural...
Y que haya millones de homosexuales en el mundo no lo convierte en normal, ni mucho menos en bueno... tambien habia miles y millones de nazis, no?

Yo pienso que es una enfermedad mental (no lo digo en el mal sentido...) provocada por un fallo en la educacion... como puede ser el tio que se vuelve loco y se convierte en violador de niños xq su padre le cascaba... pues no digo que sea lo mismo, pero se llega a la homosexualidad porque no se ha educado bien a ese niño/a. Es mi opinion, lo siento si alguno (o alguna) se siente ofendido.

El problema que hay ahora es que la homosexualidad se ha puesto de moda entre comillas, entre la permisividad del gobierno, y la moda de salir del armario en plan locas... Hace tiempo me contaron unos notas que habian estado cenando en un sitio y en la mesa de al lado habia un grupo de locazas superamaneradas, total que los gays no paraban de mirarles y ellos a su bola, uno dijo un comentario de una cosa que no tenia nada que ver con gays, y se descojonaron los demas... en esto que salta una locaza y grita: SI, SOMOS GAYS, QUE PASA!?... claro, imaginaos la cagada xq uno de mis amigos dijo: enhorabuena...

Es que como se acaba de poner de moda salir del armario e ir de liberadas estan todas como locas... muy susceptibles y subidas de tono...

Si eres maricon eres maricon, pero deja a los demas en paz que no tienen nada que ver con tu enfermedad...

Me estan entrado unas ganas tremendas de ser gay, solo porque se ha puesto de moda. Y mañana me haré raper, y pasado panadero porque tambien se ha puesto de moda. Y entonces seré un panadero-raper-gay y estaré por encima del bien y del mal y podre postear aqui las primeras chorradas que se me pasen por la cabeza.

Que bien!! Soy homofobo smile_[plas] smile_[plas]

Entre otras muchas cosas chaval, pero tu sigue aplaudiendo que te irá bien en la vida

Podeis patalear lo que querais,porque en el fondo...sabeis que tengo razon,y eso no cambiara.

Saludos a todos...(y a todas xDD)

Jua, eres como Alaska.. "A quien le importa lo que yo haga , a quien le importa lo que yo diga, yo sigo asi, y asi seguire nunca cambiaré"... de gustarte esa cancion a ser gay , hay un paso, ten cuidado no pasen cantando los gays en las carrozas del orgullo el dia 28??? y esten cantando esa canción, que igual como la letra coincide en algo con tu filosofia aqui expuesta con esa frase, te vayan a entrar ganas a unirte a ellos.

Ah, si quieres reportar, hazlo, no te molestes en contestarme porque si te he leido ha sido porque te han comentado, que si no, ya hace tiempo que preferi ignorarte porque cada comentario tuyo superaba al anterior en cuanto a torpeza y credibilidad en los argumentos, de tal manera, que me parecia insultante y una perdida de tiempo tener que leerte.
Por favor, no lo "quoteis" mas, que es una tortura

He dicho que daba mi opinion... ademas no se puede saber si es una enfermedad o no, un fallo en la educacion o no, la mente humana es muy compleja y no creo que se llegue a saber nunca... solo digo que me parece que los gays deberian relajarse un poquito... ya se les ha dejado casarse... pues ala, todos saliendo del armario, comiendose la boca en la puta calle, delante de los niños, gritando como unas locazas... no tengo nada en contra de quien es homosexual y no se esfuerza por parecerlo, sino que tiene su vida normal, un trabajo, viste normal, es respetuoso con los heterosexuales que quieren criar a sus hijos intentando que sean heterosexuales y luego en su vida privada su pareja es del mismo sexo... a mi lo que me da verdadero asco y pena son las mariconas que van de liberadas, que se les cae el culo de mover las caderas y moviendo la manita como diciendo: soy gay, que pasa?

Me resulta ofensivo ver como vas a un parque y hay dos maricones liandose... vas a una discoteca y se te pega un maricon como intentando ligar contigo... no se le ha pasado por la cabeza que igual me da asco? es una falta de respeto dar por hecho que otro es como ellos...

Son tantisimas cosas que me impiden decir que sean normales... es una cagada de la naturaleza... y me da igual lo que me digais, es mi opinion y la digo...

FiveSigma escribió:He dicho que daba mi opinion... ademas no se puede saber si es una enfermedad o no, un fallo en la educacion o no, la mente humana es muy compleja y no creo que se llegue a saber nunca... solo digo que me parece que los gays deberian relajarse un poquito... ya se les ha dejado casarse... pues ala, todos saliendo del armario, comiendose la boca en la puta calle, delante de los niños, gritando como unas locazas... no tengo nada en contra de quien es homosexual y no se esfuerza por parecerlo, sino que tiene su vida normal, un trabajo, viste normal, es respetuoso con los heterosexuales que quieren criar a sus hijos intentando que sean heterosexuales y luego en su vida privada su pareja es del mismo sexo... a mi lo que me da verdadero asco y pena son las mariconas que van de liberadas, que se les cae el culo de mover las caderas y moviendo la manita como diciendo: soy gay, que pasa?

Me resulta ofensivo ver como vas a un parque y hay dos maricones liandose... vas a una discoteca y se te pega un maricon como intentando ligar contigo... no se le ha pasado por la cabeza que igual me da asco? es una falta de respeto dar por hecho que otro es como ellos...

Son tantisimas cosas que me impiden decir que sean normales... es una cagada de la naturaleza... y me da igual lo que me digais, es mi opinion y la digo...

Si te resulta ofensivo, ten en cuenta que es un problema educacional.
Hombre, encontraria mal, que se pusieran a cuatro patas a darse en medio de la calle, pero eso no es lo más habitual ni en homo ni heteros, ¿verdad que no?
A mi me daria el mismo "asco" si ocurriera eso.. pero por un beso?
Venga, va, si seguro que estás harto de ver a las parejitas jovenes morrearse en medio de la calle, e incluso tu mismo lo has podido hacer.

Cuando te refieres a lo de la discoteca... tu ¿a que discotecas vas?, porque ojalá se me hubiera arrimado un tio en una disco hetero, porque no me ha ocurrido nunca. Desde luego, te puede haber pasado una vez, pero habitual, tampoco creo que sea, a menos que vayas a discos de ambiente.

capzo escribió:Jua, eres como Alaska.. "A quien le importa lo que yo haga , a quien le importa lo que yo diga, yo sigo asi, y asi seguire nunca cambiaré"... de gustarte esa cancion a ser gay , hay un paso, ten cuidado no pasen cantando los gays en las carrozas del orgullo el dia 28??? y esten cantando esa canción, que igual como la letra coincide en algo con tu filosofia aqui expuesta con esa frase, te vayan a entrar ganas a unirte a ellos.

Huele a pique entre usuarios, aun asi, aunque el comentario es agudo, no creo que todos los gays seamos fans de Alaska y vayamos cantando esa canción por la calle (Aunque a mi si me gusta )
Yo añadiria a lo que has puesto, una estrofa que no suele conocer mucha gente ya que no se encuentra en la versión "normal" (la de 4 minutos) de la canción, sinó en la extendida:

"Que risa me da verles
que simples los encuentro
que torpe sus intentos
de camuflar su miedo
rebatiré todos sus argumentos
que no me vengan con mas cuentos"

Y bueno, a partir de ahi, sigue con la parte más conocida:

"Quizá la culpa es mia
por no seguir la norma
ya es demasiado tarde
para cambiar ahora
me mantendré
firme en mis convicciones
reforzaré mis posiciones"

Yo espero que por tus comentarios ácidos y los del otro usuario no cierren el hilo, porque me gustaria saber más sobre como se nos ve desde fuera, y ese "miedo" a lo desconocido que tienen, a ver si es que existe algún porqué cientifico, al igual que ellos se escudan en decir que es algo genetico y una enfermedad, quizás haya otro gen que induzca al odio a lo diferente, aunque me temo que no, la causa es educacional.

Desde luego, lo de una bomba gay, es la idea más estúpida que existe, e ineficaz, ya que en el ejercito hay un gran número de soldados que ya lo son.
Otra cosa más, en situaciones conflictivas, como en las guerras, son incluso mucho más efectivos que los heteros, porque un homo no va perdiendo el tiempo violando mujeres, como hicieron los soldados americanos en vietnam y en muchas otras guerras.

señoroso escribió:Otra cosa más, en situaciones conflictivas, como en las guerras, son incluso mucho más efectivos que los heteros, porque un homo no va perdiendo el tiempo violando mujeres, como hicieron los soldados americanos en vietnam y en muchas otras guerras.

De historia bélica ni idea ¿verdad? Desde hace siglos se ha utilizado la homosexualidad de algunas unidades concretas (curiosamente norteafricanas en muchos casos) como arma psicológica. Por ejemplo, durante la guerra civil, cuando las tropas africanas se acercaban a los pueblos, los primeros en salir por patas eran los hombres.

Los American estan como cabras

FiveSigma escribió:Llamalo como quieras, pero lo normal es hombre con mujer... y punto. Un hombre no esta hecho para estar con un hombre... luego NO es natural...
Y que haya millones de homosexuales en el mundo no lo convierte en normal, ni mucho menos en bueno... tambien habia miles y millones de nazis, no?[...]

En realidad, si la mayoría de la humanidad fuera homosexual, sí que sería lo normal. Por cierto, el hombre no está "hecho" para nada, no está hecho por nadie. Y lo de que no sea bueno... malo no es

FiveSigma escribió:[...]Yo pienso que es una enfermedad mental (no lo digo en el mal sentido...) provocada por un fallo en la educacion... como puede ser el tio que se vuelve loco y se convierte en violador de niños xq su padre le cascaba... pues no digo que sea lo mismo, pero se llega a la homosexualidad porque no se ha educado bien a ese niño/a. Es mi opinion, lo siento si alguno (o alguna) se siente ofendido.[...]

Claro, los padres no le explicaron que las Barbies con los Ken, y los Action Man (que son los hombres de verdad) a matar a los malos

FiveSigma escribió:[...]El problema que hay ahora es que la homosexualidad se ha puesto de moda entre comillas, entre la permisividad del gobierno, y la moda de salir del armario en plan locas... Hace tiempo me contaron unos notas que habian estado cenando en un sitio y en la mesa de al lado habia un grupo de locazas superamaneradas, total que los gays no paraban de mirarles y ellos a su bola, uno dijo un comentario de una cosa que no tenia nada que ver con gays, y se descojonaron los demas... en esto que salta una locaza y grita: SI, SOMOS GAYS, QUE PASA!?... claro, imaginaos la cagada xq uno de mis amigos dijo: enhorabuena...

Es que como se acaba de poner de moda salir del armario e ir de liberadas estan todas como locas... muy susceptibles y subidas de tono[...]

En serio, si yo fuera gay me quejaría por los que organizan lo del orgullo gay y de la mayoría de los gays en general. Esa actitud de locas de algunos es lo que consigue el odio de la mayoría de los homófobos.

señoroso escribió:
Si te resulta ofensivo, ten en cuenta que es un problema educacional.
Hombre, encontraria mal, que se pusieran a cuatro patas a darse en medio de la calle, pero eso no es lo más habitual ni en homo ni heteros, ¿verdad que no?
A mi me daria el mismo "asco" si ocurriera eso.. pero por un beso?
Venga, va, si seguro que estás harto de ver a las parejitas jovenes morrearse en medio de la calle, e incluso tu mismo lo has podido hacer.

Cuando te refieres a lo de la discoteca... tu ¿a que discotecas vas?, porque ojalá se me hubiera arrimado un tio en una disco hetero, porque no me ha ocurrido nunca. Desde luego, te puede haber pasado una vez, pero habitual, tampoco creo que sea, a menos que vayas a discos de ambiente.

Me ha pasado ya 2 veces, la verdad es que no me hizo ni puta gracia...

Y si, se ven muxas parejitas morreandose, pero yo no lo veo bien ni aunque sean heteros... pienso que es una cuestion de respeto... pero si ademas son dos tios dandose el lote... pues...

Decis que por naturaleza el hombre tiene que estar con una mujer , y el resto no es normal. Vale.

Me parece increible que algunos digan eso en tono despectivo, algunos simplemente dicen que no es lo comun, pero otros lo dicen en plan mal.

Mas increible aun que pongan como ejemplo y como argumento lo de que " el hombre por naturaleza no es asi" . Pero vamos a ver , vivimos en un mundo donde el hombre no hace practicamente nada que le venga impuesto por su naturaleza.

El hombre fabrica, cambia , modifica , juega con la naturaleza, hace cosas que no le son propias ayudandose de la tecnologia etc etc. Todo con el supuesto fin de avanzar, el fin de llegar a una "felicidad" basandose en la comodidad o en el placer.

Por que? porque no está agusto con el mundo que tiene alrededor , y lo cambia a su manera.

Así, pues, un hombre que no esté contento lo que debería ser su naturaleza sexual,la cambia y busca cosas nuevas para llegar a su propia " felicidad".

La cuestion es que ninguno de nosotros podemos decir que somos "normales segun nuestra naturaleza".

Todo hombre actual vive en un mundo que no le corresponde. Hay muchos ambitos donde sirve esta frase.


Si no recuerdo mal , el tema del hilo era lo de la bomba que convertia a los hombres gay. Nadie puede negar que algo asi no es efectivo. en eso estamos de acuerdo no?

Vaya, hemos vuelto al siglo XV y yo sin saberlo...

FiveSigma escribió:He dicho que daba mi opinion... ademas no se puede saber si es una enfermedad o no, un fallo en la educacion o no, la mente humana es muy compleja y no creo que se llegue a saber nunca... solo digo que me parece que los gays deberian relajarse un poquito... ya se les ha dejado casarse... pues ala, todos saliendo del armario, comiendose la boca en la puta calle, delante de los niños, gritando como unas locazas... no tengo nada en contra de quien es homosexual y no se esfuerza por parecerlo, sino que tiene su vida normal, un trabajo, viste normal, es respetuoso con los heterosexuales que quieren criar a sus hijos intentando que sean heterosexuales y luego en su vida privada su pareja es del mismo sexo... a mi lo que me da verdadero asco y pena son las mariconas que van de liberadas, que se les cae el culo de mover las caderas y moviendo la manita como diciendo: soy gay, que pasa?

Me resulta ofensivo ver como vas a un parque y hay dos maricones liandose... vas a una discoteca y se te pega un maricon como intentando ligar contigo... no se le ha pasado por la cabeza que igual me da asco? es una falta de respeto dar por hecho que otro es como ellos...

Son tantisimas cosas que me impiden decir que sean normales... es una cagada de la naturaleza... y me da igual lo que me digais, es mi opinion y la digo...

A ver, vamos por partes:
Primero dices que no tienes nada en contra de los gays. Pero luego que no quieres que se te pegue ninguno?
Además, que para demostrar que yo puedo querer a otro tío, más de lo que tu puedas querer a una tía, tengo que esconderme para comerle la boca? Por qué no eres tu el que te vas cuando lo ves? Si el que no está agusto eres tu... te das media vuelta... y te vas por donde has venido.

Si yo soy gay, y como mi vida no es normal, intento que lo sea, y me visto como un heterosexual (ahora me pondré a buscar tiendas única y exclusivamente para gays), me comporto como un heterosexual, y "finjo" ser un heterosexual, siendo como no soy, privandome de mi felicidad, ya me merzco que me hables? Ahora, si es el heterosexual el que se viste con camisetas rosas, bañadores de flores y saca las cejas... No pasa nada, no?
Tal vez seas tu el que no te mereces que te hablen ellos.

A ti te resultará ofensivo ver a dos tíos en un parque comiendose la boca, pero a mi me resulta ofensivo que haya gente como tú, que quieres que te diga...?

Y si a mi me da la gana de ponerme a gritar en mitad de la calle: SOY MARICA, pues te aguantas, seas tu o la Santísima Trinidad.
Lo entiendes?



Y para los que dicen que un hombre tiene que estar con una mujer, ya que todo lo demás no es natural. Os pregunto:
Hablais ante los ojos de Dios?
Porque siendo así: Dios crea al hombre y lo destruye. El hombre tiene que estar con una mujer.
El me creó gay.

Qué hago? Renuncio a lo que Dios dictó, o renuncio a Dios?

Si hablais ante los ojos de la ciencia. Os pregunto:
Quién hizo las reglas de la naturaleza?
Quién dice lo que es antinatural y lo que no?
Qué pasa si mando la naturaleza a la mierda?

pues si ke esta dando de sí el hilo .

se ke me repito , pero bueno ... NOrmal , no normal .... ke mas dá .

Para mi algo NO NORMAL es algo fuera de común , ke te toque la primitiva vamos .
Si MILLONES de homosexuales en el mundo y a lo largo de su historia No te parece algo Normalizado es ke no kieres ver mas allá de tu nariz .

Para mi algo normal es algo Natural , Yo y Millones como yo somos productos de la naturaleza , como tú , ke por algun motivo tenemos una tendencia distinta a la tuya , que no es ke no sea normal , si no distinta .

Gracias a dios seguirá habiendo machitos heteros que engendrarán futuros homosexuales a sus mujeres .
Puede ke el "Fallo" esté en uno de los dos componentes de la pareja hetero ke engendra al hijo homosexual .

Si en un futuro teneis un Hijo homosexual haceos la pregunta ... A lo mejor tu NO NORMALIDAD genetica tiene la culpa.

Pirriaco escribió:pues si ke esta dando de sí el hilo .

se ke me repito , pero bueno ... NOrmal , no normal .... ke mas dá .

Para mi algo NO NORMAL es algo fuera de común , ke te toque la primitiva vamos .
Si MILLONES de homosexuales en el mundo y a lo largo de su historia No te parece algo Normalizado es ke no kieres ver mas allá de tu nariz .

Ese argumento no vale, serán millones, pero respecto a los heterosexuales es un porcentaje despreciable, así que no, no es normal.

Para mi algo normal es algo Natural , Yo y Millones como yo somos productos de la naturaleza , como tú , ke por algun motivo tenemos una tendencia distinta a la tuya , que no es ke no sea normal , si no distinta .

Es distinta, y no es normal.

Si en un futuro teneis un Hijo homosexual haceos la pregunta ... A lo mejor tu NO NORMALIDAD genetica tiene la culpa.

No creo que sea genético, sino más bien conductual.

Johny27 escribió:
No creo que sea genético, sino más bien conductual.

No puede ser personal? A ti te gusta el azul, por qué? porque sí.

A mi me gustan los tíos, por qué? porque sí

Sin más calentamientos de cabeza U_U

Maysan escribió:
No puede ser personal? A ti te gusta el azul, por qué? porque sí.

A mi me gustan los tíos, por qué? porque sí

Sin más calentamientos de cabeza U_U

Si es personal es conductual, no genético como muchos quieren afirmar.

Si doy por válido tu ejemplo entonces estarías de acuerdo que es por gusto, no porque han nacido así, o sea, que el gay se hace, no nace.

No digo que los gays deban ser excluidos, pero lo que no podeis pretender es que los héteros veamos bonito ver a dos tíos liándose, no es bonito ni agradable, y nunca lo será.

Johny27 escribió:
Si es personal es conductual, no genético como muchos quieren afirmar.

Si doy por válido tu ejemplo entonces estarías de acuerdo que es por gusto, no porque han nacido así, o sea, que el gay se hace, no nace.

No digo que los gays deban ser excluidos, pero lo que no podeis pretender es que los héteros veamos bonito ver a dos tíos liándose, no es bonito ni agradable, y nunca lo será.

Puede que a ti no te parezca bonito ver a dos tíos... Pero seguro que a dos tías sí.

No es que te guste por el hecho de ser gays, sino por el hecho de ser hombres. Algo que a ti no te gusta.
Por lo tanto, una tía puede disfrutar lo más grande viendo liarse a dos hombres ^^

Además, es obvio que el ser de una acera o de la otra es un gusto.
Tu no naces sabiendo lo que te gusta y lo que no...
Por lo que no nada más nacer sabes si te gusta más el azul o el naranja...
Tampoco sabes si te gusta más la carne o el pescado ^^

escuchemos la voz del Super Tacañon !!! Tachán

Johny27 escribió:el gay se hace, no nace.

Plas Plas Plas , Haz una tesis ke te dán el novel a la ciencia .

Johny27 escribió:No digo que los gays deban ser excluidos, pero lo que no podeis pretender es que los héteros veamos bonito ver a dos tíos liándose, no es bonito ni agradable, y nunca lo será.

la primera parte te honrra , todo un detalle por tu parte . En la segunda te ekivocas . NO todos los heteros sienten nauseas al ver a dos tios besandose , solo vomitan los pocos ke no tienen un minimo de cultura , ke es ekivalente a tolerancia .
Tengo muchos amigos heteros ke les suda estar en un bar gay conmigo como en un bar hetero conmigo tambien .

Pirriaco escribió:escuchemos la voz del Super Tacañon !!! Tachán



Plas Plas Plas , Haz una tesis ke te dán el novel a la ciencia .

Vamos a ver, no manipules y lee joder. He dicho que si el argumento que Maysan me dijo fuera real, se podría sacar esa conclusión.

Lee antes de ponerte a tocar las pelotas con cosas que no he dicho.

solo vomitan los pocos ke no tienen un minimo de cultura , ke es ekivalente a tolerancia .

No es falta de cultura, es repulsión. No es lo mismo.

Vale, esto es lo que yo estaba esperando, gracias:

Johny27 escribió:Ese argumento no vale, serán millones, pero respecto a los heterosexuales es un porcentaje despreciable, así que no, no es normal.

Es distinta, y no es normal.

No creo que sea genético, sino más bien conductual.

Según tu, es algo aprendido. Entonces explicame porque aunque en mi casa, se empeñaron en tratarme siempre como un heterosexual siempre dando por hecho de que cuando creciera me gustarian las chicas, no ocurrió asi. Dimé porque, habiendo tenido un padre y una madre, y habiendo visto muestras de cariño entre ellos, a mi no me parecia natural en mi, no me salia ese instinto de ir a buscar a una fémina para rozarme con ella.
Porque si por la calle, no veo a hombres besandose, a mi me gusta hacerlo.
¿Será que en el colegio me educaron mal? No creo, si un dia se me ocurria llevar algo rosa, me llamaban mariquita. Alli no habia lugar para los maricas, todo era estrictamente varonil, incluso para un niño de corta edad. Los niños jugaban al futbol, y las niñas a saltar. Todo era correcto, como ha de ser para que se crien sanos y felices niños y niñas, todo un entorno que favorecia un crecimiento única y exclusivamente heterosexual.

Cuando alguien me explique esto, pues que le den el premio principe de Asturias, mientras tanto, son solo teorias no demostrables que no se sostienen por ninguna parte, y que dejan a la persona que las dice con el culo al aire.

Lo siento, por mucho que lo querais ocultar y no querais ver muestras de homosexualidad en el dia a dia o en la calle, homosexuales van a seguir existiendo.

Vamos con una de prejuicios:
http://www.20minutos.es/noticia/250794/0/jovenes/amigos/gays/

Ahora viene cuando me parto el ojete sin necesidad de introducir nada en el, es decir, de la risa :

encuesta del 20 minutos escribió:El 42% de los chicos y el 37% de las chicas creen que pueden reconocer a una persona homosexual «sólo con verla»

Por supuesto, llevan el detector de gays activado todo el rato, seguramente podran detectar desde el joven vendedor en la sección de hifi del corte inglés, hasta el maduro médico en su consulta, solo con verle, a pesar de no hacer nigun gesto amanerado y tener una voz de bebedor de whisky. (e incluso a pesar de estar hipócritamente casado)

A no, que seguro que ese porcentaje de encuestados ya saben que todos los gays somos peluqueros, decoradores y artistas bohemios, claro que si.

¡Viva la paranoia! Tened cuidado que os estamos observando, somos dependientes del corte ingles, barberos (que no peluqueros amanerados) , economistas, pescaderos, mozos de almacen, taxistas, electricistas, arquitectos, publicistas, albañiles, médicos, farmaceuticos, mineros, informáticos, charcuteros, alcaldes, fotografos, dentistas, policias, y estamos continuamente cachondos, pensando en desvirgar vuestros culitos blancos y redondos de hetero reprimido.

No vestimos de rosa, ni con prendas ajustadas, ni nos perfilamos las cejas, somos altos, delgados, bajos, gordos, de pelo en pecho o lampiños, con bigote, barba, rasurados, jovenes, cuarentones, abueletes, con el paso de los años hemos sido capaces de adoptar las formas más masculinas posibles y adoptado los habitos más heterosexuales posibles como beber vino, vodka, fumar puros, (siempre he encontrado curiosas esas pelis porno gay de barbudos fumadores de puros) eructar o rascarnos el culo contra el marco de la puerta (rascarselo en publico con la mano, es de gay, solo los gays son capaces de tocarse su propio culo delante de otros hombres), vestimos de traje o con camisa y pantalon tejano normales y corrientes, camisas hawaianas horteras, pantalones pirata, etc
Estamos en todos lados, somos una plaga, como una enfermedad, y a la que te descuides te vamos a infectar.

Evidentemente la última frase es ironia . Todo lo anterior, es bastante más parecido a la realidad que el estereotipo de locaza al que estais acostumbrados a ver, y que es el único que podeis detectar con vuestra vista. Y que tampoco tiene nada de malo, solo que eso, se vé.
Cuidado con lo que ignorais, no vayais a descubrir que os rodean más de uno y de dos de "los nuestros".

hay q hacer caso de la gente q estudio la homosexualidad como Kinsey:

los hombres no se dividen en dos grupos de población distintos (los heterosexuales y los homosexuales), como distinguimos las ovejas de las cabras. Las cosas no son blancas o negras. Al emplear taxonomías es importante comprender que la naturaleza raramente se deja clasificar con categorías. Es la mente humana la que inventa categorías y fuerza la realidad para encasillarla en ellas. En la vida real, hay un continuidad entre uno y otro extremo. Cuanto antes entendamos este aspecto de la conducta sexual humana, antes alcanzaremos una comprensión real de la sexualidad.

Para dar cuenta de esta continuidad entre los dos extremos de la escala (las historias exclusivamente heterosexuales y las exclusivamente homosexuales) nos ha parecido conveniente desarrollar una especie de clasificación que refleje los distintos grados de experiencia o respuesta heterosexual y homosexual de cada historia. A cada individuo se le podría asignar una posición en la escala, en cada etapa de su vida, de acuerdo con las siguientes definiciones, teniendo en cuenta tanto las experiencias físicas como las reacciones psicológicas:




Resumiendo los datos de que disponemos acerca de la incidencia de experiencias homosexuales en la población blanca masculina, y su distribución en la escala de acuerdo con el mayor o menor grado de experiencia heterosexual y homosexual, se pueden hacer las siguientes generalizaciones:

- El 37% del total de la población masculina estudiada ha tenido al menos alguna experiencia abiertamente homosexual, hasta alcanzar el orgasmo, entre la adolescencia y la edad adulta. Casi dos de cada cinco hombres.

- El 50% de los hombres que se mantienen solteros hasta los 35 años han tenido alguna experiencia abiertamente homosexual, hasta alcanzar el orgasmo, desde el inicio de la adolescencia.

- El 58% de los hombres con un nivel de estudios de Bachillerato, el 50% de los que solo tienen la enseñanza general básica y el 47% de los que tienen estudios superiores, han tenido alguna experiencia abiertamente homosexual, hasta alcanzar el orgasmo, si se han mantenido solteros hasta la edad de 35 años.

- El 63% de los hombres no han tenido ninguna experiencia abiertamente homosexual, hasta alcanzar el orgasmo, desde el inicio de la adolescencia.

- El 50% de los hombres aproximadamente no han tenido ninguna experiencia homosexual abierta (ni física ni psíquica) desde el inicio de la adolescencia.

- El 13% de los hombres aproximadamente tienen una reacción erótica ante otros hombres sin haber mantenido ninguna experiencia abiertamente homosexual desde el inicio de la adolescencia.

- El 30% de los hombres han tenido experiencias homosexuales, al menos incidentalmente, durante un periodo de tres años como mínimo, entre la edad de 16 y de 55 años (puntuaciones del 1 al 6 en la escala) Esto representa un hombre de cada tres que ha pasado la época de la adolescencia.

- El 25% de los hombres ha tenido experiencias sexuales físicas o reacciones psíquicas más que incidentales durante un periodo de tres años como mínimo, entre la edad de 16 y de 55 años (puntuaciones del 2 al 6 en la escala) Como término medio, aproximadamente uno de cada cinco hombres ha tenido o tendrá relaciones homosexuales inequívocas con esta continuidad.

- El 18% de los hombres han tenido como mínimo tanta experiencia homosexual como heterosexual entre la edad de 16 y de 55 años. (puntuaciones del 3 al 6 en la escala) Algo más de 1 de cada seis hombres blancos.

- El 13% de la población masculina ha tenido más experiencias homosexuales que heterosexuales durante un periodo de tres años como mínimo, entre la edad de 16 y de 55 años (puntuaciones del 4 al 6 en la escala) Uno de cada ocho de los hombres blancos

- El 10 por ciento de los hombres son exclusiva o casi exclusivamente homosexuales durante un periodo de tres años como mínimo, entre la edad de 16 y de 55 años (puntuaciones 5 y 6 en la escala) Uno de cada diez los hombres blancos

- El 8% de los hombres son exclusivamente homosexuales durante un periodo de tres años como mínimo, entre la edad de 16 y de 55 años (puntuación 6 en la escala) Uno de cada trece.

- El 4% de los hombres blancos han sido exclusivamente homosexuales en sus vidas desde el inicio de la adolescencia.

señoroso escribió:Vale, esto es lo que yo estaba esperando, gracias:
Según tu, es algo aprendido. Entonces explicame porque aunque en mi casa, se empeñaron en tratarme siempre como un heterosexual siempre dando por hecho de que cuando creciera me gustarian las chicas, no ocurrió asi. Dimé porque, habiendo tenido un padre y una madre, y habiendo visto muestras de cariño entre ellos, a mi no me parecia natural en mi, no me salia ese instinto de ir a buscar a una fémina para rozarme con ella.
Porque si por la calle, no veo a hombres besandose, a mi me gusta hacerlo.
¿Será que en el colegio me educaron mal? No creo, si un dia se me ocurria llevar algo rosa, me llamaban mariquita. Alli no habia lugar para los maricas, todo era estrictamente varonil, incluso para un niño de corta edad. Los niños jugaban al futbol, y las niñas a saltar. Todo era correcto, como ha de ser para que se crien sanos y felices niños y niñas, todo un entorno que favorecia un crecimiento única y exclusivamente heterosexual.
Cuando alguien me explique esto, pues que le den el premio principe de Asturias, mientras tanto, son solo teorias no demostrables que no se sostienen por ninguna parte, y que dejan a la persona que las dice con el culo al aire.

Migistral . ZAS , EN TODA LA BOCA !!!!!

capzo escribió:

Ah, si quieres reportar, hazlo, no te molestes en contestarme porque si te he leido ha sido porque te han comentado, que si no, ya hace tiempo que preferi ignorarte porque cada comentario tuyo superaba al anterior en cuanto a torpeza y credibilidad en los argumentos, de tal manera, que me parecia insultante y una perdida de tiempo tener que leerte.
Por favor, no lo "quoteis" mas, que es una tortura

Hace tiempo que decidistes ignorarme,sin embargo me lees,y te diriges a mi.Con lo facil que es habilitar la opción de ignorar a un usuario...Venga hombre,reconocelo,llevas desde que escribistes el mensaje picando el f5 para ver que te contestaba.Veeeenga ya pasó,ahora ya puedes descansar

Ayer venía un poco ciego y quizas me pase un poco con el tono ,así que pido disculpas si ofendi a alguien,pero desde luego que pienso lo mismo: un hombre que este con otro hombre es porque algun problema hay,no es normal,de echo,si todos los hombres fuesen gays la especie humana desaparecería.Es que no entiendo que alguien quiera convencer a alguien de que ser gay es normal,me parece una discusión absurda.

oskitar escribió:

Hace tiempo que decidistes ignorarme,sin embargo me lees,y te diriges a mi.Con lo facil que es habilitar la opción de ignorar a un usuario...Venga hombre,reconocelo,llevas desde que escribistes el mensaje picando el f5 para ver que te contestaba.Veeeenga ya pasó,ahora ya puedes descansar

Ayer venía un poco ciego y quizas me pase un poco con el tono ,así que pido disculpas si ofendi a alguien,pero desde luego que pienso lo mismo: un hombre que este con otro hombre es porque algun problema hay,no es normal,de echo,si todos los hombres fuesen gays la especie humana desaparecería.Es que no entiendo que alguien quiera convencer a alguien de que ser gay es normal,me parece una discusión absurda.

Por esa regla de tres, todos los que fuesen del Real Madrid serían unos cazurros y la especie se extinguiría.

Yo lo que no he entendido de esto de la homosexualidad es que si es algo emocional o fisiológico.

Me explico, al Homosexual no se le levanta al ver una tía en pelotas ? Por lo tanto es al inrevés ? O es algo emocional y no físico ? O las dos cosas ?

Hace tiempo que decidistes ignorarme,sin embargo me lees,y te diriges a mi.Con lo facil que es habilitar la opción de ignorar a un usuario...Venga hombre,reconocelo,llevas desde que escribistes el mensaje picando el f5 para ver que te contestaba.Veeeenga ya pasó,ahora ya puedes descansar smile_:-p

Estoo.. intuyo que te diriges a mi... a ver si te enteras, que estoy leyendo por que te han "quoteado", comentado, citado, dilo como quieras (gracias a Psiconaut por hacerlo), que si no, ni me entero

Desde luego, con esto me das la razón con estas repuestas tan poco lucidas y me confirmas que sigues mejor en mi lista de ignorados..

Ahora estas en mi lista, de usuarios a ignoraaarr, todo ardeee, si escribes el flame adecuadoooo

Vale, ya paro, no hace falta que me deis un toque, pero por favor, no digais que no es una situación cómica ... y por favor, no me hagais un quote de sus comentarios que tendre que ignorar a todo el mundo

capzo escribió:
(gracias a Psiconaut por hacerlo), que si no, ni me entero[qmparto]

Desde luego, con esto me das la razón con estas repuestas tan poco lucidas y me confirmas que sigues mejor en mi lista de ignorados..

Ahora estas en mi lista, de usuarios a ignoraaarr, todo ardeee, si escribes el flame adecuadoooo

Vale, ya paro, no hace falta que me deis un toque,pero por favor, no digais que no es una situación cómica ... y por favor, no me hagais un quote de sus comentarios que tendre que ignorar a todo el mundo

Por alusiones.En que quedamos? agradeces a un usuario que me cite y luego pides al resto que no lo hagan? xDD Si que es una situación comica si. Venga va,que alguien haga el favor de citarme para que me pueda leer

No-Alternative escribió:Yo lo que no he entendido de esto de la homosexualidad es que si es algo emocional o fisiológico.

Me explico, al Homosexual no se le levanta al ver una tía en pelotas ? Por lo tanto es al inrevés ? O es algo emocional y no físico ? O las dos cosas ?

Supongo que tendría que decirte que es algo emocional y físico. A mi no me ponen las tías ni se me levanta con las tias. Y lo que siento por un tio no lo siento por una tia. Es algo tan fácil como invertir lo que tú, hetero, sientes por una chica, pero sólo a los chicos. Y como tu visión de los chicos se transformara en mi visión de las chicas.

Un saludo ^^ Espero haberme expresado bien

Y los bisexuales ? Es un Hetesexual + Homosexual ?

No-Alternative escribió:Y los bisexuales ? Es un Hetesexual + Homosexual ?

Los bisexuales sí que se puede afirmar que lo son por vicio, porque si te gusta una cosa nada más vale, pero la dos es por vicio, puro y duro.

No-Alternative escribió:Y los bisexuales ? Es un Hetesexual + Homosexual ?

el placer físico te lo dan ambos sexos,asi q imagino q quien no tengo reparos (morales y de otro tipo) puede hacerlos con ambos sexos......(no menosprecio ni mucho menos la bisexualidad,sólo q estoy plenamente convencido q buscan únicamente el placer físico)

FiveSigma escribió:a mi lo que me da verdadero asco y pena son las mariconas que van de liberadas, que se les cae el culo de mover las caderas y moviendo la manita como diciendo: soy gay, que pasa?

XD tu lo que eres es un homobofo. Porque no criticas tambien a todos las demas personas homosexuales o no que van por la calle diciendo: soy X, que pasa?
Lo que parece es que te molesta que no esten avergonzados y sean capaces de ir por lo calle como les apetezca sin presiones. Es lo que tiene la libertad de expresion.

FiveSigma escribió:Me resulta ofensivo ver como vas a un parque y hay dos maricones liandose... vas a una discoteca y se te pega un maricon como intentando ligar contigo... no se le ha pasado por la cabeza que igual me da asco? es una falta de respeto dar por hecho que otro es como ellos...

Y si ves a dos tias?
Y si se te acerca una tia en la discoteca como que quiere ligar contigo?
No deberias sentirte halagado si se te acerca un tio? significa que para el estas bueno no? si te mola gustarle a las tias porque no a los tios?
Has pensado que segun tu parecer, a los gays tambien les deberia de molestar si se te acerca una tia o si ven a una pareja hetero liandose?
Pa mi si y pa ti no verdad?

FiveSigma escribió:Son tantisimas cosas que me impiden decir que sean normales... es una cagada de la naturaleza... y me da igual lo que me digais, es mi opinion y la digo...

Como vamos a respetar tu opinion si tu no respetas a los homosexuales?

Te crees lo que dices o lo dices solo por joder?

Me parece que hay alguno que SI es una cagada de la naturaleza, y no lo digo por la orientacion sexual precisamente...

Johny27 escribió:
Los bisexuales sí que se puede afirmar que lo son por vicio, porque si te gusta una cosa nada más vale, pero la dos es por vicio, puro y duro.

te gusta el cine??? que tipos de cine??
te gusta la musica??? que estilos??
te gusca la carne???cual prefieres??

viscio??? seguro???XD

WaSm escribió:te gusta el cine??? que tipos de cine??
te gusta la musica??? que estilos??
te gusca la carne???cual prefieres??

viscio??? seguro???XD

Sí, los bisexuales sí. Un gay se merecerá mi respeto, pero lo siento, a un bisexual no lo respeto, y menos cuando quieren hacerlo ver como si fuera normal. Es vicio, y lo tengo clarísimo.

Johny27 escribió:
Sí, los bisexuales sí. Un gay se merecerá mi respeto, pero lo siento, a un bisexual no lo respeto, y menos cuando quieren hacerlo ver como si fuera normal. Es vicio, y lo tengo clarísimo.

Hombre, yo creo que es por vicio, pero no veo nada malo en disfrutar del sexo. Vamos, no van obligando por ahi a que la gente se enrolle con ellos, ni que hagan trios, ni que se enrollen dos tias mientras miran, ni que las dos tias se besen y acaricien mientras mira, ni que le hagan "cosas" las dos a la vez, ni que se junten y..... buff, tengo que dejar de pensar en dos tias enrollandose.

Que te molesta exactamente? el estilo de vida a "lo romanos"? porque a mi me parece bien, total no me perjudican para nada.

RuLaX escribió:Hombre, yo creo que es por vicio, pero no veo nada malo en disfrutar del sexo. Vamos, no van obligando por ahi a que la gente se enrolle con ellos, ni que hagan trios, ni que se enrollen dos tias mientras miran, ni que las dos tias se besen y acaricien mientras mira, ni que le hagan "cosas" las dos a la vez, ni que se junten y..... buff, tengo que dejar de pensar en dos tias enrollandose.

Que te molesta exactamente? el estilo de vida a "lo romanos"? porque a mi me parece bien, total no me perjudican para nada.

No me molesta nada, simplemente que no cuela que quieran hacerlo pasar como el mismo caso que los gays/lesbianas, porque uno puede ser físico/genético/loquesea, y el otro es por elección y nada más.

Johny27 escribió:
No me molesta nada, simplemente que no cuela que quieran hacerlo pasar como el mismo caso que los gays/lesbianas, porque uno puede ser físico/genético/loquesea, y el otro es por elección y nada más.

Hombre eso esta claro, pero no se porque no les respetas como a ellos, al final es una eleccion personal como la de politica o preferencia de animal de compañia.

RuLaX escribió:Hombre eso esta claro, pero no se porque no les respetas como a ellos, al final es una eleccion personal como la de politica o preferencia de animal de compañia.

Yo respeto su elección, lo que no respeto es que se quieran meter en el mismo saco que gente que nació así (los que les gustan los de su propio sexo) porque no.

seguroq lo habeis comentao.., pero paso de leerme las 15 páginas que tiene el hilo...
Osea q la bomba te convierte en gay.., pero si ya eres gay?? Te kita la mariconería y te empiezana agustar las tias otra vez???

Johny27 escribió:
Los bisexuales sí que se puede afirmar que lo son por vicio, porque si te gusta una cosa nada más vale, pero la dos es por vicio, puro y duro.

A uno le gusta lo que le gusta, le puede gustar una cosa, otra, o las dos. No tiene por qué ser una cosa Ó otra. Puede ser SÓLO una cosa, SÓLO otra cosa o LAS DOS COSAS ^^

Psiconaut escribió:
A uno le gusta lo que le gusta, le puede gustar una cosa, otra, o las dos. No tiene por qué ser una cosa Ó otra. Puede ser SÓLO una cosa, SÓLO otra cosa o LAS DOS COSAS ^^

O ninguna

Torres escribió:seguroq lo habeis comentao.., pero paso de leerme las 15 páginas que tiene el hilo...
Osea q la bomba te convierte en gay.., pero si ya eres gay?? Te kita la mariconería y te empiezana agustar las tias otra vez???

Si ya eres gay, con esa bomba la pirula te crece, cosa que os perdeis los heteros.

La última, no useis google, solo nosotros podemos hacerlo:

http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?t=14367&sid=8fc2cd40863b3e76cb2e1c9e51883ded

El comentario sobre google maps y Cataluña tampoco tiene desperdicio, pero aqui no toca.

señoroso escribió:Si ya eres gay, con esa bomba la pirula te crece, cosa que os perdeis los heteros.

La última, no useis google, solo nosotros podemos hacerlo:

http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?t=14367&sid=8fc2cd40863b3e76cb2e1c9e51883ded

El comentario sobre google maps y Cataluña tampoco tiene desperdicio, pero aqui no toca.

Bufff, que gentuza, pero bueno, viendo que esa "asociacion" esta asociada a la AVT y a Los Peones Negros, no se que se puede esperar de ellos. Burradas y mas burradas.