La compraventa de un piso de protección le estalla a Ramón Espinar en plenas primarias de Madrid

Garranegra escribió:@seaman Exacto, es un hipócrita, y se ha retratado, al intentar exculparse, por eso debería de salir del partido, o dejar de dar lecciones a los demás.
Una cosa, que si esta mal, es que ha accedido a esas viviendas protegidas gracias a su padre, y eso es trafico de influencias.

Pruebas? que no digo que no, oye, pero las pruebas?

insert_coin escribió:Otra cosa sería si se discutiese, como se enteró de la venta del piso etc etc...

Es que ese es el tema, y no lo demás.

Como sucedió la consecución del piso, no si el fué un inmoral por hacer justo lo que le dijo la comunidad madrid.

insert_coin escribió:

xhakarr escribió:
Ya, no me meto con tu caso, me meto con el suyo específicamente, tu crees que su familía no podría haberle ayudado? Tu crees que en el caso de que esta operación no hubiese sido beneficiosa para su bolsillo, no le hubieran ayudado?

Ojo que yo pienso que lo que ha hecho el tipo este son 4 chavos comparado con el PP y que esto no hace cambiar mi voto.

Pues ya te digo que no lo se, porque no conozco a su familia. En mi caso, me dejaron el dinero y me dijeron, ni un puto duro más.

Yo conozco familias de gente con mucho dinero, que tienen la cabeza bien amueblada o que dieron una educación humilde a sus hijos. Quizás, el o sus padres le recomendaron deshacerse del mismo, cobrar esos 19000 euros de mas y dejar el tema zanjado.

Yo sinceramente, con la educación que he recibido, en el caso de estar en su situación y cometer el error de haber comprao dicho piso, antes de pedir mas dinero, lo hubiese vendido como el ha dicho.

Otra cosa sería si se discutiese, como se enteró de la venta del piso etc etc...

Pero es que creo que la noticia no da para mucho más, aparte de hablar de etica y moral. E incluso ni eso la verdad.

Y como dije siento mi tono, mis disculpas!

No me ofende cap problema compi, pero lo dicho hay casos y casos y este la verdad es que escama un poco, y si no tienes tu casa "limpia", no puedes ponerte a criticar la de los otros.

Igualmente repito lo de este chico son 4 chavos y todos hubieramos hecho lo mismo y si buscasen mierda del pp/psoe al mismo nivel que lo hacen de podemos, estariamos saturados de noticias diariamente.

Sinceramente esto es de vergüenza. Mira que cada vez que lo he visto en la tele me ha caído mal este tipo por prepotente, pero es que encima ha resultado ser un falso y demagogo.

No sólo es un niño de papá que va de antisistema y adalid de la rectitud , sino que su papá está imputado por el tema de las tarjetas Black de Caja Madrid por gasto de 170000€. El piso se lo dieron a dedo por ser hijo de quien era, lo vendió siendo de protección oficial, cosa que no se puede hacer y que con la venia de la casta que tanto critica se le permitió tras solicitud.

Sinceramente no tiene excusa ninguna, sobre todo porque este tipo ha estado haciendo mítines y criticando la especulación inmobiliaria en la comunidad de Madrid. Lo peor es que todavía haya fanboys que lo exculpen diciendo que es lo que hacen otros o que lo vendió porque no lo podía pagar. Tela marinera, ya no es que te quieran tomar por tonto, es que te toman y encima se descojonan de ti en la cara. Está claro que hay mucha gentuza que se ha intentado aprovechar del tirón del 15M, que diciendo lo que se quiere oir lo único que buscan es pillar su parte del pastel. Pastel que pensaba que no habían catado, pero por lo que se ve habían zampado sin parar.

Siempre había pensado tristemente, que en España lo que jode no es que otros roben, no, es que otros roben y uno no pueda robar. El problema es que hay golfos que encima se hacen pasar por adalides de la pulcritud criticando a los que no son como ellos, pero luego resultan ser expertos en ello.

Sinceramente de vergüenza. Este tío expulsado de Podemos pero ya.

Señor Ventura escribió:

insert_coin escribió:Otra cosa sería si se discutiese, como se enteró de la venta del piso etc etc...

Es que ese es el tema, y no lo demás.

Como sucedió la consecución del piso, no si el fué un inmoral por hacer justo lo que le dijo la comunidad madrid.

La ley te marca un precio MÁXIMO de venta. Luego tú lo puedes vender por el precio que te de la gana siempre que no supere esa cantidad. Yo mismo la casa que me compré es de protección oficial y el anterior dueño me la vendió 20.000€ por debajo del precio máximo y no pasa nada.

Ramón Espinar cuando hizo esa operación ya era miembro de "Juventud sin Futuro", que entre otras cosas luchaban contra la especulación en las viviendas para que los jóvenes pudiesen acceder a ellas. No es ético lo mires por donde lo mires.

ajalavala escribió:La ley te marca un precio MÁXIMO de venta. Luego tú lo puedes vender por el precio que te de la gana siempre que no supere esa cantidad. Yo mismo la casa que me compré es de protección oficial y el anterior dueño me la vendió 20.000€ por debajo del precio máximo y no pasa nada.

Ramón Espinar cuando hizo esa operación ya era miembro de "Juventud sin Futuro", que entre otras cosas luchaban contra la especulación en las viviendas para que los jóvenes pudiesen acceder a ellas. No es ético lo mires por donde lo mires.

¿Cómo es posible que un liberal como tú diga que lo ético es vender por debajo del precio de mercado?

Madre mía.

ajalavala escribió:

insert_coin escribió:

xhakarr escribió:Por cierto si sus padres van tan sobrados para soltarle 60.000 trompos, ya podrían haberle ayudado un par de añitos con la hipoteca, no?

Comentarios como estos son una soberana gilipoyez y ganas de trolear como muchos otros.

Mi madre es una humilde limpiadora y me dejo tambien 60mil euros que ya casi le he devuelto para comprar una casita.

Lo que hay que pensar es que algunas familias no tienen todos teles de plasma y lujos. Ahorrar 60 mil euros a lo largo de la vida no era tan dificil cuidandote de muchos gastos.

¿Pero no habíamos quedado en que la gente en España pasaba hambre?

Ahora gracias a los chanchullos de Podemos nos vamos enterando que está al alcance de cualquiera ahorrar 60.000€ y comprarse un piso de 150.000€ siendo un humilde estudiante universitario.

Coñe, pues no estamos tan mal entonces.

Yo te puedo hablar de lo mal que lo ha pasado mi madre... no de lo mal que lo pasa gente que no conozco. Le costo dios ayuda, maltratos, trabajar 14 horas al día y cuidar a dos peques ganar lo que ganó.

Lo ha pasado muy mal y por ello me ha ayudado a mi, para no pasar por lo mismo. Por eso le devolveré todo el dinero, estoy ahi ahi ya...

Yo no he dicho que esté al alcance de cualquiera tener 60mil euros en el banco, pero mi madre ha tenido dos trabajos durante muchos años y nunca ha tenido coche, hipotecas, etc etc... lo que le ha dado para ahorrar.

Si a ti te parece imposible pues oye... igual para ti lo es, para gente con cabeza no tanto.

Hoy en día si que las cosas estan mas jodidas... yo te estoy hablando de una persona del 58 no de una de los 90, esos lo tendrán mas jodido para ahorrar, pero han tenido una infancia y adolescencia mucho mejor que la de mi madre.

Findeton escribió:

ajalavala escribió:La ley te marca un precio MÁXIMO de venta. Luego tú lo puedes vender por el precio que te de la gana siempre que no supere esa cantidad. Yo mismo la casa que me compré es de protección oficial y el anterior dueño me la vendió 20.000€ por debajo del precio máximo y no pasa nada.

Ramón Espinar cuando hizo esa operación ya era miembro de "Juventud sin Futuro", que entre otras cosas luchaban contra la especulación en las viviendas para que los jóvenes pudiesen acceder a ellas. No es ético lo mires por donde lo mires.

¿Cómo es posible que un liberal como tú diga que lo ético es vender por debajo del precio de mercado?

Madre mía.

Entonces es Espinar es liberal? Que bien disimulaba

Si es verdad que ha accedido por obra y gracia de su padre, entonces no solo quiero que se vaya del partido sino que se investigue y que pague.

Ahora el hecho de comprarse un piso y venderlo más caro, en principio, una inversión así no tiene nada de inmoral, si bien es cierto que con las ideas que promulga se dan de frente con este juego que se trae y por ello debería dimitir.

Ahora bien, la noticia no tiene tanto jugo como le dan algunos, que parece que les ha tocado la lotería de la alegría que tienen.

Que yo sepa una vivienda VPO no la puedes vender hasta que pasen 10 años y estás obligado a residir en ella. Pidió permiso a los amigos de su papá para que le permitieran venderla, fijando precio o no.
La compró claramente con la intención de especular, su situación económica no varió a peor desde que la compró a cuando la vendió.
Fue un pelotazo, con nepotismo asociado. De lo peorcito que él mismo y su partido ha estado criticando continuamente. De vergüenza que lo defendáis en serio.

insert_coin escribió:

Garranegra escribió:@seaman Exacto, es un hipócrita, y se ha retratado, al intentar exculparse, por eso debería de salir del partido, o dejar de dar lecciones a los demás.
Una cosa, que si esta mal, es que ha accedido a esas viviendas protegidas gracias a su padre, y eso es trafico de influencias.

Pruebas? que no digo que no, oye, pero las pruebas?

Vamos, que le den un piso protegido a un estudiante sin ingresos, teniendo un padre con el peso político como el suyo en Madrid, es mas que suficiente para mi.

Su padre, el de las black, se entera de un chanchullete en el que puedes comprar viviendas de VPP mas baratas de lo que después las puedes vender, necesita a su hijo para comprarla ya que es necesario ser menor de 35, le presta el dinero para comprarla y después la venden ganando un buen dinero.

Todo legal pero bajo mi opinión pero debe dimitir ya que él era de los mas críticos con utilizar la vivienda pública para lucrarse y si quieren demostrar que son un partido que hace una "nueva" política han de demostrarlo, a un político no le pido que sea legal, eso se presupone, sino que sea honesto y este no lo parece.

El caso es una nimiedad comparándolo con otros pero tampoco pasa nada por que dimita de sus cargos públicos y se quede dentro del partido haciendo otras funciones, tampoco hay que crucificarlo por haber ganado 30.000 vendiendo de manera legal una vivienda que parece que también haya matado a Manolete.

Yo creo que lo más relevante del asunto es la situación de Ramón cuando compra el piso, estudiando y con 23 años. No son las condiciones típicas como para comprar un piso, yo creo que es bastante obvio que se divisó un negocio.

un saludo!

hal9000 escribió:

Garranegra escribió:

insert_coin escribió:

Garranegra escribió:@seaman Exacto, es un hipócrita, y se ha retratado, al intentar exculparse, por eso debería de salir del partido, o dejar de dar lecciones a los demás.
Una cosa, que si esta mal, es que ha accedido a esas viviendas protegidas gracias a su padre, y eso es trafico de influencias.

Pruebas? que no digo que no, oye, pero las pruebas?

Vamos, que le den un piso protegido a un estudiante sin ingresos, teniendo un padre con el peso político como el suyo en Madrid, es mas que suficiente para mi.

A oks, ahora se puede afirmar cosas basándose en opiniones subjetivas sin pruebas. Doy gracias a que la justicia no funciona así.

Lo de que la venta sea legal eso es discutible. Cuando compras una vivienda VPO estás obligado a no venderla en 10 años y a residir en ella.
La puedes vender si alegas causa suficientemente justificada. Él alegaría que no podía pagar el préstamo hipotecario. Olé Olé Olé, su situación no era peor cuando la adquirió que cuando la vendió. Es un claro caso de especulación y nepotismo.

Además, cómo leñe le concedieron un prestamo sin un aval. Fue el avalista su padre? El mismo que le prestó la pasta para la entrada? Estaba en condiciones de pagar ese préstamo si no ya él, su avalista?

Blingerman escribió:Que yo sepa una vivienda VPO no la puedes vender hasta que pasen 10 años y estás obligado a residir en ella. Pidió permiso a los amigos de su papá para que le permitieran venderla, fijando precio o no.
La compró claramente con la intención de especular, su situación económica no varió a peor desde que la compró a cuando la vendió.
Fue un pelotazo, con nepotismo asociado. De lo peorcito que él mismo y su partido ha estado criticando continuamente. De vergüenza que lo defendáis en serio.

Si no tienes ingresos, es perfectamente posible argumentar que no puedes pagarlo.

Zorius escribió:Yo creo que lo más relevante del asunto es la situación de Ramón cuando compra el piso, estudiando y con 23 años. No son las condiciones típicas como para comprar un piso, yo creo que es bastante obvio que se divisó un negocio.

Con 21 años, no 23. Pasaron más de 3 años hasta q hizo el beneficio, y para ello tuvo q haber un un cambio en el precio del módulo realizado por políticos. O Espinar es adivino o lo que dices no tiene sentido.

Bauer8056 escribió:Entonces es Espinar es liberal? Que bien disimulaba

Entonces ser de izquierdas significa que tiene que parecerte inmoral vender a precio de mercado?

Por favor, tonterías las justas.

Blingerman escribió:Sinceramente no tiene excusa ninguna

Hombre, si le achacas a el lo que hizo su padre, o lo que hagan otros, es normal que tengas argumentos hasta debajo de las piedras.

ajalavala escribió:

Señor Ventura escribió:

insert_coin escribió:Otra cosa sería si se discutiese, como se enteró de la venta del piso etc etc...

Es que ese es el tema, y no lo demás.

Como sucedió la consecución del piso, no si el fué un inmoral por hacer justo lo que le dijo la comunidad madrid.

La ley te marca un precio MÁXIMO de venta. Luego tú lo puedes vender por el precio que te de la gana siempre que no supere esa cantidad. Yo mismo la casa que me compré es de protección oficial y el anterior dueño me la vendió 20.000€ por debajo del precio máximo y no pasa nada.

Ramón Espinar cuando hizo esa operación ya era miembro de "Juventud sin Futuro", que entre otras cosas luchaban contra la especulación en las viviendas para que los jóvenes pudiesen acceder a ellas. No es ético lo mires por donde lo mires.

Pues el tema no será lo demás, pero de nuevo vuelves a criticar que vendiera la vivienda al precio legal de mercado que le exigió la comunidad de madrid. Lo que tu argumentas es que para estar de acuerdo con tu visión de las cosas, tuvo que vender la casa por debajo de su precio. Vender al precio justo ahora no es ético porque lksdhflkjhwfhafdskhfwajh

Vendió la casa por necesidad, no porque se dedicase a la especulación. Hipocresía es otra cosa.


Yo mismo estoy en contra de la especulación, sin embargo actualmente quiero vender la casa de mi madre, y voy a hacer obras para subir el precio. ¿Hipocrita?, no, vender la casa a su precio justo. Lo que no voy a hacer es rebajar el precio de una casa 20.000€ porque necesita 6000 en obras.

Y si no sabeis ver la diferencia entre dedicarse a comprar para vender, y tener que vender UNA casa, teneis un problema.

Findeton escribió:¿Cómo es posible que un liberal como tú diga que lo ético es vender por debajo del precio de mercado?

Madre mía.

Hostias, vaya zasca xDD

Findeton escribió:Entonces ser de izquierdas significa que tiene que parecerte inmoral vender a precio de mercado?

Por favor, tonterías las justas.

Eso se lo cuentas al Espinar de Twitter azote de la especulación en vivienda

Findeton escribió:
Si no tienes ingresos, es perfectamente posible argumentar que no puedes pagarlo.

Si no tienes ingresos:
1. No deberían haberte asignado esa vivienda de VPO. Entiende que se la estás quitando a otra persona.
2. No te deberían conceder el préstamo hipotecario.
3. Si aún así te lo conceden de forma chanchullera mediante el aval, pongamos por ejemplo de un familiar, lo más probable. El familiar sí que estaba en condiciones de continuar con el préstamo.

Esto es de vergüenza. Si hay algo que jode es que te mientan y encima se descojonen en tu cara. A este tío se le ha pillado con todo el carrito y encima dice excusas que no tienen sentido y algunos defienden. De vergüenza.

@Findeton

Quizás haya entendido mal la noticia, compró el piso y antes de un año lo vendió por un precio superior, no es así?

un saludo!

Independientemente de legal o ilegal esto de descoloca para ser el brazo ejecutor de proclamas pro vivienda pública. Si quieres dar ejemplo dices todo lo de ayer y das un paso atrás en la política. Para mi perdió una oportunidad cojonuda para quedar decentemente. A partir de ahora la bola solo puede crecer y crecer.

Findeton escribió:

ajalavala escribió:La ley te marca un precio MÁXIMO de venta. Luego tú lo puedes vender por el precio que te de la gana siempre que no supere esa cantidad. Yo mismo la casa que me compré es de protección oficial y el anterior dueño me la vendió 20.000€ por debajo del precio máximo y no pasa nada.

Ramón Espinar cuando hizo esa operación ya era miembro de "Juventud sin Futuro", que entre otras cosas luchaban contra la especulación en las viviendas para que los jóvenes pudiesen acceder a ellas. No es ético lo mires por donde lo mires.

¿Cómo es posible que un liberal como tú diga que lo ético es vender por debajo del precio de mercado?

Madre mía.

Ah, que Ramón Espinar era un liberal. Pues no lo sabía. Pues entonces otro como Echenique, que evitó la acción confiscadora del Estado contratando a su asistente en negro para que no tuviese que pagar impuestos. Y Monedero un maravilloso empresario.

Si es que Podemos es una caja de sorpresas.

Blingerman escribió:Que yo sepa una vivienda VPO no la puedes vender hasta que pasen 10 años y estás obligado a residir en ella. Pidió permiso a los amigos de su papá para que le permitieran venderla, fijando precio o no.
La compró claramente con la intención de especular, su situación económica no varió a peor desde que la compró a cuando la vendió.
Fue un pelotazo, con nepotismo asociado. De lo peorcito que él mismo y su partido ha estado criticando continuamente. De vergüenza que lo defendáis en serio.

Primero entérate de qué es lo que compró y luego habla de que es de vergüenza lo que defienden algunos.

Rgds

Blingerman escribió:Que yo sepa una vivienda VPO no la puedes vender hasta que pasen 10 años y estás obligado a residir en ella. Pidió permiso a los amigos de su papá para que le permitieran venderla, fijando precio o no.
La compró claramente con la intención de especular, su situación económica no varió a peor desde que la compró a cuando la vendió.
Fue un pelotazo, con nepotismo asociado. De lo peorcito que él mismo y su partido ha estado criticando continuamente. De vergüenza que lo defendáis en serio.

-La ley no permite vender.
-La casa se vendió de acuerdo a la ley.


Fuck the logic.

Blingerman escribió:

Findeton escribió:
Si no tienes ingresos, es perfectamente posible argumentar que no puedes pagarlo.

Si no tienes ingresos:
1. No deberían haberte asignado esa vivienda de VPO. Entiende que se la estás quitando a otra persona.
2. No te deberían conceder el préstamo hipotecario.
3. Si aún así te lo conceden de forma chanchullera mediante el aval, pongamos por ejemplo de un familiar, lo más probable. El familiar sí que estaba en condiciones de continuar con el préstamo.

Esto es de vergüenza. Si hay algo que jode es que te mientan y encima se descojonen en tu cara. A este tío se le ha pillado con todo el carrito y encima dice excusas que no tienen sentido y algunos defienden. De vergüenza.

1.
-El 15% de esas viviendas eran para enchufados, y ramón espinar era uno de ellos.
-No deberían haberle asignado esa vivienda porque se la quitó a alguien que la necesitaba.

2.
-No le deberían conceder el préstamo hipotecario.
-A menos que me pase a mi, entonces si deben concederlo.

3.
-El dinero que le prestó su madre es un chanchullo, no un aval.
-Si algún día mis padres me prestan dinero, será un humilde aval, no un chanchullo.

Blingerman escribió:Que yo sepa una vivienda VPO no la puedes vender hasta que pasen 10 años y estás obligado a residir en ella. Pidió permiso a los amigos de su papá para que le permitieran venderla, fijando precio o no.
La compró claramente con la intención de especular, su situación económica no varió a peor desde que la compró a cuando la vendió.
Fue un pelotazo, con nepotismo asociado. De lo peorcito que él mismo y su partido ha estado criticando continuamente. De vergüenza que lo defendáis en serio.

http://www.madrid.org/cs/Satellite?c=PV ... arGenerico

No se que chanchullos hizo, pero lo que no se puede hacer con la vivienda es venderla a precio libre sino al fijado por la comunidad previo permiso.

Zorius escribió:@Findeton

Quizás haya entendido mal la noticia, compró el piso y antes de un año lo vendió por un precio superior, no es así?

un saludo!

Compró el piso en 2007, lo vendió en 2011. Casi 4 años de diferencia.

Zorius escribió:@Findeton

Quizás haya entendido mal la noticia, compró el piso y antes de un año lo vendió por un precio superior, no es así?

un saludo!

1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

2. Para pagar la entrada (creo que 60000€, aunque la cantidad no la recuerdo pero da igual) se lo prestó su papaíto, político del PSOE, coconsejero con el alcalde de Alcobendas en caja madrid. Indicar que su papaíto está imputado por el tema de las tarjetas black por un gasto de 170000€.

3. Recordad que cuando compras una VPO no puedes venderla en 10 años y estás obligado a residir en ella, creo que recordar 3 años como vivienda habitual. DEspués la vende con un sobreprecio de 30000€. Los fanboys dicen que hay que descontar los impuestos y que sólo ganó 20000€. Alegando que su situación económica sin ingresos no le permitía pagar y por eso le dejan venderla.

Bueno si obviamos la ilegalidad del punto 1 y la oscuridad del punto 2, está la demagogia del punto 3. Si tienes en cuenta que este señor se ha hartado de salir por todos los platós de televisión y dar charlas en las que critica la especulación inmobiliaria, y la dificultad de los jóvenes para acceder a una vivienda en la comunidad de Madrid, y lo malos que son PPSOE como casta, a mí sinceramente me entra una indignación, de ver que un falso y demagogo se ríe en mi puta cara que no se puede negar. Si a eso le sumas la gente que encima de todo lo defiende como buenos fanboys, pues ya ni te digo...

ajalavala escribió:Ah, que Ramón Espinar era un liberal. Pues no lo sabía. Pues entonces otro como Echenique, que evitó la acción confiscadora del Estado contratando a su asistente en negro para que no tuviese que pagar impuestos. Y Monedero un maravilloso empresario.

Si es que Podemos es una caja de sorpresas.

Hasta donde se sabe, el asistente de echenique no podía ser contratado porque no había regularizado su situación. No se cuánto tiempo duró aquella situación, pero no es tan visible la línea de lo correcto, y lo incorrecto.

Si te deshaces de esa persona para tener a otra que si puedas hacerle un contrato, estarás echando a la calle a una persona con menos oportunidades para ganarse el pan, que otra que si tenga su situación regularizada. Hay que ponerlo todo en la balanza, y no ser tan listo juzgando a la gente.

Estuvo mal, pero lo que diferencia las cosas es la motivación que hay detrás. No es lo mismo quien se dedica a contratar en negro, que quien se ve obligado a tener a alguien en negro temporalmente.

@insert_coin Supongo, que en este país, los amaños y enchufes entre familiares, no se dan nunca y menos entre políticos, y encima con un padre imputado en las tarjetas Black.
Pruebas? es muy difícil tener pruebas de eso, pero cuando a uno le llega el mal olor de una mierda, no tiene necesidad de verla, para identificarla.

Blingerman escribió:1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

A ver si esta vez sí lo entiendes, no le han concedido ninguna VPO. No sabes diferenciar etre VPO y VPP pero quieres ir de experto en el tema...

Rgds

Blingerman escribió:

Zorius escribió:@Findeton

Quizás haya entendido mal la noticia, compró el piso y antes de un año lo vendió por un precio superior, no es así?

un saludo!

1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

Era una VPP, no VPO. Y la compró a los 21 años. 3 años y medio después la vende. El precio de módulo, fijado por la comunidad, había cambiado 3 años y medio después y por eso la diferencia de precio.

Señor Ventura escribió:

Scofield escribió:Además de poco ético, lo peor es que él salió condenando beneficiarse con la Compra-venta de pisos de protección oficial.

Pero claro, como es de Podemos ya sale con "la caza de brujas" y demás historias de "la nueva política". Estos de morado están tan podridos como los azules.

Si tu no puedes pagar una casa, no te la puedes quedar por mucho que quieras, y te va a tocar venderla, te guste o no.

Se vendió al precio que le exigió la comunidad de madrid.

No se si te estás dando cuenta de la cabezonería que estais demostrando con esto.

con lo complicado que es conseguir ahora hipotecas, cómo este tipo consiguió una? Además que como ya se ha dicho, podía haberlo devuelto por la cantidad exacta que pagó.

Eso por no hablar de la hipocresía de este señor cuando declaró que no estaba bien ganar dinero con la compraventa de vivienda protegida. Pero bueno, como Echenique cuando dijo que no podíamos tener a los cuidadores sin pagar la SS.

No sé si te estás dando cuenta de que estás defendiendo lo indefendible sólo porque lo ha hecho alguien de Podemos. Pero claro, cuando alguien de la formación morada hace algo que no está bien, estamos ante una caza de brujas.

La nueva política

hal9000 escribió:

Eso mismo dice Amancio Ortega, el compra por 1 euros ropa hecha en China y la vende por 60 euros en Europa, no hay beneficio, sólo una diferencia entre el precio de fabricación y el de venta.

IvanQ escribió:

Blingerman escribió:1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

A ver si esta vez sí lo entiendes, no le han concedido ninguna VPO. No sabes diferenciar etre VPO y VPP y quieres ir de experto en el tema...

Rgds

Ok, vale era de VPP, error mío. No obstante, eso no invalida el resto de razonamientos:

Crees que se la concedieron correctamente?

Crees realmente, que su situación económica cuando la compró y cuando la vendió era sutancialmente inferior, como para justificar su venta?

Crees realmente que alguien que está publicamente criticando la especulación inmobiliaria, está legitimizado para comprar algo a lo que no tenía derecho y revender a un precio superior?

IvanQ escribió:

Blingerman escribió:1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

A ver si esta vez sí lo entiendes, no le han concedido ninguna VPO. No sabes diferenciar etre VPO y VPP y quieres ir de experto en el tema...

Rgds

Vitra daba un 15% de las viviendas de forma discrecional a quien a ellos les daba la gana. La vivienda de Espinar era parte de ese 15%. ¿Es tan difícil pensar que en España esas viviendas se entregaban como favores a familiares de personas que habían favorecido de alguna manera a CC.OO. como por ejemplo un consejero de la caja con la que tenían préstamos por valor de 17 millones de euros? ¿Lo que está diciendo Podemos es que ese tipo de corrupción es impensable?

Recordemos el ático de Fernández Toxo de VPO que también le dio Vitra, supuestamente en igualdad de condiciones, claro. Así que antecedentes con los mismos protagonistas ya hay.

Menos con Ramón Espinar. En ese caso curiosamente actuaron con una total pulcritud.

Tenía 3 opciones.

1-Renunciar, le rembolsaban el dinero, y el piso pasaba a otro por el mismo precio.

2-Venderlo al mismo precio por el que lo compró y no al máximo.

3- Escriturarlo y venderlo al máximo y sacar beneficio.

Qué hizo? la tercera. Y además sin que cambiase su situación de cuando lo compra a cuando "se da cuenta que no lo puede pagar". Osea, pides una hipoteca de cuota de 500 euros pagando 450 que a ver quién cojones te la concede... y luego te das cuenta que hiciste mal las cuentas y no puedes permitirtelo y ni el banco, ni tú, ni tu familia se percataron de que la cuota era superior a sus ingresos.

Y sí, Findeton, cuando te pegas la vida diciendo que se especula con la vivienda porque los precios del mercado está inflado...¿ a qué vas tú después a vender una vivienda pública a precio de ese inflado y burbujistico mercado y sacar rentabilidad? El mercado malo, pero si vendo yo a precio de mercado para ganar 20 mil euros después de impuestos sin aportar valor alguno, es bueno, es por el pueblo y para el pueblo.

A mi lo que me gusta de todo esto es ir en público de una cosa y a las espaldas hacer otra.
¿Legal? Puede. ¿Que la gente no es gilipollas de que vengan seres de luz dando lecciones de moralidad mientras a las espaldas hacen lo que les da la gana? Pues ahí tenéis el porqué Podemos jamás llegará al poder...

Una breve conversación que se tendría (y se tiene) con algunos de por aquí. Para que se vea lo que uno se puede centrar en un tema:

- (UP): Hay que acabar con la especulación.
- (Uno cualquier): Ya, pero Ramón Espinar....
- (UP): Rajoy!! Rajoy!!

Bombas de humo...devios de tema...meter la cabeza debajo de la tierra...apuntar a otro sitio cuando te señalan a ti...
Esto de la nueva política me fascina. Esperemos que sigan así y que lo están haciendo de 10.

En contraposición, me ha sorprendido mucho la actitud de algunos que han reconocido que esto es vergonzoso por mucho que sea, en un principio, el partido a seguir para ellos... Otros, sin embargo, han hecho exactamente lo que me esperaba de ellos. Una bomba de humo de campeonato.

ajalavala escribió:Vitra daba un 15% de las viviendas de forma discrecional a quien a ellos les daba la gana. La vivienda de Espinar era parte de ese 15%. ¿Es tan difícil pensar que en España esas viviendas se entregaban como favores a familiares de personas que habían favorecido de alguna manera a CC.OO. como por ejemplo un consejero de la caja con la que tenían préstamos por valor de 17 millones de euros? ¿Lo que está diciendo Podemos es que ese tipo de corrupción es impensable?

Recordemos el ático de Fernández Toxo de VPO que también le dio Vitra, supuestamente en igualdad de condiciones, claro. Así que antecedentes con los mismos protagonistas ya hay.

Menos con Ramón Espinar. En ese caso curiosamente actuaron con una total pulcritud.

cuidate muy mucho de lo que dices, porque puedes ofender a la gente por ser un bocachancla. ya he dicho anteriomente que yo mismo estoy afiliado a los cocos y me llegan en varias ocasiones emails para acceder a las viviendas de VITRA. Y NO, a mi nadie me coloca la vivienda a dedo como favor por nada.

Y respecto a uno de tus post anteriores de "Ramon, se fuerte". Enserio estas comparando esto con Bárcenas?? tu estas mal de la cabeza y creo que lo tuyo no se arregla...

Blingerman escribió:Ok, vale era de VPP, error mío. No obstante, eso no invalida el resto de razonamientos:

Crees que se la concedieron correctamente?

Crees realmente, que su situación económica cuando la compró y cuando la vendió era sutancialmente inferior, como para justificar su venta?

Crees realmente que alguien que está publicamente criticando la especulación inmobiliaria, está legitimizado para comprar algo a lo que no tenía derecho y revender a un precio superior?

Ni tu ni yo sabemos eso, por lo que no podemos hablar del tema. Las VPP no son como las VPO, coger una VPP no significa quitársela a otro, para valorar hay que conocer mucho más de lo que sabemos. http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/mas_navarra/la_venta_las_vpt_sobrantes_vpp_sin_requisitos_despega_69414_2061.html

La venta de las VPT sobrantes y VPP sin requisitos no despega
La medida aprobada por el Ejecutivo foral genera cierta división entre promotores y constructores, que reclaman más flexibilidad en las condiciones de adquisición
Hoy, sólo el 50% de las VPT se vende en la primera fase de la adjudicación

Pichoto escribió:1-Renunciar, le rembolsaban el dinero, y el piso pasaba a otro por el mismo precio.

Afirmas esto sin conocer el contrato? Dónde dice que se puede renunciar a una VPP 3 años después de su compra con una devolución integra de lo gastado?

Rgds

IvanQ escribió:

Blingerman escribió:1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

A ver si esta vez sí lo entiendes, no le han concedido ninguna VPO. No sabes diferenciar etre VPO y VPP pero quieres ir de experto en el tema...

Rgds

Por cierto, que diferencia hay entre ambas aparte de que en la primera la promotora es el propio estado? Es que no hay mucha información sobre el tema.

aperitivo escribió:

ajalavala escribió:Vitra daba un 15% de las viviendas de forma discrecional a quien a ellos les daba la gana. La vivienda de Espinar era parte de ese 15%. ¿Es tan difícil pensar que en España esas viviendas se entregaban como favores a familiares de personas que habían favorecido de alguna manera a CC.OO. como por ejemplo un consejero de la caja con la que tenían préstamos por valor de 17 millones de euros? ¿Lo que está diciendo Podemos es que ese tipo de corrupción es impensable?

Recordemos el ático de Fernández Toxo de VPO que también le dio Vitra, supuestamente en igualdad de condiciones, claro. Así que antecedentes con los mismos protagonistas ya hay.

Menos con Ramón Espinar. En ese caso curiosamente actuaron con una total pulcritud.

cuidate muy mucho de lo que dices, porque puedes ofender a la gente por ser un bocachancla. ya he dicho anteriomente que yo mismo estoy afiliado a los cocos y me llegan en varias ocasiones emails para acceder a las viviendas de VITRA. Y NO, a mi nadie me coloca la vivienda a dedo como favor por nada.

Y respecto a uno de tus post anteriores de "Ramon, se fuerte". Enserio estas comparando esto con Bárcenas?? tu estas mal de la cabeza y creo que lo tuyo no se arregla...

Mejor no hablemos de bocachanclismos. Yo también me he tirado muchos años apuntado en Vitra y todavía estoy esperando mi pisito VPO. A Espinar se lo concedieron siendo un estudiante de 21 años siendo hijo de uno del PSOE enchufado en la caja que más préstamos daba a CC.OO. Casualidades sin duda.

IvanQ escribió:

Pichoto escribió:1-Renunciar, le rembolsaban el dinero, y el piso pasaba a otro por el mismo precio.

Afirmas esto sin conocer el contrato? Dónde dice que se puede renunciar a una VPP 3 años después de su compra con una devolución integra de lo gastado?

Rgds

¿Por qué esperó el hoy diputado de Podemos a la entrega de llaves y a la firma de la escritura de compraventa del piso, fechada en marzo de 2010, si no tenía ingresos? ¿Por qué no dejó de pagar las cuotas mensuales a la Cooperativa Vitra en el tramo final de la construcción, es decir, en los meses previos a esa entrega de llaves? Espinar pudo comunicar -y no lo hizo- su renuncia a seguir en esta promoción Vitra, algo que no tiene nada que ver con darse de baja como socio de la cooperativa, dentro de la cual podría haber continuado optando a otras promociones de dicha entidad. En lugar de ello, optó por iniciar la venta del piso a los nueves meses de comprarlo, cuando el inmueble se había revalorizado un 31% respecto a 2007, año en que empezó a pagar en construcción. Desde entonces el módulo estaba en los 1.474,09 euros por metro cuadrado, pero en 2010 ya creció hasta los 1.940,48 euros (466,39 euros más) por la revalorización aprobada por la Comunidad de Madrid. De este aumento se sirvió Espinar.

http://www.vozpopuli.com/politica/lagun ... 03528.html

2. Por qué no renunció a la vivienda antes de la compra si descubrió tan rápido que no podría pagarla. El portavoz de Podemos en el Senado responde que no le resultó posible porque se vio obligado a comprarla: “Cuanto tú eres un cooperativista de suelo que llevas haciendo aportaciones desde tres años antes, la única opción que te queda es esperar a las escrituras y vender”. Sin embargo, esto no es cierto. Podía hacer renunciado perfectamente a la vivienda y haber recuperado su dinero, aunque en ese caso no habría obtenido plusvalía alguna.

http://cadenaser.com/ser/2016/11/02/pol ... 58287.html

Findeton escribió:

Zorius escribió:@Findeton

Quizás haya entendido mal la noticia, compró el piso y antes de un año lo vendió por un precio superior, no es así?

un saludo!

Compró el piso en 2007, lo vendió en 2011. Casi 4 años de diferencia.

Pero si en la noticia indica lo siguiente:

"Así, aunque Ramón Espinar compró su vivienda en marzo de 2010"

"Nueve meses después de haber comprado la vivienda, en diciembre de 2010, el hoy senador de Podemos comunicó a la promotora que iba a proceder a vender su vivienda y dos meses después los nuevos compradores, una joven pareja de Alcobendas, emitieron un cheque por valor de 10.000 euros a nombre de Espinar en concepto de señal."

"De acuerdo con la información registral, Espinar compró la vivienda el 16 de marzo de 2010 pero, según el mismo ha confirmado en conversación con la SER, nunca llegó a vivir en ella. Semanas después de haberla comprado, el hoy portavoz de Podemos en el Senado solicitó a la Comunidad de Madrid una autorización (preceptiva en el caso de la VPP) para vender la casa a un tercero. Un permiso que obtuvo el 12 de junio de ese mismo año, solo tres meses después de la compra."

De nuevo, o no he entendido la noticia correctamente, o la vivienda fue comprada en marzo de 2010.

un saludo!

dark_hunter escribió:Por cierto, que diferencia hay entre ambas aparte de que en la primera la promotora es el propio estado? Es que no hay mucha información sobre el tema.

En términos legales no se exactamente ya que depende del contrato, pero la VPO por lo general es mucho más barata.

En el año 2007 yo vivía en Tolosaldea en Guipuzcoa, las VPO enseguida se adjudicaban a la gente, sin embargo en el pueblo de Tolosa había unas viviendas de VPP y de VPT, no consiguieron vender ni la mitad y han estado vacías durante mucho tiempo (no se si siguen estándolo) por lo que cualquiera que las pidiera las habría tenido sin ningún tipo de lista de espera ni similares. A un amigo mio le llamaron 5 veces durante varios años (pasan ronda) para ver si estaba interesado en una.

Pichoto escribió:Espinar pudo comunicar -y no lo hizo- su renuncia a seguir en esta promoción Vitra, algo que no tiene nada que ver con darse de baja como socio de la cooperativa, dentro de la cual podría haber continuado optando a otras promociones de dicha entidad.

Repito, estás seguro de que podía renunciar recibiendo la devolución de todo el dinero invertido?

Rgds

IvanQ escribió:

Pichoto escribió:Espinar pudo comunicar -y no lo hizo- su renuncia a seguir en esta promoción Vitra, algo que no tiene nada que ver con darse de baja como socio de la cooperativa, dentro de la cual podría haber continuado optando a otras promociones de dicha entidad.

Repito, estás seguro de que podía renunciar recibiendo la devolución de todo el dinero invertido?

Rgds

El contrato redactado por Vitra Comunidad de Madrid para este tipo de promociones reza textualmente que "el socio podrá causar baja voluntaria en todo momento, mediante preaviso por escrito al órgano de administración, en un plazo de tres meses". Así, Espinar pudo simplemente anunciar su baja en la cooperativa y tener derecho "al reembolso de sus aportaciones al capital social". Es decir; a que le devolvieran el dinero aportado desde 2007. En lugar de eso, el candidato a liderar Podemos en Madrid prefirió escriturar la vivienda, avalado por su familia, y ponerla en ese mismo momento a la venta. Según su versión, nueve meses después obtuvo un beneficio neto de 20.000 euros.

http://www.elespanol.com/espana/2016110 ... 769_0.html

Y una cosita a los que dicen que la compra desde 2007... La vivienda no la compras hasta que no la escrituras, y eso es en 2010 nueve meses antes de venderla. Que la promoción sea de 2007 no significa que la comprase en 2007

Blingerman escribió:1. Le concedieron a dedo una vivienda de VPO cuando era estudiante con 23 años y sin ingresos. Sin estar apuntado de forma oficial. Vamos que se la dieron a dedo.

A muchísima gente le han concedido viviendas en la misma situación que a el, y sin tener enchufes. Es decir, su enchufe no le sirvió para conseguir nada mas allá de sus posibilidades.

Eres estudiante, tienes 23 años, y si sus padres avalan la hipoteca con su nómina, el banco concede el crédito porque considera que no hay riesgo. Lo que tu dices es que le concedieron una casa sin posibilidad de poderse pagar, y eso no te lo crees ni tu.

Blingerman escribió:2. Para pagar la entrada (creo que 60000€, aunque la cantidad no la recuerdo pero da igual) se lo prestó su papaíto, político del PSOE, coconsejero con el alcalde de Alcobendas en caja madrid. Indicar que su papaíto está imputado por el tema de las tarjetas black por un gasto de 170000€.

Cosa que es necesario demostrar, como también lo es demostrar que ramón espinar estaba enterado, y que estaba de acuerdo con aquello.

¿Que motivos hay para pensar que ramón espinar supiese que su padre era un corrupto, y que el dinero que le estaban prestando sus padres no era limpio?. De nuevo, no os creeis ni vosotros que estuviese implicado en aquello.

Blingerman escribió:3. Recordad que cuando compras una VPO no puedes venderla en 10 años y estás obligado a residir en ella, creo que recordar 3 años como vivienda habitual. DEspués la vende con un sobreprecio de 30000€. Los fanboys dicen que hay que descontar los impuestos y que sólo ganó 20000€. Alegando que su situación económica sin ingresos no le permitía pagar y por eso le dejan venderla.

Como ya te han explicado mediante un enlace, si el precio de la vivienda protegina no es libre, entonces no es libre, y tienes que vender al precio que te obliga la comunidad de madrid por mucho que quieras usarlo como argumento.

Sobre lo que ganó con ello, una cosa es ganar algo de dinero, y otra cosa es dedicarse a comprar para vender para ganar dinero. ¿Tu te arriesgarías a arruinar a tus padres para especular?, y de nuevo, si se dedica a especular, ¿por qué solo sucedió una vez?.

Hasta ahora, la explicación es que vendió por necesidad. No tenía dinero, y lo mas posible es que sus padres le dijera que no se iban a hacer cargo de la hipoteca. Tu hubieras tenido que vender, igual que lo hizo el.

Blingerman escribió:Bueno si obviamos la ilegalidad del punto 1 y la oscuridad del punto 2, está la demagogia del punto 3. Si tienes en cuenta que este señor se ha hartado de salir por todos los platós de televisión y dar charlas en las que critica la especulación inmobiliaria, y la dificultad de los jóvenes para acceder a una vivienda en la comunidad de Madrid, y lo malos que son PPSOE como casta, a mí sinceramente me entra una indignación, de ver que un falso y demagogo se ríe en mi puta cara que no se puede negar. Si a eso le sumas la gente que encima de todo lo defiende como buenos fanboys, pues ya ni te digo...

Tiene de defendible lo justo, y eso significa que también se ataca por donde no hay caso.

Scofield escribió:con lo complicado que es conseguir ahora hipotecas, cómo este tipo consiguió una? Además que como ya se ha dicho, podía haberlo devuelto por la cantidad exacta que pagó.

Eso por no hablar de la hipocresía de este señor cuando declaró que no estaba bien ganar dinero con la compraventa de vivienda protegida. Pero bueno, como Echenique cuando dijo que no podíamos tener a los cuidadores sin pagar la SS.

-La hipoteca no la concedieron ahora, se la concedieron en el 2007. Como bien dices, ahora mismo es complicado que te concedan hipotecas, pero por aquel entonces la situación no era la de ahora.
-El piso no se podía devolver a la cantidad exacta a la que se pagó. La comunidad de madrid le exigió vender a ese precio.
-Efectivamente, no está moralmente aceptable dedicarse a la compra venta. Vender un piso por necesidad no es dedicarse a la compra venta.
-Echenique no podía hacerle un contrato a su asistente porque estaba intentando regularizar su sitación. La ley no te permite hacer contratos a persona sin regularizar su ciuddanía, entre otras cosas.

Mrcolin escribió:A mi lo que me gusta de todo esto es ir en público de una cosa y a las espaldas hacer otra.
¿Legal? Puede. ¿Que la gente no es gilipollas de que vengan seres de luz dando lecciones de moralidad mientras a las espaldas hacen lo que les da la gana? Pues ahí tenéis el porqué Podemos jamás llegará al poder...

Una breve conversación que se tendría (y se tiene) con algunos de por aquí. Para que se vea lo que uno se puede centrar en un tema:

- (UP): Hay que acabar con la especulación.
- (Uno cualquier): Ya, pero Ramón Espinar....
- (UP): Rajoy!! Rajoy!!

Bombas de humo...devios de tema...meter la cabeza debajo de la tierra...apuntar a otro sitio cuando te señalan a ti...
Esto de la nueva política me fascina. Esperemos que sigan así y que lo están haciendo de 10.

En contraposición, me ha sorprendido mucho la actitud de algunos que han reconocido que esto es vergonzoso por mucho que sea, en un principio, el partido a seguir para ellos... Otros, sin embargo, han hecho exactamente lo que me esperaba de ellos. Una bomba de humo de campeonato.

Lo que está mal, está mal, y lo que está de acuerdo con la ley, está de acuerdo con la ley.

Lo que yo quisiera saber, es como se concedió aquel piso, y de donde procedían los 60.000€.

Ahora, atribuir que ramón espinar sabía que su padre se dedicaba a hacer negocios ilegales, o que está mal vender una casa que no puedes pagar, ya es otro tema, que por lo visto si no se os da la razón, ya estais acusando a los demás de bomba de humo.

Cuando querais hablar de lo que verdaderamente está mal, habrán entendimientos, pero mientras sigais argumentando por donde no es, no se que esperais que os digamos.

Pichoto escribió:Espinar pudo comunicar -y no lo hizo- su renuncia a seguir en esta promoción Vitra, algo que no tiene nada que ver con darse de baja como socio de la cooperativa, dentro de la cual podría haber continuado optando a otras promociones de dicha entidad.

Pichoto escribió:Documento baja del socio

Bien, muy bien.

Rgds

@Pichoto

Sobre las reclamaciones que pueden realizar los socios que causen baja de la cooperativa, sostiene González Tausz, estas serán de dos tipos. Por un lado, “siempre que la vivienda no se haya entregado, procede exigir la devolución de lo anticipado”.