JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.
Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.
Eso es, llevamos AÑOS queriendo dialogar (e intentándolo con el estatut, parlamento, manifestaciones etc) pero nunca se llega a nada.
En Catalunya nadie vota al PP, así que al gobierno le da igual si estamos contentos o no, así que prefieren contentar a las zonas que controlan.
Hay que entender que todo esto no es por odio a los Españoles o a su cultura, sino que es meramente político y económico; aquí se quiere a la gente catalana como andaluza, gallega etc...
kikon69 escribió:sr. octubreun, eso de que "lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías" no te lo crees ni tu.
NO, no son tan tonterías, cuando se habla de corona catalanoaragonesa, países catalanes, el Aneto el pico más alto de la nación catalana, espanya nos roba, etc...........
España tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre regiones, igual que Europa tiene un modelo que se basa en la solidaridad entre sus integrantes. Ese es el camino de un mundo mejor.
Pararse a hablar sólo de políticos corruptos y restringir la cuestión a eso es de risa, cuando, en Cataluña, se habla bastante de esos mismos propios. Dicho de otro modo, bebe de la misma mie&da no, sino mayor, porque a lo anterior se a de añadir lo poco que se os ha informado sobre las consecuencias de lo que pedis "algunos", y recalco "algunos".
No habrá adoctrinamiento, qué va........páginas más atras puse los paralelismos entre la Alemania Nazi de Hitler y la ideología independentista de las instituciones catalanes.........y sorpresa.....son lo mismo, se dan todas las características a la altura de las posibiliaddes de cada uno de ellos, guste o no, y aun algun indepe me vendrá diciendo que es de izquierdas,,,,,,,,,si hombre si.
Y la cuestión, siendo que Cataluña no ha sido nada, más allá de una provincia española, desde mínimo la epoca romana, un dominio de Aragón, y una CCAA del Estado autonómico decidido por todos en España, porqué narices no puede elegir cada territorio y población de la misma lo que quiere ser........¿respetaríais una CAtaluña independiente sin Barcelona? El día que respetéis eso mismo que pedis, que se os haga el referendum territorio por territorio.
La corona Catalanoaragonesa es algo verídico. El problema es que se llama "adoctrinamiento" cuando un colegio da clases de historia concretas, mientras que en otros colegios de España esa información no se da.
Eso no es adoctrinio, es simplemente dar información distinta. Al igual que aquí se da una, en Galicia se hablará más de la historia Gallega etc...
Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :
Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:
Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Ignoras uno de los problemas desencadenantes.
Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
Se presentó un Estatut para poder gestionar Catalunya de forma óptima y desde la propia Catalunya, pero ese estatut lo destrozaron por todas partes y quedó en nada, a pesar de ser un estatuto que votó tanto el gobierno catalán como la oposición, al igual que la ciudadanía.
Después se propuso un referéndum a nivel estatal, el cual tambié se negó. Sin contar que los intentos de negociación se intentaron durante años.
Así que, una vez más, la independencia no es por ansias de poder, sino por necesidad.
Lo de que unidos es mejor y que la globalización es mejor, pues técnicamente sí, pero no en España. En España es imposible sacar algo positivo con un gobierno corrupto como el PP, y sería un suicidio mantener la situación actual.
La independencia sería una solución al problema en Catalunya, y se viviría mejor. Ya se ha tratado el tema socialmente como económicamente, y es viable en todos los aspectos y beneficioso.
No soy nacionalista, de hecho no me se ni els Segadors, pero he estudiado bastante la situación y es lo más correcto.
Entiendo que a un Español no le guste que Catalunya se separe porque eso implica perder un PIB importante, pero lo que deberían hacer en este caso es reclamarle al gobierno que hable con Catalunya o, en todo caso, deberían dejar de votar partidos políticos mafiosos y corruptos.
PD: lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías. Lo normal en Catalunya es dar clases 50%/50% en Catalán/Castellano. Hay pueblos pequeños que ponen consignas políticas en el patio, pero nada más, suelen quitarse a la mínima denuncia de un padre.
ZackHanzo escribió:octubreun escribió:Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
.
Y como no se consiguió en vez de esperar al recurso que se supone que habéis puesto al TC o seguir defendiendo vuestro "supuesto" derecho de autodeterminación en los juzgados Españoles o Internacionales, montáis un pollo de san dios gordo ¿no?
Por cierto bienvendio nuevamente al foro.
Ese recurso no sirvió de nada. Revisa la historia del Estatut, verás que se ignoró todo, recurso incluído.
Y gracias, nunca me fui, mi cuenta principal está intacta y posteo diariamente desde casa. Me persiguen un poco por mis opiniones pero bueno, nada que no se pueda solucionar en 2 minutillos creando nueva cuenta.
djnardo escribió:octubreun escribió:Blingerman escribió:Voy a dar mi opinión, que en el fondo es la de muchos, pero que por demagogia no se atreven a exponer.
La tristeza es que con toda esta mierda la gente se está polarizando.
En un mundo que va hacia la globalización, a cada vez menos fronteras y una mayor unidad. Unos políticos:
Junts per el sí, :
Con mentiras sobre promesas de un mejor futuro económico (una separación daña a TODOS)
Fomentando el espíritu fascista de somos mejores y diferentes y el victimista, pero nos avasallan injustamente
El odio al resto de España (Madrid opresora), Extremadura y Andalucía (chupopteras)
La inversión cultural, reescribiendo libros de historia
Otros, el PP y antes el PSOE:
Su inmovilismo ante un problema que se radicaliza
Su interés en la polarización para ganar unos votos que hubiera tenido perdidos
Sus años de corrupción
La incapacidad de solucionar los verdaderos problemas del país
La radicalización de la gente
Han provocado una situación que va a acabar desembocando en un desastre.
No seáis idiotas. Unos quieren más poder y los otros mantenerse y nos utilizan como mascotas y medios para su fin acrecentando nuestro odio. De verdad creéis que en el siglo que vivimos cuando deberíamos estar luchando por una Europa Unida y fuerte desde el punto de vista social y económico que rivalizara con USA o China necesitamos esto? Va a cambiar algo el mirar hacia abajo cuando debemos mirar hacia arriba, va a cambiar algo cuando vayas a la oficina a trabajar o a la panadería a comprar la barra?
Sin embargo, con la situación como está va a acabar pasando algo muy malo, se está incrementando el odio, la revancha, en vez de la cordura y pensar con dos dedos de frente. Estamos luchando y peleando por algo que no es nuestro, pero en el que al final los que acabaremos derramando lágrimas seremos nosotros y que nunca tendrá premio.
Sólo basta con leer un poco el foro para darse cuenta. Pase lo que pase ya somos más pobres, y estos políticos de mierda que tenemos nos han hecho más pequeños.
Ignoras uno de los problemas desencadenantes.
Ya se intentó hablar/negociar con el actual gobierno del PP, así que el independentismo no nace por ansias de poder, te explico:
Se presentó un Estatut para poder gestionar Catalunya de forma óptima y desde la propia Catalunya, pero ese estatut lo destrozaron por todas partes y quedó en nada, a pesar de ser un estatuto que votó tanto el gobierno catalán como la oposición, al igual que la ciudadanía.
Después se propuso un referéndum a nivel estatal, el cual tambié se negó. Sin contar que los intentos de negociación se intentaron durante años.
Así que, una vez más, la independencia no es por ansias de poder, sino por necesidad.
Lo de que unidos es mejor y que la globalización es mejor, pues técnicamente sí, pero no en España. En España es imposible sacar algo positivo con un gobierno corrupto como el PP, y sería un suicidio mantener la situación actual.
La independencia sería una solución al problema en Catalunya, y se viviría mejor. Ya se ha tratado el tema socialmente como económicamente, y es viable en todos los aspectos y beneficioso.
No soy nacionalista, de hecho no me se ni els Segadors, pero he estudiado bastante la situación y es lo más correcto.
Entiendo que a un Español no le guste que Catalunya se separe porque eso implica perder un PIB importante, pero lo que deberían hacer en este caso es reclamarle al gobierno que hable con Catalunya o, en todo caso, deberían dejar de votar partidos políticos mafiosos y corruptos.
PD: lo que se habla del hilo sobre el adoctrinamiento son tonterías. Lo normal en Catalunya es dar clases 50%/50% en Catalán/Castellano. Hay pueblos pequeños que ponen consignas políticas en el patio, pero nada más, suelen quitarse a la mínima denuncia de un padre.
Totalmente de acuerdo. Estaba redactando mi respuesta, y al leerte, la he tenido que borrar.
Hace años que se está pidiendo que se reconsideren muchas cosas, y la respuesta es siempre la misma. Y lo más humillante no es eso, sino que las pocas leyes que se han aplicado en Cataluña para proteger a los más pobres y desatendidos también se han prohibido, con la excusa de que esas leyes son discriminatorias para el resto de españoles.
Lo más triste de todo es que han conseguido que la mayoria de españoles piensen que los catalanes son purria, y al contrario, que el resto de españa solo sienten odio hacia los catalanes.
El objetivo del gobierno es que la gente odie a los catalanes. Por desgracia es un gobierno mafioso que tiene comprados distintos medios, como TVE, con lo que mantienen a la ciudadanía engañada.
Es difícil combatir esta desinformación (puedes verlo en este foro), y más cuando ya existe un odio creado por los partidos fascistas.
En todo caso tranquilo, internacionalmente ya están al tanto del fascismo en España, y todos estos ataques a los catalanes al final pasan factura. No es que lo desee, porque lo mejor sería que todos estuviéramos bien, pero España actualmente está perdiendo el apoyo Europeo que tenía (el poco que tenía, vaya).
Una pena.
desde luego Pablito y su haren ya se pueden pegar unas risas. Ya veremos como evolucionan en las siguientes elecciones. ![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
(creo que se pilla el sarcasmo)
. EN las proximas 10 millones, esta clarisimo.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
