La cuestión catalana

Señor Ventura escribió:

JaNCeR escribió:Yo diría que los catalanes están con los brazos abiertos esperando una señal de amor por parte de España para parar todo este procés.

Pero es que llevamos semanas, por no decir años, que solo les echáis mierda y miedo. Como ya dije y mal que me pese, los del NO van a hacer realidad el SI. Si no es el 1-O será otro día pero toda esta mierda que les está cayendo la van a recordar.

Llevais años haciendoos las víctimas, y metiendo mierda que no corresponde contra españa, mas bien.

De todo esto que comentas tienen la misma culpa los catalanes, así que ya vale con el "españa mala", "españoles malvados".

Auto crítica cero, eso que no falte.

Si es que yo no soy catalán ni vivo allí. Es simplemente como lo veo desde fuera. Y yo no quiero que se independicen(siendo egoísta).

Garranegra escribió:

El PdeCAT descarta la declaración de independencia tras el referéndum del 1-O

Esto se va desinflando

Y ahí vienen las ostias 2.0

Las ostias 1.0 serán evidentemente el 1-0 con el follón que se va a montar con grupos antisistemas contra grupos neonazis que se están desplazando hasta cataluña todos ellos rodeados de gente normal y Guardia Civiles que tienen encerrados en un barco desde hace días...

Las ostias 2.0 vendrán cuando PdeCat ya no solo sude de las leyes Españolas sino de las que ellos han creado de aquella forma...(declaración de independencia en 48 horas si gana el si) y los otros grupos pro-independencia salgan a la calle y acaben matándose entre ellos mismos.

Mientras tanto, Junqueras haciendo la del PSOE, dejando que Podemos(en su caso PdeCat) hable para ganar votos sin mover la boca...

djnardo escribió:

LynX escribió:Te has enterao ya xD

"Los académicos recuerdan que la autodeterminación solo es válida para territorios coloniales y oprimidos"

Y aquí he dejado de leer. No puedes negar que el trato que está teniendo el Gobierno con Cataluña no es de un territorio oprimido?

Y que hayan logrado que haya quien piense esto, aunque una desgracia, es conscecuencia de algo positivo.

El hecho de que podais siquiera plantearos que una region rica como Cataluña y con todas sus competencias esta siendo oprimida significa que desconoceis totalmente lo que es una region oprimida de verdad.

Por supuesto, hubiera sido mejor que la gente conservase el sentido suficiente como para distinguir entre la opresion a un territorio y el mantenimiento de la legalidad.

Sarifor escribió:No me había pasado por el hilo y no sé si se ha comentado, y obviamente no me leeré los cientos de comentarios que se generan cada hora.

Pero por si no se ha dicho que sepáis que tres de cada cuatro agentes antidisturbios del país están en Catalunya, han mandado el único cañón de agua antidisturbios que hay también en todo el país, y entre guardias civiles y antidisturbios tenemos ya en Catalunya más de 10.000 agentes "de seguridad". Se cierran webs que promueven la democracia, se lleva a juicio a sus creadores, etc. En definitiva que un dispositivo tan enorme para impedir una votación no se había visto ni en los peores momentos de la ETA.

Y dicen que es para defender la democracia xdd

Se cierran webs que promueven la democracia?. No, se cierran webs que promueven un acto ilegal y logicamente se lleva a juicio a sus creadores por promover un acto ilegal.
A ver si es cierto que les acusan de sedicion y les cae encima todo el peso de la ley.
Ya meter a ETA en el tema, es que es para que os encierren a todos en un manicomio.

Lo que yo no entiendo es por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan.
@Sarifor Creo que exageras un poco con las cuentas, pero estoy de acuerdo en que se han pasado "tres pueblos", y eso sólo genera que la gente se ofusque y al final se acerque al independentismo por votar más con el corazón que con la razón. A mí también me parece que hay muchas mejores maneras de hacer las cosas, pero supongo que esta demostración de "fuerza y cojones" es algo que al PP le viene bien para recuperar votantes de Ciudadanos.

Sarifor escribió:No me había pasado por el hilo y no sé si se ha comentado, y obviamente no me leeré los cientos de comentarios que se generan cada hora.

Pero por si no se ha dicho que sepáis que tres de cada cuatro agentes antidisturbios del país están en Catalunya, han mandado el único cañón de agua antidisturbios que hay también en todo el país, y entre guardias civiles y antidisturbios tenemos ya en Catalunya más de 10.000 agentes "de seguridad". Se cierran webs que promueven la democracia, se lleva a juicio a sus creadores, etc. En definitiva que un dispositivo tan enorme para impedir una votación no se había visto ni en los peores momentos de la ETA.

Y dicen que es para defender la democracia xdd

españa se defensara con flores y amor

angelillo732 escribió:Que crack el mariano xD

http://www.lasexta.com/programas/al-roj ... 51a7c.html

Solo conviene escuchar esa voz cuando te interesa y sabes de antemano el resultado. Como cuando Corea del Norte se celebran "elecciones".

"Respecto al barco de la Looney Tunes sitiando Barcelona, ¿el armamento usado será de marca ACME?". Esta es una de las 27 preguntas al Gobierno que ha presentado Carles Mulet, senador de Compromís, acerca del ferry Moby Dada, donde están alojados agentes de la Policía Nacional desplazados a Barcelona y que está decorado con personajes como Piolín y el Pato Lucas.

Son preguntas como “ahora que Piolín les ha insuflado valor, ¿van a invadir Gibraltar con este barco?” y "¿han visto un lindo gatito por sus pasillos?". Muchas de ellas, escritas con ayuda de amigos y seguidores en Facebook, a quienes les pedía ayuda este lunes.

https://verne.elpais.com/verne/2017/09/ ... 61232.html

La gente despidiendo a la policia al gritos de "A por ellos". Luego se preguntarán por qué... Este ya no es mi país, desde luego. Que puto asco

@HongKi Defenderse de qué? de las urnas? no muerden!!!!

¿Ya habeis terminado vuestras listas de botiflers y colonos?

angelillo732 escribió:Claro que es tuyo, puedes venir cuando quieras sea independiente o no, lo que no puedes hacer es decidir sobre un lugar donde no vives, ni pagas impuestos, ni contribuyes a su desarrollo.

Miente si quieres, pero no tan descaradamente.
Ya lo que faltaba por leer xDD.

solid_trunks escribió:La salida del Reino Unido la tendríamos que haber votado todos, que ahora para los países que van a tener que pagar más y recibir menos es una putada, y a los agricultores que les recorten la PAC porque solo pudieron votar los de UK? menuda vergüenza de secesionistas antidemocratas y golpistas, decidiendo el futuro de 500 millones de personas 17,5 millones que votaron irse.

Con este comentario, está mas que claro que no tienes ni idea de como está construida Europa.

Después de años, sigo preguntándome si hace falta diferenciar entre Europa, países miembros, en que grado de membresia está cada uno, que comparten y que no.... creía que no, pero si, es acojonante xDDDD.


Luego algunos tienen la poca vergüenza de compararse con pueblos oprimidos. Es vergonzoso coño, pero vergonzoso.

TIGA escribió:La gente despidiendo a la policia al gritos de "A por ellos". Luego se preguntarán por qué... Este ya no es mi país, desde luego. Que puto asco

Por lo visto los que gritaban eran compañeros y familiares.

Sarifor escribió:@HongKi Defenderse de qué? de las urnas? no muerden!!!!

El territorio quizá muerda

taopaipai14 escribió:

Señor Ventura escribió:

accanijo escribió:Puigdemont llama a los soberanistas a encararse con los alcaldes que no colaboren con el 1-O http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... esion.html

¿Como llaman a estos mis amigos soberanistas? Yo lo llamo fascismo puro y duro, y opresión a gente que esta utilizando su derecho a decidir si colabora o no, estos si es opresión y veto a las libertades de pensamiento, y no la que sufrís vosotros.

Tela, como para esperar de los verdaderos demócratas que fuesen al menos legales con su referendum, y se permitiese que el NO también tenga una campaña.

Luego se rebotan si no les dejan hacer un referéndum privado, solo de catalanes. Nos ha jodido, con lo sucio que juegan, como para fiarse.

Pero mas bien te juegas el tipo (pacíficamente, eso si xDDD).

Están completamente deslegitimados.

Pero donde sale que Puigdemont afirme eso? He entrado en la noticia 2 veces, y no soy capaz de encontrar la relación entre la noticia y el titular. Si la noticia habla del concierto de Manel??

Octavo parrafo de la noticia:

El viernes, a la misma hora en que los Manel triunfaban en Madrid, el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, efectuaba en Sant Joan Despí un llamamiento a los soberanistas a encararse con los alcaldes que se niegan a conceder locales municipales para el referéndum, o que se muestran renuentes a ello, sin haber tomado todavía una decisión definitiva. Pressing total a Ada Colau, alcaldesa de Barcelona, a los alcaldes socialistas del área metropolitana, y a los de Lleida y de Tarragona, también socialistas. Sin logística en esos municipios, el referéndum puede quedar desarticulado. “Cuando los veáis por la calle, decidles: ‘Mírame a los ojos, te debes a mí’. Y de forma serena preguntadles: ‘¿Me dejarás votar o me impedirás que vote?’. Consigna de Puidemont: encararse en la calle con los alcaldes que disienten. Con serenidad, eso sí.

Jurenito escribió:

TIGA escribió:La gente despidiendo a la policia al gritos de "A por ellos". Luego se preguntarán por qué... Este ya no es mi país, desde luego. Que puto asco

Por lo visto los que gritaban eran compañeros y familiares.

Patético, he oido los audios de diferentes zonas de España con gritos de " a por ellos"..... Que quereis que nos zurren? , por cosas como estas entre otras, nos queremos ir de espanya... hoy más que nunca a favor de un referendum!!!

Visca catalunya!

agus00 escribió:

Jurenito escribió:

TIGA escribió:La gente despidiendo a la policia al gritos de "A por ellos". Luego se preguntarán por qué... Este ya no es mi país, desde luego. Que puto asco

Por lo visto los que gritaban eran compañeros y familiares.

Patético, he oido los audios de diferentes zonas de España con gritos de " a por ellos"..... Que quereis que nos zurren? , por cosas como estas entre otras, nos queremos ir de espanya... hoy más que nunca a favor de un referendum!!!

Visca catalunya!

Hay gente en Cataluña que cree que los andaluces son vagos, los españoles en general somos unos cazurros, que España es la puerta de entrada de África mientras Cataluña es la puerta de entrada de Europa, con todas las segundas intenciones que puedas imaginar. Y si lo niegas eres ingenuo o mentiroso.

Bueno, así como hay de esos en Cataluña, aunque no sean mayoría... hay gente que quiere que os den lo que creen que os merecéis. No son mayoría, pero las hay.

Jurenito escribió:Lo que yo no entiendo es por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan.

Llevo décadas preguntándome lo mismo. Y sin respuesta coherente.

supermuto escribió:

Jurenito escribió:Lo que yo no entiendo es por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan.

Llevo décadas preguntándome lo mismo. Y sin respuesta coherente.

Eso mismo me pregunto yo. Es como cuando un hijo se va de casa, la madre no llama a la guardia civil para que lo retengan en su habitación.

agus00 escribió:

Jurenito escribió:

TIGA escribió:La gente despidiendo a la policia al gritos de "A por ellos". Luego se preguntarán por qué... Este ya no es mi país, desde luego. Que puto asco

Por lo visto los que gritaban eran compañeros y familiares.

Patético, he oido los audios de diferentes zonas de España con gritos de " a por ellos"..... Que quereis que nos zurren? , por cosas como estas entre otras, nos queremos ir de espanya... hoy más que nunca a favor de un referendum!!!

Visca catalunya!

Pues sí, qué poca imaginación, yo votaría lo de :
¡No vais a votar! ¡Referéndum i-le-gal!
https://www.youtube.com/watch?v=FHyNHjA-cVg
Se habrá puesto muchas veces, pero me hace tanta gracia...

@ludwig

Irte te puedes ir cuando quieras, pero no pretendas llevarte la casa también.

@Patchanka Gente imbecil hay en todas partes, eso estamos deacuerdo, pero yo nunca he oido que se cargue policialmente ni andaluces ni madrileños ni al resto de españa, los catalanes también tenemos fama de racanos.....

Encima el coronel que han puesto como comadante de todos los órganos policiales en catalunya es un coronel que se prestó voluntario el 23 F, casta mucha casta....

Boris I escribió:
¿Ya habeis terminado vuestras listas de botiflers y colonos?

Joder, esto cada vez hace más aguas...

Crack__20 escribió:Yo creo que Puigdemont, aunque no lo sepa, nos está haciendo un favor a los contrarios a la independencia.....
.....ell independentismo, además de que volverá a tener una sonora derrota se asociará a la violencia, las coacciones, las amenazas, el nazismo, el señalamiento de los contrarios, las listas negras de contrarios al referéndum. El independentismo catalán quedará olvidado en la historia como el delirio de unos descerebrados.

Gracias Puigdemont.

Aja....violencia maxima,la gente está en la calle quemando contenedores y rompiendo escaparates...
Es lo que querriais pero no va a pasar. De momento la única violencia es.mandar GC a piñon...a ver si dan miedo.

melliug escribió:

Crack__20 escribió:Yo creo que Puigdemont, aunque no lo sepa, nos está haciendo un favor a los contrarios a la independencia.....
.....ell independentismo, además de que volverá a tener una sonora derrota se asociará a la violencia, las coacciones, las amenazas, el nazismo, el señalamiento de los contrarios, las listas negras de contrarios al referéndum. El independentismo catalán quedará olvidado en la historia como el delirio de unos descerebrados.

Gracias Puigdemont.

Aja....violencia maxima,la gente está en la calle quemando contenedores y rompiendo escaparates...
Es lo que querriais pero no va a pasar. De momento la única violencia es.mandar GC a piñon...a ver si dan miedo.

ya esta habiendo violencia, quema de banderas, altercados con la GC, con los coches de la policia... pero eso es democracia, no es violencia

melliug escribió:

Crack__20 escribió:Yo creo que Puigdemont, aunque no lo sepa, nos está haciendo un favor a los contrarios a la independencia.....
.....ell independentismo, además de que volverá a tener una sonora derrota se asociará a la violencia, las coacciones, las amenazas, el nazismo, el señalamiento de los contrarios, las listas negras de contrarios al referéndum. El independentismo catalán quedará olvidado en la historia como el delirio de unos descerebrados.

Gracias Puigdemont.

Aja....violencia maxima,la gente está en la calle quemando contenedores y rompiendo escaparates...
Es lo que querriais pero no va a pasar. De momento la única violencia es.mandar GC a piñon...a ver si dan miedo.

La única violencia dice .
Eso de ir reventando coches de la poli, amedrentar a ciudadanos porque no siguen sus consignas, joder mobiliario urbano... eso es algo estándar en Cataluña y no nos hemos enterado?. Si eso no es violencia...
Bueno, en parte llevas razón, no es violencia, es vergüenza ajena.

Si para conseguir lo que quieren hay que generar ese ambiente, muy bien no se está haciendo.

A ver si acierto!: Es lo que el estado opresor español os ha llevado a hacer!.

Claro...claro. Hay más disturbios si gana el Barça al atletico de Madrid que por esto. Seguid intentado esto del relato de la violencia, los tumultos y tal. No nos engañais. Sabemos como actuais.

Adris escribió:

melliug escribió:

Crack__20 escribió:Yo creo que Puigdemont, aunque no lo sepa, nos está haciendo un favor a los contrarios a la independencia.....
.....ell independentismo, además de que volverá a tener una sonora derrota se asociará a la violencia, las coacciones, las amenazas, el nazismo, el señalamiento de los contrarios, las listas negras de contrarios al referéndum. El independentismo catalán quedará olvidado en la historia como el delirio de unos descerebrados.

Gracias Puigdemont.

Aja....violencia maxima,la gente está en la calle quemando contenedores y rompiendo escaparates...
Es lo que querriais pero no va a pasar. De momento la única violencia es.mandar GC a piñon...a ver si dan miedo.

La única violencia dice .
Eso de ir reventando coches de la poli, amedrentar a ciudadanos porque no siguen sus consignas, joder mobiliario urbano... eso es algo estándar en Cataluña y no nos hemos enterado?. Si eso no es violencia...
Bueno, en parte llevas razón, no es violencia, es vergüenza ajena.

Si para conseguir lo que quieren hay que generar ese ambiente, muy bien no se está haciendo.

A ver si acierto!: Es lo que el estado opresor español os ha llevado a hacer!.

El año pasado el ay. De Badalona se quedo sin contenedores porque un payaso se dedicaba a quemarlos y no vi ningun post por aquí condenando la violencia... pero eh, que en una mani de cientos de miles de persones aparezca un coche de la g civil. Destrozado es violencia extrema. A quien quereis engañar? La.cosa no va por ahi...pero el.envio masivo de guardias civiles no es violencia es completamente normal... A qué ciudadanos se ha amedrentado? Mobiliario urbano? ...
Si seguís.viendo las fabulas de las noticias a3,t5 i la 1a no entenderéis nunca nada...buscad información más.alla....

Crack__20 escribió:Yo creo que Puigdemont, aunque no lo sepa, nos está haciendo un favor a los contrarios a la independencia.

Que se sugieran escraches y presiones a alcaldes no soberanistas, con amenazas en domicilios particulares (como ha pasado en Mollet y Mataró), que su polícia, los mossos, permitan agresiones, robos, asaltos y bloqueos a la Guardia Civil, pone al independentismo a la altura de las mayores dictaduras del siglo XX y está justificando una respuesta contundente del Estado Español.

No es casualidad que el único apoyo internacional que han tenido sea el de Maduro, yo creo que si esto hubiese pasado hace 15 años quizás también podrían haber convencido a Saddam Hussein.

El independentismo, además de que volverá a tener una sonora derrota se asociará a la violencia, las coacciones, las amenazas, el nazismo, el señalamiento de los contrarios y las listas negras de contrarios al referéndum entre otras barbaridades. El independentismo catalán quedará olvidado en la historia como el delirio de unos descerebrados.

Gracias Puigdemont.

Pues anda que si te digo el favor que nos está haciendo el señor Rajoy te cagas patas a bajo....

Haran escribió:Claro...claro. Hay más disturbios si gana el Barça al atletico de Madrid que por esto. Seguid intentado esto del relato de la violencia, los tumultos y tal. No nos engañais. Sabemos como actuais.

Pasa esto en un partido de futbol, y las ostias que caen no son pocas, pero como es tema político, no se puede hacer nada, nos sea que la gente empiece con los victimismo y el franquismo

Crack__20 escribió:Yo creo que Puigdemont, aunque no lo sepa, nos está haciendo un favor a los contrarios a la independencia.

Que se sugieran escraches y presiones a alcaldes no soberanistas, con amenazas en domicilios particulares (como ha pasado en Mollet y Mataró), que su polícia, los mossos, permitan agresiones, robos, asaltos y bloqueos a la Guardia Civil, pone al independentismo a la altura de las mayores dictaduras del siglo XX y está justificando una respuesta contundente del Estado Español.

No es casualidad que el único apoyo internacional que han tenido sea el de Maduro, yo creo que si esto hubiese pasado hace 15 años quizás también podrían haber convencido a Saddam Hussein.

El independentismo, además de que volverá a tener una sonora derrota se asociará a la violencia, las coacciones, las amenazas, el nazismo, el señalamiento de los contrarios y las listas negras de contrarios al referéndum entre otras barbaridades. El independentismo catalán quedará olvidado en la historia como el delirio de unos descerebrados.

Gracias Puigdemont.

Aunque parezca raro yo también pienso eso. Creo que estos son los últimos coletazos del independentismo radical y el nacionalismo supremacista de Pujol. Saben que están a un paso de perder el poder y han hecho el órdago definitivo. Han utilizado todos los ases que tenían en la manga y han saltado al precipicio.
Y por qué ir por la vía radical e ilegal?? Por que es su última oportunidad.
En cuanto haya otras elecciones autonómicas legales, adiós al pujolismo y al poder que han amasado en 30 años o más. La ANC, omnium, el pdcat, los enchufados las consejerías y en toda la sociedad... Están dando los últimos coletazos desesperados.

Después de eso, si no ocurren desgracias y espero que no, llegará una nueva época en la que Cataluña volverá a ser el motor de España y volverán a ocuparse de la sanidad, los parados, la desigualdad, los ancianos, la educación...

_ThEcRoW escribió:@ludwig

Irte te puedes ir cuando quieras, pero no pretendas llevarte la casa también.

Entiendo que Catalunya es de los catalanes. Al igual que Extremadura es de los extremeños o Italia de los italianos. Si quieres nos vamos con lo puesto.

Primera consecuencia de la actitud del PP en Catalunya: el gobierno se ve obligado a prorrogar los presupuestos por la falta de apoyo del PNV

https://elpais.com/economia/2017/09/26/ ... 45506.html

melliug escribió:
Aja....violencia maxima,la gente está en la calle quemando contenedores y rompiendo escaparates...
Es lo que querriais pero no va a pasar. De momento la única violencia es.mandar GC a piñon...a ver si dan miedo.

Un ataque a la guardia civil indiscriminado, me sienta tan mal como un ataque físico contra cualquier ciudadano random de la calle. En ese ataque a la guardia civil también me están atacando a mi, y incluso aunque no lo sepas también te atacan a ti.

¿Que esperas, que si zurran a los mossos o a los dirigentes del gobierno catalán nos alegremos? Nunca lo haría, pero veo que tú en mi lugar si lo harías.

Deberías reflexionar sobre tus pensamientos, quizás mañana el apaleado seas tu y busques la comprensión de los que te rodean.

renuente escribió:El referendum sería la solución para resolver de una vez el problema catalán, pero nada, algunos prefieren (y les interesa), seguir incrementando el porcentaje de independentistas.

Seria una solucion si no fuera ilegal y tambien seria una solucion si votaramos todos porque es un territorio español y lo que quieren hacer concierne a toda España no solo a los catalanes, ese es el problema de este pseudo referendum que plantea nuestro amiguete Puigdemont, ademas de eso pretenden engañar a la gente diciendole cosas que son falsas para que voten por ellos, ya se han hecho varias entrevistas a puigdemont a junqueras y a otros mas y no saben explicar lo que van hacer por ejemplo:

1.- Cataluña si saldria de la UE en caso de que pudiera (que no puede) independizarse, lo dicen las mismas normas de la comunidad Europea y no hace mucho se lo recordo un periodista a Junqueras.
2.- Quieren hacer un referendum ilegal pero les parecio mal en el 2014 que el sahara y los kurdos hicieran lo mismo, votado en pleno, se lo recordo evole en salvados
3.- Tambien le recordaron a junqueras de que eso que Cataluña da mucho mas de lo que recibe es falso, y las cifras estan alli de forma oficial en los documentos de la generalitat.
4.- No tienen ni pajotera idea de lo que van hacer si ganan porque imaginemos el hipotetico caso de que se independizan: Lo primero que pasaria es que se quedarian sin ejercito sin policia sin sanidad ni seguridad social ni pensiones ya que todo esto entre otras cosas corre a cargo del gobierno español, eso sin decir la bolsa, el euro, el sistema bancario como van hacer para restablecer todo eso? tampoco lo han explicado.
5.- Las asociaciones de Pymes, Bancos y grandes empresas han declarado su abierto rechazo al referendum

Incluso Joaquin Sabina que es pro independentista a dicho que ese referendum no tiene ningunas garantias y que no le parece nada democratico.

ludwig escribió:

_ThEcRoW escribió:@ludwig

Irte te puedes ir cuando quieras, pero no pretendas llevarte la casa también.

Entiendo que Catalunya es de los catalanes. Al igual que Extremadura es de los extremeños o Italia de los italianos. Si quieres nos vamos con lo puesto.

Cataluña y Extremadura son mías. Y el resto también.

@melliug
Chiquillo, que eso lo he visto estando la semana pasada en Barcelona, que no me lo tiene que contar ninguna televisión.
Que había calles cortadas y todo cojones. Grupos de gentuza dando vueltas por las ramblas aprovechando la situación para joder todo lo posible.

Quien habla de violencia extrema?. Deja de manipular, eso es cosa de los gobiernos.

Me jode mucho, pero mucho cuando intentan mentirme en la cara, y tu lo estás haciendo.

A ver si ahora es mentira lo de ir pegando carteles o tirar desde los balcones las jodidas papeletas, cagarse en la puta de todo lo español, quemar banderas, perseguir a gritos a los que no comulgan con las ideas de los grupos de la calle, destrozar coches de la nacional etc etc.


@Haran Sólo hay una pequeña diferencia. En el fútbol, cuando se montan altercados, la policía carga. Si eso mismo lo llegan a hacer (Con todas las de la ley) ante estos grupos, os faltaba poco para echar espumarajos por la boca contra ellos. Casi cuela lo que dices, pero no.

Una vez dicho esto, es una pena que estemos en estas en un país como España, con las posibilidades que tenemos, que son inmensas. Si historicamente las cosas se hubiese hecho de otra manera otro gallo nos hubiese cantado. Una pena.

tuxkiller escribió:

renuente escribió:El referendum sería la solución para resolver de una vez el problema catalán, pero nada, algunos prefieren (y les interesa), seguir incrementando el porcentaje de independentistas.

Seria una solucion si no fuera ilegal y tambien seria una solucion si votaramos todos porque es un territorio español y lo que quieren hacer concierne a toda España no solo a los catalanes, ese es el problema de este pseudo referendum que plantea nuestro amiguete Puigdemont, ademas de eso pretenden engañar a la gente diciendole cosas que son falsas para que voten por ellos, ya se han hecho varias entrevistas a puigdemont a junqueras y a otros mas y no saben explicar lo que van hacer por ejemplo:

1.- Cataluña si saldria de la UE en caso de que pudiera (que no puede) independizarse, lo dicen las mismas normas de la comunidad Europea y no hace mucho se lo recordo un periodista a Junqueras.
2.- Quieren hacer un referendum ilegal pero les parecio mal en el 2014 que el sahara y los kurdos hicieran lo mismo, votado en pleno, se lo recordo evole en salvados
3.- Tambien le recordaron a junqueras de que eso que Cataluña da mucho mas de lo que recibe es falso, y las cifras estan alli de forma oficial en los documentos de la generalitat.
4.- No tienen ni pajotera idea de lo que van hacer si ganan porque imaginemos el hipotetico caso de que se independizan: Lo primero que pasaria es que se quedarian sin ejercito sin policia sin sanidad ni seguridad social ni pensiones ya que todo esto entre otras cosas corre a cargo del gobierno español, eso sin decir la bolsa, el euro, el sistema bancario como van hacer para restablecer todo eso? tampoco lo han explicado.
5.- Las asociaciones de Pymes, Bancos y grandes empresas han declarado su abierto rechazo al referendum

Incluso Joaquin Sabina que es pro independentista a dicho que ese referendum no tiene ningunas garantias y que no le parece nada democratico.

En un mensaje anterior me hago cargo de las contradicciones y debilidades de la derecha catalana, pero el problema no está ahí sino en que nuestro país, lejos de resolver su problema territorial (entre los intereses electorales de unos y otros) sigue agravándolo mientras el independentismo sigue creciendo.

@Adris ahora no se pueden ni pegar carteles? ni tirar papeletas? venga va! solo faltaría!
Algunos lo que parece esque teneis ganas de que el caudillo levante la cabeza de nuevo

renuente escribió:

Grande!!!

Lo mejor de todo es que se llenan la boca de hablar del derecho a votar de los 47 millones de españoles cuando la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución, ni la Monarquía, ni ni siquiera les preguntaron si querían que la deuda fuera prioridad en los presupuestos por encima de los servicios básicos como educación o sanidad.

@minmaster tu crees que la gente puede votar esas cosas?

¿Algún indepe me nombra las medidas de los partidos indepes para mejorar cataluña? Medidas para crear empleo e igualdad. Quiero saber que os impide progresar.

Recortar el dinero que "España os roba" y cambiar nombres os lo podeis ahorrar.

Y todavía quedan 5 días... y Octubre.

A los que decís que el referendum es ilegal, y que después deberíais votarlo todos los Españoles

Os dejo el mapa de las elecciones generales



Veis ahora porque no tienen que votar el resto de españoles?

@renuente eso es tu movida con el rey, que nada tiene que ver con lo que se esta tratando aqui

Vaya, creo que este hilo tiene un fallo en Matrix.
Los mismos mapas, las mismas cosas una y otra vez y lo que queda.

minmaster escribió:

renuente escribió:

Grande!!!

Lo mejor de todo es que se llenan la boca de hablar del derecho a votar de los 47 millones de españoles cuando la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución, ni la Monarquía, ni ni siquiera les preguntaron si querían que la deuda fuera prioridad en los presupuestos por encima de los servicios básicos como educación o sanidad.

¿¿ Pero que cojones??

La constitución se aprobó con la amplia mayoría de la Cámara y se supone que esa mayoría de la cámara representan al conjunto de españoles. Y desgraciadamente se eligió una monarquía parlamentaria...

Ni el referendum se ha llevado al congreso, ni tiene la amplia mayoría de éste para realizarse, ni tan siquiera es legal. Y por supuesto el Govern no ha movido un dedo para intentar que éste fuera legal ni en los organismos españoles ni internacionales. Aparte populista, menuda comparación...

No necesito haber tenido que votar yo la Constitución para respetar el voto mayoritario de un país que entre todos aprobaron dicha Constitución. (Hay rumores que incluso había catalanes shhh)

Uno puede estar en contra de la monarquía, estar a favor de cambiar muchos puntos de la Constitución entre todos, pero aceptar ciertos niveles de populismo suena hasta rancio. Alguno en vez de ver colorines en la sillas del congreso, debería intentar entender que hacen allí y a quien representan.

@manumedia ¿No, porque? ¿pensar diferente te autolegitima a decidir por una tierra de todos? Quizá y digo yo quizá empezar por acudir a organismos españoles e internacionales para dar la vuelta a la situación hubiera sido la ruta a seguir de alguien que no es un burro que sigue una zanahoria.

Si en mi municipio gana Podemos y en la Comunidad Autónoma el PP, entiendo que también pueden votar para hacer un referendum, ya que si saco un mapa geográfico pintado por alcadías saldría morado y el resto azul. (Ya puestos a decir barbaridades...)