La cuestión catalana

clamp escribió:

minmaster escribió:la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución

¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si el decir que estamos adoctrinados

cadeformidable escribió:Trump acaba de decir que cree que los Catalanes se quedaran con España. Ya esta, fin de la discusión, del hilo y del referendum. No hay nada mas que hablar.








¿Porque este hombre sabe de lo que habla?Verdad?Verdad?!!?!?!?!xDDDDD

Salu2!

Da igual que sepa mucho o poco. Manda más que puigdemón

Probablemente Trump no sepa ni donde esta España

cadeformidable escribió:Trump acaba de decir que cree que los Catalanes se quedaran con España. Ya esta, fin de la discusión, del hilo y del referendum. No hay nada mas que hablar.

¿Porque este hombre sabe de lo que habla?Verdad?Verdad?!!?!?!?!xDDDDD

Salu2!

Las obviedades las sabemos todos
allahu akbar

Cuando alucinaremos será el día en que recibamos la factura o pensáis que trump ha dicho esto gratis, no os extrañe si en breve se anuncia la compra de unos cuantos f-35

HongKi escribió:

cadeformidable escribió:Trump acaba de decir que cree que los Catalanes se quedaran con España. Ya esta, fin de la discusión, del hilo y del referendum. No hay nada mas que hablar.

¿Porque este hombre sabe de lo que habla?Verdad?Verdad?!!?!?!?!xDDDDD

Salu2!

Las obviedades las sabemos todos
allahu akbar

Si ee.uu ,francia,italia,alemania... dicen que se queda esque se queda.

MarcosHappy escribió:

HongKi escribió:

cadeformidable escribió:Trump acaba de decir que cree que los Catalanes se quedaran con España. Ya esta, fin de la discusión, del hilo y del referendum. No hay nada mas que hablar.

¿Porque este hombre sabe de lo que habla?Verdad?Verdad?!!?!?!?!xDDDDD

Salu2!

Las obviedades las sabemos todos
allahu akbar

Si ee.uu ,francia,italia,alemania... dicen que se queda esque se queda.

Claro y si nos dicen que vaguemos pues lo haremos, el decir si boana a esos países se lo dejamos a otros

Por cierto, podrías poner también la declaración de trump diciendo que él cree que la gente votara no?

Hereze escribió:Cuando alucinaremos será el día en que recibamos la factura o pensáis que trump ha dicho esto gratis, no os extrañe si en breve se anuncia la compra de unos cuantos f-35

Hola.
Me puedes decir de donde sacas que " las pequeñas empresas son las que mas apoyan la independencia", ya que debes haber pasado mi pregunta anterior. Gracias

Hereze escribió:

MarcosHappy escribió:

HongKi escribió:
Las obviedades las sabemos todos
allahu akbar

Si ee.uu ,francia,italia,alemania... dicen que se queda esque se queda.

Claro y si nos dicen que vaguemos pues lo haremos, el decir si boana a esos países se lo dejamos a otros

Por cierto, podrías poner también la declaración de trump diciendo que él cree que la gente votara no?

Acaba de decir un representante de la UE que si Cataluña se independiza tendrá el rechazo de toda la comunidad interncional y que probablemente otros puertos europeos como valencia se verían favorecidos porque el tránsito comercial a cataluña iría a parar a ellos.También ha dejado claro que la industria catalana encontrará acomodo sin problema fuera de cataluña,no sólo en España sino en otros paises europes aunque ve normal que se asientes en otras regiones españolas.También ha respondido a lo dicho por Puigdemont sobre que cataluña no saldrá de la UE,diciendo que eso es mentira y que por las reuniones mantenidas el señor Puigdemont sabe de sobra lo que le espera a cataluña en caso de independizarse,pero que eso es algo que tiene que explicar él(por puigdemont) a los independentistas ya si lo hace la UE directamente estaría afectando al proceso y no quieren entrar si el gobierno español no se lo pide.

En fin,al final va a ser mejor que cataluña se independice,más riqueza a repartir entre menos.

Alex_nar3 escribió:

Hereze escribió:Cuando alucinaremos será el día en que recibamos la factura o pensáis que trump ha dicho esto gratis, no os extrañe si en breve se anuncia la compra de unos cuantos f-35

Hola.
Me puedes decir de donde sacas que " las pequeñas empresas son las que mas apoyan la independencia", ya que debes haber pasado mi pregunta anterior. Gracias

Puede que lo diga por la encuesta del 2012:
http://www.expansion.com/2012/10/25/cat ... 71988.html

PolCat escribió:

Alex_nar3 escribió:

Hereze escribió:Cuando alucinaremos será el día en que recibamos la factura o pensáis que trump ha dicho esto gratis, no os extrañe si en breve se anuncia la compra de unos cuantos f-35

Hola.
Me puedes decir de donde sacas que " las pequeñas empresas son las que mas apoyan la independencia", ya que debes haber pasado mi pregunta anterior. Gracias

Puede que lo diga por la encuesta del 2012:
http://www.expansion.com/2012/10/25/cat ... 71988.html

Gracias, algo más actual no tenemos.

@Alex_nar3 yo no. Ni idea de si se ha hecho alguna otra.

shilfein escribió:

supermuto escribió:

Jurenito escribió:Lo que yo no entiendo es por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan.

Llevo décadas preguntándome lo mismo. Y sin respuesta coherente.

Los catalanes, como cualquier otro español, podeis iros cuando querais.
Lo que se queda aquí es Cataluña.

1. Los catalanes, como cualquier otro español, pueden irse cuando quieran (fixed).

2. ¿Qué es Cataluña?. Elige la respuesta válida:

a) ¿un cachotierra?
b) ¿los catalufos?
c) ¿parte de Hispania, una grande y libre?
d) ¿su industria?
e) ¿Cobi?.
f) Todo eso y mucho más.

Parece por tu comentario, que un país o una parte de el, tiene el mismo valor que el yermo de la parcela de tu tío el del pueblo... se mide en km2 o fanegas, y a correr.

Hay que subir un poquito el nivel, y no tomar a los demás por gilipollas.

Teniendo en cuenta lo anterior... ¿por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan?. A ver si ahora queda más claro, y nos quitamos las caretas.

Psmaniaco escribió:

renuente escribió:

ZackHanzo escribió:
Para que tuviera validez post-Constitución tenían que meter este punto dentro de ella. No es que lo pusieran precisamente lejos, en el primer artículo lo pone clarito.




Si tu no estás de acuerdo con esto, no la apruebas y santaspascuas. Porque como sabrás o deberías saber Franco no elegió a dedo al Rey para que existiera una Monarquía parlamentaría precisamente.

Por lo que sí, no es que se sometiese a debate, es que es parte del 1º punto de la Constitución.

La gente votó lo que se le ofreció para salir de una dictadura, lo cual hace que nuestra democracia -con el actual marco constitucional-, no sólo esté cuestionada sino en crisis y en completa decadencia, tanto es así que ya sabemos que se va a reformar, la cuestión es hasta dónde le dejarán al pueblo abordar las cuestiones que en la transición no le dejaron: Tipo de estado: (estado laico); Modelo de estado: ( república) y Modelo territorial: (estado federal y reconocimiento de la nación catalana)

Ya tuvimos 2 republicas y mira como acabamos, hasta que la gente no aprenda a discutir sin pegarse tiros o darse de hostias la republica, NO GRACIAS, estado laico no me importa, lo de estado federal y nacion catalana, TAMPOCO, no hay que poner una comunidad por encima de otra ya sean ricos o pobres.
Un saludo.

Me hace gracia eso de que ya tuvimos dos repúblicas y ves como acabamos me recuerdas a mi madre que me decía que no me comprase un SEAT porque su 600 le salió malo (hasta en eso me mintió, lo vendió al año de tenerlo por lo que pronto sería para ver la calidad del coche). Pues como pongas en una balanza las dos repúblicas por un lado y al otro la cantidad de monarquías y protomonarquías pues en muertos creo que ganan en oleadas las monarquías. Al menos durante las repúblicas se intentaron hacer escuelas más en serio en vez de guetos para ricos y curas que es lo que siempre se hizo en las monarquías en las que alguien con un libro bajo el brazo era mas sospechoso que un gitano con una gallina.

En cuanto a eso de que ¨En España siempre hubo monarquía¨ pues qué decir, pues en Roma siempre hubo pantanos y malaria hasta que los desecaron vamos que haya habido de toda la vida algo ahí no significa que fuese bueno.

Las republicas no salieron bien, de momento con esta ultima monarquia hay algo de estabilidad (y eso que no me hace mucha gracia que la haya, pero si funciona que se quede de momento).
Un saludo.

Hereze escribió:

clamp escribió:

minmaster escribió:la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución

¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si el decir que estamos adoctrinados

http://www.elmundo.es/espana/2017/09/26 ... b4590.html

@Psmaniaco Tambien se podria pensar que peor de lo que han ido las otras dos republicas no podria ir una tercera(o si, por algo esto es España xDD). Hay que ver el vaso medio lleno y no medio vacio

Salu2!!

cadeformidable escribió:@Psmaniaco Tambien se podria pensar que peor de lo que han ido las otras dos republicas no podria ir una tercera(o si, por algo esto es España xDD). Hay que ver el vaso medio lleno y no medio vacio

Salu2!!

Mientras la gente no se entienda, defiendan sus intereses politicos por encima de todo y sigamos enfrentandonos no creo que funcione una tercera, me jode decirlo, pero es lo que parece en la realidad por lo que estoy viendo a diario.
Un saludo.

Crack__20 escribió:

melliug escribió:
Aja....violencia maxima,la gente está en la calle quemando contenedores y rompiendo escaparates...
Es lo que querriais pero no va a pasar. De momento la única violencia es.mandar GC a piñon...a ver si dan miedo.

Un ataque a la guardia civil indiscriminado, me sienta tan mal como un ataque físico contra cualquier ciudadano random de la calle. En ese ataque a la guardia civil también me están atacando a mi, y incluso aunque no lo sepas también te atacan a ti.

¿Que esperas, que si zurran a los mossos o a los dirigentes del gobierno catalán nos alegremos? Nunca lo haría, pero veo que tú en mi lugar si lo harías.

Deberías reflexionar sobre tus pensamientos, quizás mañana el apaleado seas tu y busques la comprensión de los que te rodean.

No has entendido mi mensaje....tu posiblemente no... pero hay muchos que si...y no estoy descubriendo las sopas de ajo...

supermuto escribió:

shilfein escribió:

supermuto escribió:
Llevo décadas preguntándome lo mismo. Y sin respuesta coherente.

Los catalanes, como cualquier otro español, podeis iros cuando querais.
Lo que se queda aquí es Cataluña.

1. Los catalanes, como cualquier otro español, pueden irse cuando quieran (fixed).

2. ¿Qué es Cataluña?. Elige la respuesta válida:

a) ¿un cachotierra?
b) ¿los catalufos?
c) ¿parte de Hispania, una grande y libre?
d) ¿su industria?
e) ¿Cobi?.
f) Todo eso y mucho más.

Parece por tu comentario, que un país o una parte de el, tiene el mismo valor que el yermo de la parcela de tu tío el del pueblo... se mide en km2 o fanegas, y a correr.

Hay que subir un poquito el nivel, y no tomar a los demás por gilipollas.

Teniendo en cuenta lo anterior... ¿por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan?. A ver si ahora queda más claro, y nos quitamos las caretas.

La respuesta a la pregunta mágica es:

Nadie odia a los catalanes.


Solo hay una mayoría de españoles (catalanes incluidos) que no quiere perder sus derechos por el fanatismo de unos pocos

Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

mcubcn escribió:Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

Que sentido tiene molestar a los catalanes por las noches?

sahaquielz escribió:

supermuto escribió:

shilfein escribió:Los catalanes, como cualquier otro español, podeis iros cuando querais.
Lo que se queda aquí es Cataluña.

1. Los catalanes, como cualquier otro español, pueden irse cuando quieran (fixed).

2. ¿Qué es Cataluña?. Elige la respuesta válida:

a) ¿un cachotierra?
b) ¿los catalufos?
c) ¿parte de Hispania, una grande y libre?
d) ¿su industria?
e) ¿Cobi?.
f) Todo eso y mucho más.

Parece por tu comentario, que un país o una parte de el, tiene el mismo valor que el yermo de la parcela de tu tío el del pueblo... se mide en km2 o fanegas, y a correr.

Hay que subir un poquito el nivel, y no tomar a los demás por gilipollas.

Teniendo en cuenta lo anterior... ¿por qué la gente que odia a los catalanes no prefiere que se vayan?. A ver si ahora queda más claro, y nos quitamos las caretas.

La respuesta a la pregunta mágica es:

Nadie odia a los catalanes.


Solo hay una mayoría de españoles (catalanes incluidos) que no quiere perder sus derechos por el fanatismo de unos pocos

Casualmente, trabajo en el Ministerio de la Presidencia. La mayoría de mis compañeros, odia a los catalanes (intuyo que desde hace tiempo, no sólo por el referéndum). En mi familia, 2 de mis tíos odian a los catalanes (de siempre, lo aseguro y lo manifiestan continuamente y de forma abierta, lo veo desde que tengo uso de razón). Mi suegro es facha (reconocido, de la OJE), odia a los catalanes per sé. Por no hablar de gente con la que me he topado a lo largo de mi vida, que me han dejado claro que mucho "amor" por ellos no tienen.

Así que... ¿Nadie?. Doy mi brazo derecho, sin pruebas, a que en Cataluña ocurre lo mismo (ni idea en qué proporción), pero a la inversa con los españoles. Si no fuera por el placer del sentimiento del odio ancestral, ésta situación no tendría el mismo tinte morboso que tiene. Es muy de Albert Rivera afirmar que nadie odia a los catalanes o a los españoles y que vivimos en un país en el que las heridas quedaron bajo tierra con el advenimiento de Adolfo Suárez... pero desafortunadamente, es vivir 50 pueblos fuera de la realidad.

El odio, existe. Buena prueba de ello, es gran parte del hilo, no hace falta ir más lejos, muchos intuimos que algunos se cortan bastante en sus formas para evitar el baneo (o bien por no mostrar el odio de forma explícita, reprimiendo sus opiniones por simple verguenza).

sahaquielz escribió:

mcubcn escribió:Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

Que sentido tiene molestar a los catalanes por las noches?

El mismo que cuando se hacian contra la guerra de Irak.

sahaquielz escribió:

mcubcn escribió:Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

Que sentido tiene molestar a los catalanes por las noches?

Explicación que me dieron a mi: son nuestros tambores de guerra, para apoyarnos los unos a los otros en esta lucha.

que tensión, caceroladas. Dicen que Rajoy viene en un viaje express al escucharlas.

PolCat escribió:

sahaquielz escribió:

mcubcn escribió:Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

Que sentido tiene molestar a los catalanes por las noches?

El mismo que cuando se hacian contra la guerra de Irak.

Pero bueno. Entonces habría que ir a la puerta de casa de rajoy. O en la ciudad donde haya más españolistas. Yo que se , Sevilla o Madrid. Pero hacerlo en Barcelona no lo entiendo.

mcubcn escribió:Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

mcubcn escribió:Malditas caceloradas que hacen cada noche... Me tienen hasta los huevos! Me dan ganas de poner a tocar el claxon del coche a las 6 de la mañana y despertar a todo el barrio. Que les den!

O tírales cubos de agua, verás como dejaran de tocar los cojones y si siguen, ponles música de Justin bieber o cosas peores a todo volumen .

Una cacerolada más y PUM! independencia, ya veréis

HongKi escribió:que tensión, caceroladas. Dicen que Rajoy viene en un viaje express al escucharlas.

clamp escribió:

minmaster escribió:la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución

¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si, el no saber ni matemáticas de primaria.

En 1978 se votó la constitución. Desde entonces han pasado 39 años. Para votar en esa constitución era necesario ser mayor de 18 años, por lo tanto solo las personas con más de 39+18 años (57 años) han podido votar la constitución.

Mirando la pirámide poblacional, en 2017 mayores o iguales (pongo el número a tu favor) de 57 años son 13.286.854 personas.

Para las elecciones del 2016 el censo era de 36.518.100 millones de personas. Es decir, a día de hoy, de todas esas personas sólo 13.286.000 pudieron votar la constiitución. Es decir, 23.231.246 personas no han podido tan solo por edad votar la constitución. Así que ya, matemáticamente, derrotado.

Es decir, tan solo un 36.x% del electorado pudo votar la constitución, y por ende, un 63.x% del electorado no pudo votarla. Casi el doble de gente.

Pero claro, hasta aquí sólo hemos podido ver quién pudo votar, no quién estaba a favor. Vayamos a mirar los resultados. La fuerza política, ignorando absenciones, es un 87,16% de votos para el sí. Si lo aplicamos directamente a esos 13.286.854 personas, obtenemos 11.580.821. Que supondría a día de hoy un 31,7% de la población habría respaldado el sí. Frente al 68,3% de la población que bien no pudo votar, bien se opuso a ella. Estamos hablando de que hay más del doble de personas que no ha ratificado o ha negado la constitución que gente que la ratificó.

Pero eso de ratificar es ambiguo porque entra en juego la abstención y no tiene significado alguno. Lo que sí que se puede contar de forma fiable es ¿cuánta gente que votó sí a la constitución sigue viva? Números absolutos, nada de proporciones. ¿Cuanta gente de la que votó sí a la constitución la votó?

Pues según el cento nacional de estadística, en ese año el censo era de 26.632.180 personas. 15.706.078 votaron sí.
Una simple regla de 3, considerando erróneamente una población homogénea nos da un valor de 7.835.797 personas vivas que votaron sí a la constitución.

Eso hace que sean 7.835.797 personas que votaron sí frente a 28.682.303 personas que no votaron o votaron no. y eso nos da un aproximado de 72,9% de gente con derecho a voto que no votó que sí a la constitución frente a un 27,1% de personas que votaron sí. A día de hoy en nuestro país.

Por cada persona que ha votado que sí te encuentras con 3 que o no ha votado o ha votado que no.


Y para las próximas elecciones en el 2020, las previsiones de población que votó la constitución se reduce a 12.428.016 frente a un censo que se va a mantener muy similar, con lo cual, ya estaríamos hablando de que tan solo habrían votado sí 7.329.305 personas frente a un censo similar que nos da un 20% raspado, con lo cual, para cuando lleguen las próximas elecciones el porcentaje de votantes por el sí de la constitución se reduce a uno de cada 5 personas.

Ahora, échale un ojo a la edad media del foro, y si los moderadores quieren que nos pasen una gráfica con la demografía de participantes del foro, el cual incluirá muchos menores de edad, para que puedas echar cálculos de cuanta gente del propio foro tuvo la oportunidad de votar en la constitución y cuantos de ellos por proporción aritmética dijeron que sí.

@Reakl cada dia alguien cumple 18, la votamos todos los domingos o que?

Ademas la constitucion la puedes cambiar, ya lo sabeis de sobra. Si no os gusta la actual ( a mi tampoco ) votad a otro partido o fundad uno.

a los que votas tu en las elecciones, ya actúan por vosotros, recordar eso

WashuWashu escribió:@Reakl cada dia alguien cumple 18, la votamos todos los domingos o que?

Ademas la constitucion la puedes cambiar, ya lo sabeis de sobra. Si no os gusta la actual ( a mi tampoco ) votad a otro partido o fundad uno.

No, pero no estaría mal ratificarla de vez en cuando. ¿O qué pasa, que tengo que ser gobernado por mis abuelos?
El mundo cambia, y las leyes de hace 500 años no representan para nada nuestra sociedad. Y si echas un ojo a la gente, las de hace 40, tampoco.

Bauer8056 escribió:Me comentan que en Estados Unidos han visto este hilo y está cundiendo el pánico porque ningún americano vivo ha votado su constitución

No has tardado en usar una falacia para argumentar ¿eh?

O ¿lo de democracia se acaba cuando se pisotéa a los catalanes y a partir de entonces ya no es "lo que decidamos todos y no una sola parte de la población" sino que recurrimos a la falacia de tradición y al argumento de autoridad para argumentar?

Bauer8056 escribió:Me comentan que en Estados Unidos han visto este hilo y está cundiendo el pánico porque ningún americano vivo ha votado su constitución

Alemania (1949) y Francia (1958) también empiezan a ponerse nerviositas. No son los 200 años de EEUU pero también llevan lo suyo .

WashuWashu escribió:@Reakl cada dia alguien cumple 18, la votamos todos los domingos o que?

Ademas la constitucion la puedes cambiar, ya lo sabeis de sobra. Si no os gusta la actual ( a mi tampoco ) votad a otro partido o fundad uno.

O criticarla en un foro y quedarse tan pichi, que para eso está EOL, no pasa nada, no mueves un dedo, el mundo sigue girando, y todo en su sitio. ¿Criticar alguna parte de la Constitución, está penado?. ¿Es inconstitucional?. ¿Aconstitucional?. ¿Anormal?.

unilordx escribió:

Bauer8056 escribió:Me comentan que en Estados Unidos han visto este hilo y está cundiendo el pánico porque ningún americano vivo ha votado su constitución

Alemania (1949) y Francia (1958) también empiezan a ponerse nerviositas. No son los 200 años de EEUU pero también llevan lo suyo .

http://www.lainformacion.com/espana/la- ... TNlrRqb24/

La Constitución española, la más virgen de Europa: ni se mira ni se toca

Alemania (60), Irlanda (27), Francia (24), Bélgica (13) o Portugal (12) han modificado sus constituciones en diversas ocasiones a lo largo de las últimas décadas.
En España, los cambios han sido solo dos, los producidos en 1992 y en 2011.

El texto constitucional más antiguo lo encontramos en Estados Unidos, que fue adoptado en su forma original el 17 de septiembre de 1787 por la Convención Constitucional de Filadelfia, en Pensilvania, y que ha sido reformado, a través de enmiendas, en 27 ocasiones. Por su parte, la Constitución mexicana, de 1917, ha sufrido más de 400 cambios a lo largo de su historia y la de Austria (1929), 80.

unilordx escribió:

Bauer8056 escribió:Me comentan que en Estados Unidos han visto este hilo y está cundiendo el pánico porque ningún americano vivo ha votado su constitución

Alemania (1949) y Francia (1958) también empiezan a ponerse nerviositas. No son los 200 años de EEUU pero también llevan lo suyo .

Bauer8056 escribió:Me comentan que en Estados Unidos han visto este hilo y está cundiendo el pánico porque ningún americano vivo ha votado su constitución

eboke escribió:

unilordx escribió:

Bauer8056 escribió:Me comentan que en Estados Unidos han visto este hilo y está cundiendo el pánico porque ningún americano vivo ha votado su constitución

Alemania (1949) y Francia (1958) también empiezan a ponerse nerviositas. No son los 200 años de EEUU pero también llevan lo suyo .

http://www.lainformacion.com/espana/la- ... TNlrRqb24/

La Constitución española, la más virgen de Europa: ni se mira ni se toca

Alemania (60), Irlanda (27), Francia (24), Bélgica (13) o Portugal (12) han modificado sus constituciones en diversas ocasiones a lo largo de las últimas décadas.
En España, los cambios han sido solo dos, los producidos en 1992 y en 2011.

El texto constitucional más antiguo lo encontramos en Estados Unidos, que fue adoptado en su forma original el 17 de septiembre de 1787 por la Convención Constitucional de Filadelfia, en Pensilvania, y que ha sido reformado, a través de enmiendas, en 27 ocasiones. Por su parte, la Constitución mexicana, de 1917, ha sufrido más de 400 cambios a lo largo de su historia y la de Austria (1929), 80.

Gracias por el enlace @eboke

MarcosHappy escribió:

Hereze escribió:

MarcosHappy escribió:

Si ee.uu ,francia,italia,alemania... dicen que se queda esque se queda.

Claro y si nos dicen que vaguemos pues lo haremos, el decir si boana a esos países se lo dejamos a otros

Por cierto, podrías poner también la declaración de trump diciendo que él cree que la gente votara no?

Acaba de decir un representante de la UE que si Cataluña se independiza tendrá el rechazo de toda la comunidad interncional y que probablemente otros puertos europeos como valencia se verían favorecidos porque el tránsito comercial a cataluña iría a parar a ellos.También ha dejado claro que la industria catalana encontrará acomodo sin problema fuera de cataluña,no sólo en España sino en otros paises europes aunque ve normal que se asientes en otras regiones españolas.También ha respondido a lo dicho por Puigdemont sobre que cataluña no saldrá de la UE,diciendo que eso es mentira y que por las reuniones mantenidas el señor Puigdemont sabe de sobra lo que le espera a cataluña en caso de independizarse,pero que eso es algo que tiene que explicar él(por puigdemont) a los independentistas ya si lo hace la UE directamente estaría afectando al proceso y no quieren entrar si el gobierno español no se lo pide.

En fin,al final va a ser mejor que cataluña se independice,más riqueza a repartir entre menos.

Ya has dicho unas cuantas razones por las que yo estoy a favor de la independencia de Cataluña y si la pide el Pais Vasco también. Oye que parecen perogrulladas, pero no te creas.

Reakl escribió:

clamp escribió:

minmaster escribió:la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución

¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si, el no saber ni matemáticas de primaria.

En 1978 se votó la constitución. Desde entonces han pasado 39 años. Para votar en esa constitución era necesario ser mayor de 18 años, por lo tanto solo las personas con más de 39+18 años (57 años) han podido votar la constitución.

Mirando la pirámide poblacional, en 2017 mayores o iguales (pongo el número a tu favor) de 57 años son 13.286.854 personas.

Para las elecciones del 2016 el censo era de 36.518.100 millones de personas. Es decir, a día de hoy, de todas esas personas sólo 13.286.000 pudieron votar la constiitución. Es decir, 23.231.246 personas no han podido tan solo por edad votar la constitución. Así que ya, matemáticamente, derrotado.

Es decir, tan solo un 36.x% del electorado pudo votar la constitución, y por ende, un 63.x% del electorado no pudo votarla. Casi el doble de gente.

Pero claro, hasta aquí sólo hemos podido ver quién pudo votar, no quién estaba a favor. Vayamos a mirar los resultados. La fuerza política, ignorando absenciones, es un 87,16% de votos para el sí. Si lo aplicamos directamente a esos 13.286.854 personas, obtenemos 11.580.821. Que supondría a día de hoy un 31,7% de la población habría respaldado el sí. Frente al 68,3% de la población que bien no pudo votar, bien se opuso a ella. Estamos hablando de que hay más del doble de personas que no ha ratificado o ha negado la constitución que gente que la ratificó.

Pero eso de ratificar es ambiguo porque entra en juego la abstención y no tiene significado alguno. Lo que sí que se puede contar de forma fiable es ¿cuánta gente que votó sí a la constitución sigue viva? Números absolutos, nada de proporciones. ¿Cuanta gente de la que votó sí a la constitución la votó?

Pues según el cento nacional de estadística, en ese año el censo era de 26.632.180 personas. 15.706.078 votaron sí.
Una simple regla de 3, considerando erróneamente una población homogénea nos da un valor de 7.835.797 personas vivas que votaron sí a la constitución.

Eso hace que sean 7.835.797 personas que votaron sí frente a 28.682.303 personas que no votaron o votaron no. y eso nos da un aproximado de 72,9% de gente con derecho a voto que no votó que sí a la constitución frente a un 27,1% de personas que votaron sí. A día de hoy en nuestro país.

Por cada persona que ha votado que sí te encuentras con 3 que o no ha votado o ha votado que no.


Y para las próximas elecciones en el 2020, las previsiones de población que votó la constitución se reduce a 12.428.016 frente a un censo que se va a mantener muy similar, con lo cual, ya estaríamos hablando de que tan solo habrían votado sí 7.329.305 personas frente a un censo similar que nos da un 20% raspado, con lo cual, para cuando lleguen las próximas elecciones el porcentaje de votantes por el sí de la constitución se reduce a uno de cada 5 personas.

Ahora, échale un ojo a la edad media del foro, y si los moderadores quieren que nos pasen una gráfica con la demografía de participantes del foro, el cual incluirá muchos menores de edad, para que puedas echar cálculos de cuanta gente del propio foro tuvo la oportunidad de votar en la constitución y cuantos de ellos por proporción aritmética dijeron que sí.

Ah, y por esto hay que tirar la constitución y vamos a crear una nueva propuesta por?, dime los encargados de crear esa nueva y maravillosa constitución.

A ti te parecerá un atraso y blablabla la actual constitución. A mi me parece muy buena, de lo mejor que se ha parido en este país, y lo que tiene que recibir son reformas.

El camino, que los partidos que están a favor de cambios, pues que los digan y los lleven en sus programas electorales.

Por ejemplo, Podemos ya puede en las próximas elecciones promover pues la autodeterminación de los pueblos que reconozcan (Creo que Cataluña, Pais Vasco, Valencia, Navarra, no se si se me olvida alguno mas), Y la liberación de presos políticos de Cataluña, el impuesto de sucesiones, etc. que ya con esas fijo que arrasa.

Reakl escribió:

clamp escribió:

minmaster escribió:la inmensa mayoría de este hilo no ha votado la Constitución

¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si, el no saber ni matemáticas de primaria.

En 1978 se votó la constitución. Desde entonces han pasado 39 años. Para votar en esa constitución era necesario ser mayor de 18 años, por lo tanto solo las personas con más de 39+18 años (57 años) han podido votar la constitución.

Mirando la pirámide poblacional, en 2017 mayores o iguales (pongo el número a tu favor) de 57 años son 13.286.854 personas.

Para las elecciones del 2016 el censo era de 36.518.100 millones de personas. Es decir, a día de hoy, de todas esas personas sólo 13.286.000 pudieron votar la constiitución. Es decir, 23.231.246 personas no han podido tan solo por edad votar la constitución. Así que ya, matemáticamente, derrotado.

Es decir, tan solo un 36.x% del electorado pudo votar la constitución, y por ende, un 63.x% del electorado no pudo votarla. Casi el doble de gente.

Pero claro, hasta aquí sólo hemos podido ver quién pudo votar, no quién estaba a favor. Vayamos a mirar los resultados. La fuerza política, ignorando absenciones, es un 87,16% de votos para el sí. Si lo aplicamos directamente a esos 13.286.854 personas, obtenemos 11.580.821. Que supondría a día de hoy un 31,7% de la población habría respaldado el sí. Frente al 68,3% de la población que bien no pudo votar, bien se opuso a ella. Estamos hablando de que hay más del doble de personas que no ha ratificado o ha negado la constitución que gente que la ratificó.

Pero eso de ratificar es ambiguo porque entra en juego la abstención y no tiene significado alguno. Lo que sí que se puede contar de forma fiable es ¿cuánta gente que votó sí a la constitución sigue viva? Números absolutos, nada de proporciones. ¿Cuanta gente de la que votó sí a la constitución la votó?

Pues según el cento nacional de estadística, en ese año el censo era de 26.632.180 personas. 15.706.078 votaron sí.
Una simple regla de 3, considerando erróneamente una población homogénea nos da un valor de 7.835.797 personas vivas que votaron sí a la constitución.

Eso hace que sean 7.835.797 personas que votaron sí frente a 28.682.303 personas que no votaron o votaron no. y eso nos da un aproximado de 72,9% de gente con derecho a voto que no votó que sí a la constitución frente a un 27,1% de personas que votaron sí. A día de hoy en nuestro país.

Por cada persona que ha votado que sí te encuentras con 3 que o no ha votado o ha votado que no.


Y para las próximas elecciones en el 2020, las previsiones de población que votó la constitución se reduce a 12.428.016 frente a un censo que se va a mantener muy similar, con lo cual, ya estaríamos hablando de que tan solo habrían votado sí 7.329.305 personas frente a un censo similar que nos da un 20% raspado, con lo cual, para cuando lleguen las próximas elecciones el porcentaje de votantes por el sí de la constitución se reduce a uno de cada 5 personas.

Ahora, échale un ojo a la edad media del foro, y si los moderadores quieren que nos pasen una gráfica con la demografía de participantes del foro, el cual incluirá muchos menores de edad, para que puedas echar cálculos de cuanta gente del propio foro tuvo la oportunidad de votar en la constitución y cuantos de ellos por proporción aritmética dijeron que sí.

Menudo ladrillo, no son horas un pokito de por favo

Dime una cosa, esa Carta Magna que tanto desprecias, entre otras cosas se consagra el Derecho a la Vida.

Si dices que no has firmado esa Constitucion, ¿tienes reconocido ese derecho? ¿quien te lo otorga? ¿estas desprovisto de el si la has deslegitimado?

¿Puede alguien atentar contra tu vida sin tener consecuencias?

clamp escribió:

Reakl escribió:

clamp escribió:
¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si, el no saber ni matemáticas de primaria.

En 1978 se votó la constitución. Desde entonces han pasado 39 años. Para votar en esa constitución era necesario ser mayor de 18 años, por lo tanto solo las personas con más de 39+18 años (57 años) han podido votar la constitución.

Mirando la pirámide poblacional, en 2017 mayores o iguales (pongo el número a tu favor) de 57 años son 13.286.854 personas.

Para las elecciones del 2016 el censo era de 36.518.100 millones de personas. Es decir, a día de hoy, de todas esas personas sólo 13.286.000 pudieron votar la constiitución. Es decir, 23.231.246 personas no han podido tan solo por edad votar la constitución. Así que ya, matemáticamente, derrotado.

Es decir, tan solo un 36.x% del electorado pudo votar la constitución, y por ende, un 63.x% del electorado no pudo votarla. Casi el doble de gente.

Pero claro, hasta aquí sólo hemos podido ver quién pudo votar, no quién estaba a favor. Vayamos a mirar los resultados. La fuerza política, ignorando absenciones, es un 87,16% de votos para el sí. Si lo aplicamos directamente a esos 13.286.854 personas, obtenemos 11.580.821. Que supondría a día de hoy un 31,7% de la población habría respaldado el sí. Frente al 68,3% de la población que bien no pudo votar, bien se opuso a ella. Estamos hablando de que hay más del doble de personas que no ha ratificado o ha negado la constitución que gente que la ratificó.

Pero eso de ratificar es ambiguo porque entra en juego la abstención y no tiene significado alguno. Lo que sí que se puede contar de forma fiable es ¿cuánta gente que votó sí a la constitución sigue viva? Números absolutos, nada de proporciones. ¿Cuanta gente de la que votó sí a la constitución la votó?

Pues según el cento nacional de estadística, en ese año el censo era de 26.632.180 personas. 15.706.078 votaron sí.
Una simple regla de 3, considerando erróneamente una población homogénea nos da un valor de 7.835.797 personas vivas que votaron sí a la constitución.

Eso hace que sean 7.835.797 personas que votaron sí frente a 28.682.303 personas que no votaron o votaron no. y eso nos da un aproximado de 72,9% de gente con derecho a voto que no votó que sí a la constitución frente a un 27,1% de personas que votaron sí. A día de hoy en nuestro país.

Por cada persona que ha votado que sí te encuentras con 3 que o no ha votado o ha votado que no.


Y para las próximas elecciones en el 2020, las previsiones de población que votó la constitución se reduce a 12.428.016 frente a un censo que se va a mantener muy similar, con lo cual, ya estaríamos hablando de que tan solo habrían votado sí 7.329.305 personas frente a un censo similar que nos da un 20% raspado, con lo cual, para cuando lleguen las próximas elecciones el porcentaje de votantes por el sí de la constitución se reduce a uno de cada 5 personas.

Ahora, échale un ojo a la edad media del foro, y si los moderadores quieren que nos pasen una gráfica con la demografía de participantes del foro, el cual incluirá muchos menores de edad, para que puedas echar cálculos de cuanta gente del propio foro tuvo la oportunidad de votar en la constitución y cuantos de ellos por proporción aritmética dijeron que sí.

Menudo ladrillo, no son horas un pokito de por favo

Dime una cosa, esa Carta Magna que tanto desprecias, entre otras cosas se consagra el Derecho a la Vida.

Si dices que no has firmado esa Constitucion, ¿tienes reconocido ese derecho? ¿quien te lo otorga? ¿estas desprovisto de el si la has deslegitimado?

¿Puede alguien atentar contra tu vida sin tener consecuencias?

Respondo por mí.

Yo no he firmado esa constitución, pero reconozco mis derechos y deberes en ella como ciudadano español (y además, de nacimiento). En mi vida personal, fuera de legajos, también tengo deberes. Uno de ellos es levantarme por las mañanas para ir a trabajar. No me hace ni puta gracia, pero -por (offtopic)-, "debo" de hacerlo de lunes a viernes, aunque me joda. Por una parte lo hago, y por otra, me quejo cuando me tocan los huevos y veo algo que no me gusta.

Ahora bien, equiparar el lío de Monte Pío de Cataspaña, con toda la deriva de derechos y deberes individuales que se puedan plantear, es como comparar un calcetín de tenis con unas medias de rejilla con liguero. Ambos entran por los pies... y se acabó.

Aquí que pasa que cada generación de personas hay que volver a votar absolutamente todo? xD

mirad las constituciones de reino unido , Francia , estados unidos , etc... que aquí se habla muy rápido de reformar , derogar y no se sabe ni para que .

saludos!!

Y2Aikas escribió:Aquí que pasa que cada generación de personas hay que volver a votar absolutamente todo? xD

mirad las constituciones de reino unido , Francia , estados unidos , etc... que aquí se habla muy rápido de reformar , derogar y no se sabe ni para que .

saludos!!

Vengo, te digo Fascista! y me voy

Adama escribió:

Y2Aikas escribió:Aquí que pasa que cada generación de personas hay que volver a votar absolutamente todo? xD

mirad las constituciones de reino unido , Francia , estados unidos , etc... que aquí se habla muy rápido de reformar , derogar y no se sabe ni para que .

saludos!!

Vengo, te digo Fascista! y me voy

pos no veas que fácil se usan algunos términos aquí xD y sobre todo por gente que no a vivido eso ( me incluyo y por eso intento no usar esas cosas a la ligera)

saludos!

Para lo único que sirve la constitución es para tener un dia de fiesta al año y hay años que ni eso.

Molonator69 escribió:

MarcosHappy escribió:

Hereze escribió:Claro y si nos dicen que vaguemos pues lo haremos, el decir si boana a esos países se lo dejamos a otros

Por cierto, podrías poner también la declaración de trump diciendo que él cree que la gente votara no?

Acaba de decir un representante de la UE que si Cataluña se independiza tendrá el rechazo de toda la comunidad interncional y que probablemente otros puertos europeos como valencia se verían favorecidos porque el tránsito comercial a cataluña iría a parar a ellos.También ha dejado claro que la industria catalana encontrará acomodo sin problema fuera de cataluña,no sólo en España sino en otros paises europes aunque ve normal que se asientes en otras regiones españolas.También ha respondido a lo dicho por Puigdemont sobre que cataluña no saldrá de la UE,diciendo que eso es mentira y que por las reuniones mantenidas el señor Puigdemont sabe de sobra lo que le espera a cataluña en caso de independizarse,pero que eso es algo que tiene que explicar él(por puigdemont) a los independentistas ya si lo hace la UE directamente estaría afectando al proceso y no quieren entrar si el gobierno español no se lo pide.

En fin,al final va a ser mejor que cataluña se independice,más riqueza a repartir entre menos.

Ya has dicho unas cuantas razones por las que yo estoy a favor de la independencia de Cataluña y si la pide el Pais Vasco también. Oye que parecen perogrulladas, pero no te creas.

Reakl escribió:

clamp escribió:
¿Hay una catetada mayor que ésta?

Si, el no saber ni matemáticas de primaria.

En 1978 se votó la constitución. Desde entonces han pasado 39 años. Para votar en esa constitución era necesario ser mayor de 18 años, por lo tanto solo las personas con más de 39+18 años (57 años) han podido votar la constitución.

Mirando la pirámide poblacional, en 2017 mayores o iguales (pongo el número a tu favor) de 57 años son 13.286.854 personas.

Para las elecciones del 2016 el censo era de 36.518.100 millones de personas. Es decir, a día de hoy, de todas esas personas sólo 13.286.000 pudieron votar la constiitución. Es decir, 23.231.246 personas no han podido tan solo por edad votar la constitución. Así que ya, matemáticamente, derrotado.

Es decir, tan solo un 36.x% del electorado pudo votar la constitución, y por ende, un 63.x% del electorado no pudo votarla. Casi el doble de gente.

Pero claro, hasta aquí sólo hemos podido ver quién pudo votar, no quién estaba a favor. Vayamos a mirar los resultados. La fuerza política, ignorando absenciones, es un 87,16% de votos para el sí. Si lo aplicamos directamente a esos 13.286.854 personas, obtenemos 11.580.821. Que supondría a día de hoy un 31,7% de la población habría respaldado el sí. Frente al 68,3% de la población que bien no pudo votar, bien se opuso a ella. Estamos hablando de que hay más del doble de personas que no ha ratificado o ha negado la constitución que gente que la ratificó.

Pero eso de ratificar es ambiguo porque entra en juego la abstención y no tiene significado alguno. Lo que sí que se puede contar de forma fiable es ¿cuánta gente que votó sí a la constitución sigue viva? Números absolutos, nada de proporciones. ¿Cuanta gente de la que votó sí a la constitución la votó?

Pues según el cento nacional de estadística, en ese año el censo era de 26.632.180 personas. 15.706.078 votaron sí.
Una simple regla de 3, considerando erróneamente una población homogénea nos da un valor de 7.835.797 personas vivas que votaron sí a la constitución.

Eso hace que sean 7.835.797 personas que votaron sí frente a 28.682.303 personas que no votaron o votaron no. y eso nos da un aproximado de 72,9% de gente con derecho a voto que no votó que sí a la constitución frente a un 27,1% de personas que votaron sí. A día de hoy en nuestro país.

Por cada persona que ha votado que sí te encuentras con 3 que o no ha votado o ha votado que no.


Y para las próximas elecciones en el 2020, las previsiones de población que votó la constitución se reduce a 12.428.016 frente a un censo que se va a mantener muy similar, con lo cual, ya estaríamos hablando de que tan solo habrían votado sí 7.329.305 personas frente a un censo similar que nos da un 20% raspado, con lo cual, para cuando lleguen las próximas elecciones el porcentaje de votantes por el sí de la constitución se reduce a uno de cada 5 personas.

Ahora, échale un ojo a la edad media del foro, y si los moderadores quieren que nos pasen una gráfica con la demografía de participantes del foro, el cual incluirá muchos menores de edad, para que puedas echar cálculos de cuanta gente del propio foro tuvo la oportunidad de votar en la constitución y cuantos de ellos por proporción aritmética dijeron que sí.

Ah, y por esto hay que tirar la constitución y vamos a crear una nueva propuesta por?, dime los encargados de crear esa nueva y maravillosa constitución.

A ti te parecerá un atraso y blablabla la actual constitución. A mi me parece muy buena, de lo mejor que se ha parido en este país, y lo que tiene que recibir son reformas.

El camino, que los partidos que están a favor de cambios, pues que los digan y los lleven en sus programas electorales.

Por ejemplo, Podemos ya puede en las próximas elecciones promover pues la autodeterminación de los pueblos que reconozcan (Creo que Cataluña, Pais Vasco, Valencia, Navarra, no se si se me olvida alguno mas), Y la liberación de presos políticos de Cataluña, el impuesto de sucesiones, etc. que ya con esas fijo que arrasa.

Sinceramente si estás a favor de la independencia no será por razones lógicas.De momento hay más de 200.000 empresas en cataluña que viven de la exportación principalmente al exterior.Esas empresas mantienen familias,trabajadores,proveedores... Pues bien con la independencia de cataluña esas pequeñas empresas están condenadas a desaparecer y esas familias a pasar hambre.Pero no creo que te pille de nueva dado que con Mas quebraron en cataluña 16000 pequeñas empresas.

¿Vais a dar de comer a todas esas familias?

MarcosHappy escribió:

Molonator69 escribió:

MarcosHappy escribió:
Acaba de decir un representante de la UE que si Cataluña se independiza tendrá el rechazo de toda la comunidad interncional y que probablemente otros puertos europeos como valencia se verían favorecidos porque el tránsito comercial a cataluña iría a parar a ellos.También ha dejado claro que la industria catalana encontrará acomodo sin problema fuera de cataluña,no sólo en España sino en otros paises europes aunque ve normal que se asientes en otras regiones españolas.También ha respondido a lo dicho por Puigdemont sobre que cataluña no saldrá de la UE,diciendo que eso es mentira y que por las reuniones mantenidas el señor Puigdemont sabe de sobra lo que le espera a cataluña en caso de independizarse,pero que eso es algo que tiene que explicar él(por puigdemont) a los independentistas ya si lo hace la UE directamente estaría afectando al proceso y no quieren entrar si el gobierno español no se lo pide.

En fin,al final va a ser mejor que cataluña se independice,más riqueza a repartir entre menos.

Ya has dicho unas cuantas razones por las que yo estoy a favor de la independencia de Cataluña y si la pide el Pais Vasco también. Oye que parecen perogrulladas, pero no te creas.

Sinceramente si estás a favor de la independencia no será por razones lógicas.De momento hay más de 200.000 empresas en cataluña que viven de la exportación principalmente al exterior.Esas empresas mantienen familias,trabajadores,proveedores... Pues bien con la independencia de cataluña esas pequeñas empresas están condenadas a desaparecer y esas familias a pasar hambre.Pero no creo que te pille de nueva dado que con Mas quebraron en cataluña 16000 pequeñas empresas.

¿Vais a dar de comer a todas esas familias?

A mi que Cataluña se independice siempre que sea a través de un referéndum del pueblo soberano español, perfecto. Es mas lo apoyo porque no soy catalán, y estoy seguro que la independencia de Cataluña beneficiara al resto una barbaridad, por lo que tu has expuesto, entre otros motivos.

Que no te parecen lógicas?, coño a mi me parecen totalmente lógicas. Que los catalanes se creen que el resto de España será un páramo y ellos la nueva Suiza, cojonudo, yo se lo compro. ¿tu no?.