seiyaburgos escribió:Hipocresía es decir que no se respeta la presunción de inocencia y decir en el mensaje siguiente que lo que digan los Jueces te importa tres pepinos.
![[facepalm]](/images/smilies/facepalm.gif "facepalm")
minmaster escribió:seiyaburgos escribió:Hipocresía es decir que no se respeta la presunción de inocencia y decir en el mensaje siguiente que lo que digan los Jueces te importa tres pepinos.
Aparte de no saber leer, cansino.
Has venido aquí a defender el comentario de lonboy y a darnos lecciones de leyes a los demás, pues entonces deberías saber que alguien no es un presunto delincuente cuando el delito que se le acusa ha sido archivado. Eso es de primero de leyes. Se supone que alguien que dice ser policía debería saberlo... Yo no me dedico a aplicar leyes ni a juzgarlas así que no debo ser tan experto en leyes como tú.
jarna3 escribió:A parte de los hechos diferenciales como idioma, cultura etc. ¿En serio os gusta un país que se funde la caja de las pensiones y no hay consecuencias políticas, que tiene la barbarie de los toros como cultura y que encima los subvenciona, que el franquismo no se condena y que se permite que elementos de él sigan vigentes, que se de por perdido el dinero para recatar bancos (unos 60 mil millones), que haya corrupción endémica (aunque de eso es verdad que hay en todos sitios), etc?
Siendo una de las comunidades que está en mejor posición económica (1/4 de las exportaciones españolas y 1/5 del PIB), ¿os gustaría tener que pagar a un país como es España?. Esto es como una enfermedad, lo mejor sería intentar curarla pero cuando el problema es casi irresoluble (en este caso España) hay veces que hay que cortar.
Ya se sabe que lo que jode al Gobierno central y a los españolistas es perder una región poderosa económicamente.
Decís que el referéndum es ilegal y que ha de ser pactado con el estado, ¿como va a pactar el estado un referéndum que es en el mejor caso neutro para España en caso del no y una perdida en el caso del sí?
Lo que pedimos los catalanes es que se nos deje gestionar nuestro propio estado, el problema es que España tiene mucho que perder y por eso muestra esta violencia institucional.
Soy sincero, como he dicho antes lo mejor hubiera sido intentar arreglar España y hacer un sistema federal con las comunidades, hubiera dudado al votar en caso de haber dejado hacer el referéndum, pero viendo la reacción totalitaria del estado y que los viejos fantasmas del franquismo no desaparecen, soy un convencido votante del Sí.
Decís riendo y con ganas que Puigdemont vaya la cárcel junto con el Gobierno Catalán pero ellos al menos están intentando hacer cumplir una de las voluntades del pueblo catalán (ya ni que sea una consulta) jugándose la cárcel, ¿cuando fue la última vez que unos dirigentes se jugaron su propia integridad para hacer valer la voluntad del pueblo? Esto es la democracia, el poder es del pueblo que es ejercido a través de unos representantes que velan por la voluntad de sus electores y no al revés.
¿Creéis bien desear la cárcel para alguien que lo que busca es representar la voluntad de Cataluña de votar y en cambio defender a un partido corrupto solo por reprimir los deseos democráticos de un pueblo?
Un saludo.
clamp escribió:jarna3 escribió:A parte de los hechos diferenciales como idioma, cultura etc. ¿En serio os gusta un país que se funde la caja de las pensiones y no hay consecuencias políticas, que tiene la barbarie de los toros como cultura y que encima los subvenciona, que el franquismo no se condena y que se permite que elementos de él sigan vigentes, que se de por perdido el dinero para recatar bancos (unos 60 mil millones), que haya corrupción endémica (aunque de eso es verdad que hay en todos sitios), etc?
Siendo una de las comunidades que está en mejor posición económica (1/4 de las exportaciones españolas y 1/5 del PIB), ¿os gustaría tener que pagar a un país como es España?. Esto es como una enfermedad, lo mejor sería intentar curarla pero cuando el problema es casi irresoluble (en este caso España) hay veces que hay que cortar.
Ya se sabe que lo que jode al Gobierno central y a los españolistas es perder una región poderosa económicamente.
Decís que el referéndum es ilegal y que ha de ser pactado con el estado, ¿como va a pactar el estado un referéndum que es en el mejor caso neutro para España en caso del no y una perdida en el caso del sí?
Lo que pedimos los catalanes es que se nos deje gestionar nuestro propio estado, el problema es que España tiene mucho que perder y por eso muestra esta violencia institucional.
Soy sincero, como he dicho antes lo mejor hubiera sido intentar arreglar España y hacer un sistema federal con las comunidades, hubiera dudado al votar en caso de haber dejado hacer el referéndum, pero viendo la reacción totalitaria del estado y que los viejos fantasmas del franquismo no desaparecen, soy un convencido votante del Sí.
Decís riendo y con ganas que Puigdemont vaya la cárcel junto con el Gobierno Catalán pero ellos al menos están intentando hacer cumplir una de las voluntades del pueblo catalán (ya ni que sea una consulta) jugándose la cárcel, ¿cuando fue la última vez que unos dirigentes se jugaron su propia integridad para hacer valer la voluntad del pueblo? Esto es la democracia, el poder es del pueblo que es ejercido a través de unos representantes que velan por la voluntad de sus electores y no al revés.
¿Creéis bien desear la cárcel para alguien que lo que busca es representar la voluntad de Cataluña de votar y en cambio defender a un partido corrupto solo por reprimir los deseos democráticos de un pueblo?
Un saludo.
¿Qué opina de este señor que os ha gobernado durante décadas?
clamp escribió:jarna3 escribió:¿A lo demás no contestas?
He admitido que corrupción hay en todas partes pero dentro de todo lo malo que hay en España y Cataluña prefiero una gestión catalana propia.
Un saludo.
Sé que no era tu intención, pero ¿sabes qué se entiende con tu mensaje?
Para corruptos los nuestros, que son de casa.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
. Es como si dijera que al defender el modelo actual, tu, estuvieras haciendo una defensa de un estado caracterizado por su violencia estructural, responsable a raiz de sus recortes de decenas de miles de muertes y de una corrupcion generalizada. Seguramente no sea tu postura, de igual manera que un catalan puede defender el Proces sin pensar en Pujol, en el 3% y similares 
jarna3 escribió:clamp escribió:jarna3 escribió:A parte de los hechos diferenciales como idioma, cultura etc. ¿En serio os gusta un país que se funde la caja de las pensiones y no hay consecuencias políticas, que tiene la barbarie de los toros como cultura y que encima los subvenciona, que el franquismo no se condena y que se permite que elementos de él sigan vigentes, que se de por perdido el dinero para recatar bancos (unos 60 mil millones), que haya corrupción endémica (aunque de eso es verdad que hay en todos sitios), etc?
Siendo una de las comunidades que está en mejor posición económica (1/4 de las exportaciones españolas y 1/5 del PIB), ¿os gustaría tener que pagar a un país como es España?. Esto es como una enfermedad, lo mejor sería intentar curarla pero cuando el problema es casi irresoluble (en este caso España) hay veces que hay que cortar.
Ya se sabe que lo que jode al Gobierno central y a los españolistas es perder una región poderosa económicamente.
Decís que el referéndum es ilegal y que ha de ser pactado con el estado, ¿como va a pactar el estado un referéndum que es en el mejor caso neutro para España en caso del no y una perdida en el caso del sí?
Lo que pedimos los catalanes es que se nos deje gestionar nuestro propio estado, el problema es que España tiene mucho que perder y por eso muestra esta violencia institucional.
Soy sincero, como he dicho antes lo mejor hubiera sido intentar arreglar España y hacer un sistema federal con las comunidades, hubiera dudado al votar en caso de haber dejado hacer el referéndum, pero viendo la reacción totalitaria del estado y que los viejos fantasmas del franquismo no desaparecen, soy un convencido votante del Sí.
Decís riendo y con ganas que Puigdemont vaya la cárcel junto con el Gobierno Catalán pero ellos al menos están intentando hacer cumplir una de las voluntades del pueblo catalán (ya ni que sea una consulta) jugándose la cárcel, ¿cuando fue la última vez que unos dirigentes se jugaron su propia integridad para hacer valer la voluntad del pueblo? Esto es la democracia, el poder es del pueblo que es ejercido a través de unos representantes que velan por la voluntad de sus electores y no al revés.
¿Creéis bien desear la cárcel para alguien que lo que busca es representar la voluntad de Cataluña de votar y en cambio defender a un partido corrupto solo por reprimir los deseos democráticos de un pueblo?
Un saludo.
¿Qué opina de este señor que os ha gobernado durante décadas?
Pues que en un principio parecía un president excelente, ensalzado casi universalmente por todo tipo de prensa y que daba una representación muy buena de Cataluña, luego se ha descubierto que había un flujo muy importante de dinero desviado por la corrupción tanto de él como de su familia. Pero esto es como con las personas del día a día, una persona que parece respetable y correcta luego descubres que tiene una faceta oscura. Da igual quien sea, si hay corrupción tendría que pagar la deuda que tiene con la sociedad.
¿Acaso eso invalida la voluntad de querer votar para decidir? Si hay corrupción en la sociedad catalana no significa que la independencia les de cancha, sino ser nosotros (los catalanes) los que deciden que hacer en estos casos.
Un saludo.
sigried escribió:sigried escribió:
Pienso que simplemente este referendum es un quiero y no puedo, no por nada compañero, sino porque solo van a votar los del "SI" de forma ilegal, y los del "NO" se quedaran en casa al no estar consolidado como referendum real.
Después, si fuera referendum real estamos en las mismas, ¿donde acotamos si es correcto el resultado?, es decir, si obtiene por ejemplo un 55% de SI y un 45% de NO, ¿se independizan automáticamente? (como en Inglaterra, que hay formada una dentro de sus fronteras enfrentando hasta a vecinos inseparables por este tema), y al revés, si ganara un 45% de SI y un 55% de NO, ¿nunca mas se volvería a hacer referendum, o solamente seria ganar tiempo y volveríamos otra vez de nuevo a lo mismo dentro de 10-15 años?
Son preguntas que yo me cuestiono (te lo digo sin acritud, que yo es de las primeras veces que escribo en este hilo, pero quería aportar mi opinión).
Pienso que debería ser como cuando se vota algo en Australia, que el votar no es un Derecho, sino una Obligación condenada con multa, para temas esenciales.
Yo, si existiera algo algo así (que no lo hay) se acababa todo esto, ponía a cataluña entera obligada a votar, y si sale SI, entonces ya si que España y Cataluña deberían sentarse a negociar si existe posibilidad oficial de una independencia.
Mientras, para mi todo esto es simplemente un juego muy bestia de rivalidades.
Es una pena, tengo muchos amigos en Cataluña y aunque el ambiente esta enrarecido entre gente independiente y no independiente, sigue siendo un sitio precioso para vivir con buena gente.
Y si, es verdad que si dices que eres de cataluña en según que ciudades, no te miran con buenos ojos, es porque esta en el ojo del huracán ahora mismo vaya, se pasará.
Espero que no lo tomeis nadie como un ataque ni nada pro el estilo, sino como una reflexion
Me cito a mi mismo, por si a alguien quiere sacarme de las dudas del referéndum.
sahaquielz escribió:A ver qué decía el hombre respetable en 1976
Seguramente más de la mitad de los de la cup ni habían nacido en esa fecha. Desde su infancia han bebido inconscientemente la ideología que implantó este señor.
clamp escribió:jarna3 escribió:A parte de los hechos diferenciales como idioma, cultura etc. ¿En serio os gusta un país que se funde la caja de las pensiones y no hay consecuencias políticas, que tiene la barbarie de los toros como cultura y que encima los subvenciona, que el franquismo no se condena y que se permite que elementos de él sigan vigentes, que se de por perdido el dinero para recatar bancos (unos 60 mil millones), que haya corrupción endémica (aunque de eso es verdad que hay en todos sitios), etc?
Siendo una de las comunidades que está en mejor posición económica (1/4 de las exportaciones españolas y 1/5 del PIB), ¿os gustaría tener que pagar a un país como es España?. Esto es como una enfermedad, lo mejor sería intentar curarla pero cuando el problema es casi irresoluble (en este caso España) hay veces que hay que cortar.
Ya se sabe que lo que jode al Gobierno central y a los españolistas es perder una región poderosa económicamente.
Decís que el referéndum es ilegal y que ha de ser pactado con el estado, ¿como va a pactar el estado un referéndum que es en el mejor caso neutro para España en caso del no y una perdida en el caso del sí?
Lo que pedimos los catalanes es que se nos deje gestionar nuestro propio estado, el problema es que España tiene mucho que perder y por eso muestra esta violencia institucional.
Soy sincero, como he dicho antes lo mejor hubiera sido intentar arreglar España y hacer un sistema federal con las comunidades, hubiera dudado al votar en caso de haber dejado hacer el referéndum, pero viendo la reacción totalitaria del estado y que los viejos fantasmas del franquismo no desaparecen, soy un convencido votante del Sí.
Decís riendo y con ganas que Puigdemont vaya la cárcel junto con el Gobierno Catalán pero ellos al menos están intentando hacer cumplir una de las voluntades del pueblo catalán (ya ni que sea una consulta) jugándose la cárcel, ¿cuando fue la última vez que unos dirigentes se jugaron su propia integridad para hacer valer la voluntad del pueblo? Esto es la democracia, el poder es del pueblo que es ejercido a través de unos representantes que velan por la voluntad de sus electores y no al revés.
¿Creéis bien desear la cárcel para alguien que lo que busca es representar la voluntad de Cataluña de votar y en cambio defender a un partido corrupto solo por reprimir los deseos democráticos de un pueblo?
Un saludo.
¿Qué opina de este señor que os ha gobernado durante décadas?
Sarifor escribió:clamp escribió:jarna3 escribió:A parte de los hechos diferenciales como idioma, cultura etc. ¿En serio os gusta un país que se funde la caja de las pensiones y no hay consecuencias políticas, que tiene la barbarie de los toros como cultura y que encima los subvenciona, que el franquismo no se condena y que se permite que elementos de él sigan vigentes, que se de por perdido el dinero para recatar bancos (unos 60 mil millones), que haya corrupción endémica (aunque de eso es verdad que hay en todos sitios), etc?
Siendo una de las comunidades que está en mejor posición económica (1/4 de las exportaciones españolas y 1/5 del PIB), ¿os gustaría tener que pagar a un país como es España?. Esto es como una enfermedad, lo mejor sería intentar curarla pero cuando el problema es casi irresoluble (en este caso España) hay veces que hay que cortar.
Ya se sabe que lo que jode al Gobierno central y a los españolistas es perder una región poderosa económicamente.
Decís que el referéndum es ilegal y que ha de ser pactado con el estado, ¿como va a pactar el estado un referéndum que es en el mejor caso neutro para España en caso del no y una perdida en el caso del sí?
Lo que pedimos los catalanes es que se nos deje gestionar nuestro propio estado, el problema es que España tiene mucho que perder y por eso muestra esta violencia institucional.
Soy sincero, como he dicho antes lo mejor hubiera sido intentar arreglar España y hacer un sistema federal con las comunidades, hubiera dudado al votar en caso de haber dejado hacer el referéndum, pero viendo la reacción totalitaria del estado y que los viejos fantasmas del franquismo no desaparecen, soy un convencido votante del Sí.
Decís riendo y con ganas que Puigdemont vaya la cárcel junto con el Gobierno Catalán pero ellos al menos están intentando hacer cumplir una de las voluntades del pueblo catalán (ya ni que sea una consulta) jugándose la cárcel, ¿cuando fue la última vez que unos dirigentes se jugaron su propia integridad para hacer valer la voluntad del pueblo? Esto es la democracia, el poder es del pueblo que es ejercido a través de unos representantes que velan por la voluntad de sus electores y no al revés.
¿Creéis bien desear la cárcel para alguien que lo que busca es representar la voluntad de Cataluña de votar y en cambio defender a un partido corrupto solo por reprimir los deseos democráticos de un pueblo?
Un saludo.
¿Qué opina de este señor que os ha gobernado durante décadas?
Opino que es muy triste que tu único argumento para no querer dejar votar sea decir que este señor fue corrupto. Eso y que es ilegal. Pujol fue un corrupto y por la constitución es ilegal y no se puede cambiar, y a repetir eso como loros cuando se plantea el derecho a voto
sigried escribió:sigried escribió:
Pienso que simplemente este referendum es un quiero y no puedo, no por nada compañero, sino porque solo van a votar los del "SI" de forma ilegal, y los del "NO" se quedaran en casa al no estar consolidado como referendum real.
Después, si fuera referendum real estamos en las mismas, ¿donde acotamos si es correcto el resultado?, es decir, si obtiene por ejemplo un 55% de SI y un 45% de NO, ¿se independizan automáticamente? (como en Inglaterra, que hay formada una dentro de sus fronteras enfrentando hasta a vecinos inseparables por este tema), y al revés, si ganara un 45% de SI y un 55% de NO, ¿nunca mas se volvería a hacer referendum, o solamente seria ganar tiempo y volveríamos otra vez de nuevo a lo mismo dentro de 10-15 años?
Son preguntas que yo me cuestiono (te lo digo sin acritud, que yo es de las primeras veces que escribo en este hilo, pero quería aportar mi opinión).
Pienso que debería ser como cuando se vota algo en Australia, que el votar no es un Derecho, sino una Obligación condenada con multa, para temas esenciales.
Yo, si existiera algo algo así (que no lo hay) se acababa todo esto, ponía a cataluña entera obligada a votar, y si sale SI, entonces ya si que España y Cataluña deberían sentarse a negociar si existe posibilidad oficial de una independencia.
Mientras, para mi todo esto es simplemente un juego muy bestia de rivalidades.
Es una pena, tengo muchos amigos en Cataluña y aunque el ambiente esta enrarecido entre gente independiente y no independiente, sigue siendo un sitio precioso para vivir con buena gente.
Y si, es verdad que si dices que eres de cataluña en según que ciudades, no te miran con buenos ojos, es porque esta en el ojo del huracán ahora mismo vaya, se pasará.
Espero que no lo tomeis nadie como un ataque ni nada pro el estilo, sino como una reflexion
Me cito a mi mismo, por si a alguien quiere sacarme de las dudas del referéndum.
kyros54 escribió:sahaquielz escribió:A ver qué decía el hombre respetable en 1976
Seguramente más de la mitad de los de la cup ni habían nacido en esa fecha. Desde su infancia han bebido inconscientemente la ideología que implantó este señor.
Lo cierto es que citando esa imagen haces un poco el ridiculo, sin acritud. Pujol no dice ninguna tonteria en esa imagen, los andaluces han tenido serios problemas con su identidad, cosa que se abordaria a finales del S XIX desde el Ateneo Sevillano y otros entes a comienzos del S XX. Igualmente no dice ninguna tonteria cuando menciona el subdesarrollo de esa comunidad, como a raiz de la crisis de 1874, Andalucia pierde su dependencia bancaria, su industria se hunde y en definitiva, llega a ser la region que todos conocemos. Igualmente, si nos tomamos al pie de la letra el concepto “anarquico”, es en Andalucia y Cataluña donde esos postulados triunfan, de hecho es en Andalucia donde surge algunos movimientos obreros, vease el Socialismo Utopico que se desarrollo en algunas zonas de Jerez. En definitiva, es una imagen que construye un mensaje nada sesgado, tomando citas de aqui y alla, pero que se puede analizar y justificar sin ningun cariz peyorativo
![[discu]](/images/smilies/nuevos2/discutiendo.gif "discutiendo")
Ejemplo de lo que es auténtico racismo. lonboy escribió:kyros54 escribió:sahaquielz escribió:A ver qué decía el hombre respetable en 1976
Seguramente más de la mitad de los de la cup ni habían nacido en esa fecha. Desde su infancia han bebido inconscientemente la ideología que implantó este señor.
Lo cierto es que citando esa imagen haces un poco el ridiculo, sin acritud. Pujol no dice ninguna tonteria en esa imagen, los andaluces han tenido serios problemas con su identidad, cosa que se abordaria a finales del S XIX desde el Ateneo Sevillano y otros entes a comienzos del S XX. Igualmente no dice ninguna tonteria cuando menciona el subdesarrollo de esa comunidad, como a raiz de la crisis de 1874, Andalucia pierde su dependencia bancaria, su industria se hunde y en definitiva, llega a ser la region que todos conocemos. Igualmente, si nos tomamos al pie de la letra el concepto “anarquico”, es en Andalucia y Cataluña donde esos postulados triunfan, de hecho es en Andalucia donde surge algunos movimientos obreros, vease el Socialismo Utopico que se desarrollo en algunas zonas de Jerez. En definitiva, es una imagen que construye un mensaje nada sesgado, tomando citas de aqui y alla, pero que se puede analizar y justificar sin ningun cariz peyorativo
sigried escribió:sigried escribió:sigried escribió:
Pienso que simplemente este referendum es un quiero y no puedo, no por nada compañero, sino porque solo van a votar los del "SI" de forma ilegal, y los del "NO" se quedaran en casa al no estar consolidado como referendum real.
Después, si fuera referendum real estamos en las mismas, ¿donde acotamos si es correcto el resultado?, es decir, si obtiene por ejemplo un 55% de SI y un 45% de NO, ¿se independizan automáticamente? (como en Inglaterra, que hay formada una dentro de sus fronteras enfrentando hasta a vecinos inseparables por este tema), y al revés, si ganara un 45% de SI y un 55% de NO, ¿nunca mas se volvería a hacer referendum, o solamente seria ganar tiempo y volveríamos otra vez de nuevo a lo mismo dentro de 10-15 años?
Son preguntas que yo me cuestiono (te lo digo sin acritud, que yo es de las primeras veces que escribo en este hilo, pero quería aportar mi opinión).
Pienso que debería ser como cuando se vota algo en Australia, que el votar no es un Derecho, sino una Obligación condenada con multa, para temas esenciales.
Yo, si existiera algo algo así (que no lo hay) se acababa todo esto, ponía a cataluña entera obligada a votar, y si sale SI, entonces ya si que España y Cataluña deberían sentarse a negociar si existe posibilidad oficial de una independencia.
Mientras, para mi todo esto es simplemente un juego muy bestia de rivalidades.
Es una pena, tengo muchos amigos en Cataluña y aunque el ambiente esta enrarecido entre gente independiente y no independiente, sigue siendo un sitio precioso para vivir con buena gente.
Y si, es verdad que si dices que eres de cataluña en según que ciudades, no te miran con buenos ojos, es porque esta en el ojo del huracán ahora mismo vaya, se pasará.
Espero que no lo tomeis nadie como un ataque ni nada pro el estilo, sino como una reflexion
Me cito a mi mismo, por si a alguien quiere sacarme de las dudas del referéndum.
Último intento de pedir opiniones sobre el tema s unionistas e independentistas
kyros54 escribió:lonboy escribió:kyros54 escribió:
Lo cierto es que citando esa imagen haces un poco el ridiculo, sin acritud. Pujol no dice ninguna tonteria en esa imagen, los andaluces han tenido serios problemas con su identidad, cosa que se abordaria a finales del S XIX desde el Ateneo Sevillano y otros entes a comienzos del S XX. Igualmente no dice ninguna tonteria cuando menciona el subdesarrollo de esa comunidad, como a raiz de la crisis de 1874, Andalucia pierde su dependencia bancaria, su industria se hunde y en definitiva, llega a ser la region que todos conocemos. Igualmente, si nos tomamos al pie de la letra el concepto “anarquico”, es en Andalucia y Cataluña donde esos postulados triunfan, de hecho es en Andalucia donde surge algunos movimientos obreros, vease el Socialismo Utopico que se desarrollo en algunas zonas de Jerez. En definitiva, es una imagen que construye un mensaje nada sesgado, tomando citas de aqui y alla, pero que se puede analizar y justificar sin ningun cariz peyorativo
Lo que tu quieras. Cuando Blas Infante crea los Centros Andaluces a comienzos del S XX se tenia como finalidad que los propios andaluces fueran conscientes de su realidad, identidad y causas de su subdesarrollo, luego muchos politicos e intelectuales eran conscientes de la situacion de Andalucia. Ese discurso era valido antes y quizas ahora. Esto lo dice un andaluz, asi que, no veo ningun problemas en esas palabras
lonboy escribió:kyros54 escribió:
Lo que tu quieras. Cuando Blas Infante crea los Centros Andaluces a comienzos del S XX se tenia como finalidad que los propios andaluces fueran conscientes de su realidad, identidad y causas de su subdesarrollo, luego muchos politicos e intelectuales eran conscientes de la situacion de Andalucia. Ese discurso era valido antes y quizas ahora. Esto lo dice un andaluz, asi que, no veo ningun problemas en esas palabras
sigried escribió:sigried escribió:sigried escribió:
Pienso que simplemente este referendum es un quiero y no puedo, no por nada compañero, sino porque solo van a votar los del "SI" de forma ilegal, y los del "NO" se quedaran en casa al no estar consolidado como referendum real.
Después, si fuera referendum real estamos en las mismas, ¿donde acotamos si es correcto el resultado?, es decir, si obtiene por ejemplo un 55% de SI y un 45% de NO, ¿se independizan automáticamente? (como en Inglaterra, que hay formada una dentro de sus fronteras enfrentando hasta a vecinos inseparables por este tema), y al revés, si ganara un 45% de SI y un 55% de NO, ¿nunca mas se volvería a hacer referendum, o solamente seria ganar tiempo y volveríamos otra vez de nuevo a lo mismo dentro de 10-15 años?
Son preguntas que yo me cuestiono (te lo digo sin acritud, que yo es de las primeras veces que escribo en este hilo, pero quería aportar mi opinión).
Pienso que debería ser como cuando se vota algo en Australia, que el votar no es un Derecho, sino una Obligación condenada con multa, para temas esenciales.
Yo, si existiera algo algo así (que no lo hay) se acababa todo esto, ponía a cataluña entera obligada a votar, y si sale SI, entonces ya si que España y Cataluña deberían sentarse a negociar si existe posibilidad oficial de una independencia.
Mientras, para mi todo esto es simplemente un juego muy bestia de rivalidades.
Es una pena, tengo muchos amigos en Cataluña y aunque el ambiente esta enrarecido entre gente independiente y no independiente, sigue siendo un sitio precioso para vivir con buena gente.
Y si, es verdad que si dices que eres de cataluña en según que ciudades, no te miran con buenos ojos, es porque esta en el ojo del huracán ahora mismo vaya, se pasará.
Espero que no lo tomeis nadie como un ataque ni nada pro el estilo, sino como una reflexion
Me cito a mi mismo, por si a alguien quiere sacarme de las dudas del referéndum.
Último intento de pedir opiniones sobre el tema s unionistas e independentistas
lula19 escribió:Pujol: "El hombre andaluz es un hombre poco hecho..."
¡Habló al que le falta medio metro para parecer un hombre y no un gnomo!
Y encima viene un iluminado a expresar que lo que dijo el sinvergüenza éste es verdad.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Y2Aikas escribió:El futuro de España es reformarse y parecerse mas a Francia , Alemania . Sera una transición lenta y difícil pero necesaria , las autonomías están matando este país tanto social como económicamente .
saludos
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
kyros54 escribió:sahaquielz escribió:A ver qué decía el hombre respetable en 1976
Seguramente más de la mitad de los de la cup ni habían nacido en esa fecha. Desde su infancia han bebido inconscientemente la ideología que implantó este señor.
Lo cierto es que citando esa imagen haces un poco el ridiculo, sin acritud. Pujol no dice ninguna tonteria en esa imagen, los andaluces han tenido serios problemas con su identidad, cosa que se abordaria a finales del S Xhttps://www.elotrolado.net/posting.php ... 4532284#IX desde el Ateneo Sevillano y otros entes a comienzos del S XX. Igualmente no dice ninguna tonteria cuando menciona el subdesarrollo de esa comunidad, como a raiz de la crisis de 1874, Andalucia pierde su dependencia bancaria, su industria se hunde y en definitiva, llega a ser la region que todos conocemos. Igualmente, si nos tomamos al pie de la letra el concepto “anarquico”, es en Andalucia y Cataluña donde esos postulados triunfan, de hecho es en Andalucia donde surge algunos movimientos obreros, vease el Socialismo Utopico que se desarrollo en algunas zonas de Jerez. En definitiva, es una imagen que construye un mensaje nada sesgado, tomando citas de aqui y alla, pero que se puede analizar y justificar sin ningun cariz peyorativo
tu si que estas sesgado mentalmente , justificar ese mensaje solo hace confirmar un nivel intelectual propio de una ameba.........![[bye]](/images/smilies/nuevos2/adio.gif "adios")
Galigari escribió:kyros54 escribió:sahaquielz escribió:A ver qué decía el hombre respetable en 1976
Seguramente más de la mitad de los de la cup ni habían nacido en esa fecha. Desde su infancia han bebido inconscientemente la ideología que implantó este señor.
Lo cierto es que citando esa imagen haces un poco el ridiculo, sin acritud. Pujol no dice ninguna tonteria en esa imagen, los andaluces han tenido serios problemas con su identidad, cosa que se abordaria a finales del S Xhttps://www.elotrolado.net/posting.php ... 4532284#IX desde el Ateneo Sevillano y otros entes a comienzos del S XX. Igualmente no dice ninguna tonteria cuando menciona el subdesarrollo de esa comunidad, como a raiz de la crisis de 1874, Andalucia pierde su dependencia bancaria, su industria se hunde y en definitiva, llega a ser la region que todos conocemos. Igualmente, si nos tomamos al pie de la letra el concepto “anarquico”, es en Andalucia y Cataluña donde esos postulados triunfan, de hecho es en Andalucia donde surge algunos movimientos obreros, vease el Socialismo Utopico que se desarrollo en algunas zonas de Jerez. En definitiva, es una imagen que construye un mensaje nada sesgado, tomando citas de aqui y alla, pero que se puede analizar y justificar sin ningun cariz peyorativo
Problemas de identidad.......... los de la corona catalanoaragonesa (tocate los cojones)
