VirtuaNEStor escribió:Sensenick escribió:Y tanto que comparas con repúblicas bananera, una democracia que nos da mil vueltas, la británica, contempló este escenario y en lugar de hacer frentismo permitió a Escocia votar.
Eso de que "nos dan mil vueltas" no es cierto. La realidad es que tenemos practicamente el mismo indice de democracia que UK. Basta consultar el indice de democracia del EIU
https://es.wikipedia.org/wiki/Índice_de_democracia
Me refería más bien a historia y estabilidad, a lo absurdo de comparar con Venezuela o el Congo como si no tuviésemos ejemplos de hacer mejor las cosas.
VirtuaNEStor escribió:En cuanto a lo del referendum de Escocia hay que [...]
Todo esto lo sabemos, no entiendo tanto buscar fuentes cuando es evidente y se ha repetido mil veces.
Era adecuado pegarse ese tiro en el pie en el 78? Pues quizá si (en su época se ponía de excusa a los franquistas, pero vistas las barbaridades que han soltado Guerra y González, está claro que eran eso, excusas), pero 40 años después tiempo han tenido de cambiar algo que era una cagada, bajo lo que daría igual que el 99% de catalanes votasen una candidatura única pro-independencia, se quedan a la fuerza y punto final.
No me gusta como han echo las cosas en Catalunya, pero a la vista está que era la única manera de forzar esa hipotética reforma. Ridículo? Bueno, si. Pero aquí las dos partes están haciendo cagadas. Se mire como se mire, impedir una votación no es razonable, de hecho seguramente parte de culpa de que no tengamos un 10 es el impedir hacer un puñetero referéndum aunque sea por omisión.
Se abusan de grandes palabras, pero aquí creo que todos recordamos a ETA. Tantos años diciendo que las cosas se consiguen pacíficamente y no, se ve que no, que eso no basta.
triki1 escribió:Sensenick escribió:Lo de la Infanta, amigo, te quita la razón. El fiscal no es independiente, y estos dos han ido a prisión incondicional por él. Ellos si y la Infanta no?
No, han ido porque asi lo ha dictado la juez, ésta esta a expensas de dictar medidas cautelares si asi se lo expone alguna de las partes como asi lo ha pedido la Fiscalia pero es la juez quien dicta sobre esas medidas, le podran parecer unas medidas pequeñas, a la medida o excesivas, la fiscalia pidio lo mismo para Trapero y la juez dijo que no le enviaba a prision porque de momento no veia indicios suficientes para ello, con los otros si. El tema de la infanta ya aburre, se celebro el juicio y quedo exonerada asi que asunto concluido( a mi tampoco me gusto porque no estan gilipollas como hizo parecer a todo el mundo sobre los negocios de su marido).
Repito: Si el fiscal no hubiese pedido prisión condicional, no se hubiese dictado.
La Infanta te cansará a ti, pero el caso es que para ella nadie dictó pidió prisión incondicional.
Galicha escribió:Lo del ejército como bien dices lo defienden algunos y creo que es uno de los sueños húmedos del independentismo pero no vamos a llegar eso. Aunque la soberbia inherente del nacionalismo lleve a muchos a pensarlo, no somos tan burros en el resto de España.
Lo del Reino Unido os lo han explicado mil veces, que la Constitución suya lo permite (supongo que, entre otras cosas porque es una unión de varios reinos independientes) pero la nuestra no, salvo reforma ya conocéis los cauces para reformarla. España es un estado autonómico no una confederación de estados previos, por cierto.
Ya que nombras a Gran Bretaña te diré que, si allí pitas a los símbolos nacionales en un partido de fútbol, no sé qué pasaría o en Francia también. Por cierto, el líder del independentismo escocés dijo que no se sentía legitimado para pedir otro referéndum hasta que pasara otra generación (15 o 20 años), me imagino que Puigdemont y compañía opinarán igual...
Lo de la Infanta, por muy burro que se puso el fiscal, el juez juzgó y luego hubo diferentes sentencias. La hija de un jefe de Estado juzgada, algo de independencia de los poderes habrá digo yo.
Ah no? Y porque no? Si la ley lo permite, que se haga, total, todo vale. No hay espacio para la política, es todo ley, todo perfecto, todo bien hecho.
@Jurenito Lo de Escocia es exactamente el mismo caso. Podría haberse negado el referéndum, con otra excusa, pero se podría haber negado.
En todo caso, nadie impedía al gobierno decir, con el acuerdo del PSOE: "bueno, se hace un referéndum consultivo no vinculante, y si sale si, pues se crea una comisión para modificar la CE". Pero no, ni eso. Mirar para otro lado, y cuando está todo bastante jodido, se estudia modificar algo... de genios. 
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unos líderes que incitan a las masas contra las resoluciones judiciales y el estado).
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